★ジブリは声優をつかうべきだと思う人 →
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/02(金) 06:25:07ID:BivZ7Azk0475見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/30(月) 08:48:39ID:coxzxRKg思えば鈴木とかが宣伝戦略にほぼ噛んでいなかったと言っていい
「ナウシカ」の段階で、宮崎はもうキーになる大ババ役を、声優
ではない北林谷栄に依頼してる。
この時点で「作り声は嫌だ」という意識はあったんだろう。
ただこの頃は声優以外の俳優のツテを知らなかったというだけの
ことじゃなかったのかと思う。それくらい、以後は俳優あるいは
実感のある素人の声ににじり寄って行く。
ラピュタでジジババ役、奥の深い大人の役に初井、常田、寺田。
トトロの大人役に北林、糸井。
魔女宅でもババ役大人役に加藤、関、三浦、今思えば戸田ｗ
377 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 20:49:47 ID:???0
ここの話を聞いて「もののけ姫はこうして生まれた」の、
パヤオが島本須美にダメだし連発してるところ見直したけど
確かに直しを要求されてるのはアニメ的な作り声だわ。
一番普通に、そっけなく演じなきゃいけないところを
悪く言えば八方に媚び売ってる芝居声になっちゃってる。
エボシに語りかける、露骨に芝居がかったセリフには
いいんだけど、ああいうところにいわゆる「アニメ声」の
限界が表れちゃうんだなと納得した。
逆に田中裕子とかは、威厳をつくろわなきゃいけない
「芝居がかった演技」を軽く演じて見せるのに苦労してた。
「（ダメ出しされた芝居を）宝塚調だ、って言われてガーンと
来ちゃって」と言うように、ちゃんとした役者は媚を売った声を
張り上げる方が難しいみたいだね。
0476見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/30(月) 08:51:31ID:coxzxRKgポニョの舟の上の子連れ夫婦の旦那の方の声が最初声優にやらせたら納得いかなくて、その辺に居た
雑誌編集者にアテさせたとか聞いたな。
これはもはや客寄せってレベルの話じゃなくて職業声優を憎悪しているんじゃないかとすら思える。
405 ：メロン名無しさん：2008/10/03(金) 21:19:41 ID:???0
雑誌編集者じゃなくってジブリのスタッフじゃなかったか。
いまホワイティングの対談本が手元にないから確認できないが。
単純に職業声優は憎悪してるだろ、それは諸発言から歴然。
それは声優個人じゃなく、声優のパラダイムになっちゃってる
ハレ演技に対する憎悪というか、そういうものを必要とする作品を
もう作って無いってとこから来る「必要性」の問題だろう。
438 ：メロン名無しさん：2008/10/04(土) 22:56:15 ID:???0
そりゃ美輪やキムタクが今さら声優なんぞにならんだろ。
ジブリは特設スタジオ作って収録してるけど、アニメ界で
アイドル扱いされてる声優が「人気作品」を収録してるのは
階段の踊り場とか掃除用具入れみたいな劣悪なスタジオだろ。
まず「声優使え」っていうのが、マニアの無茶な要求だっていう
現実からスタートしないと話は始まらないよ。
自然な芝居を声だけでできる巧い役者がいる、っていうなら
オーディションに推薦すればいいだけの話。
0477見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/30(月) 08:53:30ID:coxzxRKg森繁や美輪の演技にまでダメ出ししてるもんな ＞パヤオ
446 ：メロン名無しさん：2008/10/05(日) 00:22:25 ID:???0
基本も出来てないダメ声優に注文すら出せない演出家じゃ
宮崎にたちうちできるわけがないな…
456 ：メロン名無しさん：2008/10/05(日) 09:11:04 ID:???0
>要求する演技と宣伝効果を合わせて考えると今の路線もやむなし
これが全てを言いつくしてる気がするな。
いまのパヤオが作っている作品のキャラに求めているのは、いわく
「ハレじゃなくてケの」「作っていない」「たどたどしくていいから
感じのある」声。フラットキャラじゃなくてラウンドキャラの演技。
残念だけど声の艶がなくなったベテラン声優や自然な声すら出せない
若手声優は論外で、あとはオーディションに上がる有名どころの中から
取捨選択すると今の現状になるんだろうね。
若手舞台俳優でも落合とか雨蘭とか新谷とか使ってほしいけど、あんま
役どころがなさそうだし。
460 ：メロン名無しさん：2008/10/05(日) 09:50:25 ID:???0
>テレビで森繁は演技が素晴らしくて指導しなくてもよかったとか言ってた。
ドキュメント見てないのか。画面に出ただけでこれだけあるんだぞ。
森繁の第一声に対していきなり「フッ、とか言うのやめてください」
と注文つけた時にはちょっと背筋凍ったよ。
「最初の『戻ってきた』は呟きで、フッと気がついたという感じで。
強く言うのは二回目で」
「全体にリヤ王の立場を思い出してください」
「部下は全部死んでしまった。自分は神なものだから死ねない、そこへ
死んだはずの一族が戻ってきた、だから驚きも入れてください」
「気を失った時のうめき声のように」
「運命への怒りを混ぜて」
ドキュメンタリー監督浦谷年良が「監督は次々と役者魂に火をつけに
飛び出していった」「宮崎さんの貪欲ぶりが様々な角度から役者根性を
刺激し、森重さんの幅の広さが浮かび上がった」「我々は『芸』という
ものの奥深さ、真骨頂を見せつけられた思いがした」と言っていた所だ。
0478見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/30(月) 13:41:12ID:TLVxB+hO周りを固める年取ったキャラはベテランでもいいし
子供役は子役で問題ないと思うが
せめて10〜20代くらいの役はタレントを指名するんじゃなくてちゃんとオーディションやって欲しいよ。
0479見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/30(月) 14:59:17ID:mNVkcoaZ人間選ぶほうがアフレコも楽だよなあ
0480見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/30(月) 20:01:44ID:QogGmZfm分るなぁ
自分はアニメじゃなくて実写の自主映画作ってるんだけど
やっぱり監督によってキャラの強い役者を好む人もいれば
俺なんかはなるべく芝居臭くない自然な役者が好きだもんな
見る立場で言ってもあまり有名な俳優が出てると醒めてしまったり
0481見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 00:45:42ID:y5tvkmiA済ませるのがいいと思うならそれでもいいが、観客が上映時間の間苦痛を
我慢するって観点もてないならアホだぞ。自主制作でも何でも作った作品は
見る人がその時間苦痛を感じないってのは最低条件だろ。向く方を忘れたら終わりだ。
0482見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 01:31:04ID:48seNdoIあくまでもシナリオや演出をすべて絡めて完成した作品として楽しませればいい訳で
アニメの声の話に戻すと声優のアニメ声が苦痛だって思う客もいるよ
0483480
2010/08/31(火) 01:36:22ID:48seNdoI別にそんな客が苦痛に思うほど下手くそな役者でいいとは言ってないぞ
ただ役者のキャラに頼った映画はあまり好きじゃないって事かな
役者は作品の中のキャラクターを自然でリアリティを持って演じてくれるのが一番
変に面白げな濃いキャラはいらない
まぁコメディとかは別にして
0484見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 09:09:48ID:EUKcIodF考えれば、棒演技の方がアウトだろ。確率の問題になるなら排除すべきは
棒の方だよ。ほとんどの場合棒の連中は録音監督とかがリテイクに躊躇してるだけなんだから。
舐めてるが白戸家のお父さんは北大路さんが自分で納得できないからって
リテイク出すくらい徹底してるんだぞ？だからこそ日本のCM史に残る傑作になってるんだ。
ほんと世の中舐めたらいかんよ。
0485見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 11:19:27ID:t0mX+gRf声優の声が苦痛って言う人は全部字幕で見てるんかな
まあ自分なんかは単純に字幕で見るのが好きだから字幕派だけど
0486見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 11:28:11ID:Opjxx3yMあきらかにナウシカやラピュタ、トトロ、魔女宅ころとは出来も違う
声優つかったいまだに人気ある作品だけどパヤオは不満なんだろうか
0487見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 15:30:41ID:IdTVvklA人をこき使うが、自分の身体も悪くしながら
誰よりもアニメーションにこだわって作り続けてのが宮崎だろうに
0488見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 18:01:58ID:Opjxx3yMアニメーションに拘りすぎただろうね
0489見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/08/31(火) 20:34:41ID:LxcF/jtvジブリはまだこだわってるほうだと思った。
アニメ声優らしい演技と比べたら平坦だけど、あそこまで浮いてはいない
0490見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/01(水) 00:25:42ID:L0HLZmTkそれを補うために大げさな分りやすい声優演技っていうのが出来たのかな
それに比べるとジブリの場合は映像での演出がリアルに表現されてるから
声優が大げさなキャラで表現しちゃうと過剰に感じてしまうのかな
洋画の吹き替えも独特の感じだけど
あれは外国の世界の話っていう前提で見てるから
濃い声色で演技しても気にならないのかな？
日本語ではあっても外人がしゃべってる言葉として受け取ってるから
0491見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/01(水) 10:47:45ID:F4MDVOzKアニメの世界の話っていう前提で見るほうがずっと簡単だと思うが
見た目からして絵だよ絵
0492見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/01(水) 16:01:14ID:i/mzNmOEジブリだと今までのアニメと単純に絵柄が違うっていうだけでアニメ声が合わない気がする
まして内容自体普通のアニメと世界観がだいぶ違うし
0493見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/01(水) 17:22:30ID:n/N3Bgrsジブリというブランドあるだけで他のアニメと一緒だよ
キャラとか殆ど変わってない
昔の方が壮大な世界感や設定だったのに比べドンドン小さくなっている
0494見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/01(水) 22:31:23ID:KpTzal3a>今までのアニメと単純に絵柄が違う
コナンとかハイジとか赤毛のアンを知らない人ですか。
0495492
2010/09/02(木) 00:33:54ID:3KY0BkcQこれは声優の方が合いそうだなぁ
まぁ自分で言ってはみたけど単に絵柄の問題じゃないんだろうね
フィクションとしてストーリーを楽しませる目的か
リアリティを重視して感情の機微を見せる作品かとかそういう違いかな？
ジブリと一言で言っても作品によっても違うと思うし
でも耳を澄ませばも声優だったんだっけ？
あれはそんな違和感感じなかったなぁ
0496見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/02(木) 01:07:09ID:isem8DTz世界観というより動き、演技のことだろ
>>490
前に、声優が実写で登場する特撮ヒーローものを深夜にやっていたのを見たことがあるけど
日本人の容姿に声優の声＆演技は違和感バリバリだった。本人の声なのにｗ
似たようなので、韓流ドラマも東洋人の容姿だから声優の吹き替えが気持ち悪く感じるな。
洋画だと全然気にならないのに
0497見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/02(木) 03:33:34ID:72iFlleB老害吹き替え声優どもは日本アニメの北米版DVDなどで原語の雰囲気再現しようとしてる声優達の爪の垢煎じて飲めと言いたい
0498見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/02(木) 16:45:01ID:ANTiVbEz吹き替えた時点で再現も減ったくれもないでしょｗ
それは単なるあなたの主観の問題。
0499見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/02(木) 19:36:12ID:05e+5tBu韓流ドラマは確かになんか気持ち悪いが、中国、香港なんかの映画は特におかしく感じなかったり
0500見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/02(木) 20:15:35ID:yM1TJ4n10501見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/02(木) 22:25:05ID:NFeXglnbエディは山ちゃんじゃなくて昔の声優の声のイメージだな
0502見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/02(木) 23:36:39ID:kzDB1iWSボロが目立つんだよな
感情が盛り上がる所で間の抜けた声だされると作品に入り込めなくなるからやめてほしい
あとソフィの声は色々と無理があった
上手ければ俳優でもかまわないんだがな
ブレイブストーリーの主役やった人上手かったような。誰だっけ？
0503見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/03(金) 00:55:56ID:oG684lHTもっと上手に芝居ができるアニメ声優を挙げて下さいよ 具体的に
何故にそこから逃げるのか？
ポニョやアリエッティをもっと上手にできる声優をおしえて下さいよ
声優好きな人は答えてくれないんだよなぁ 文句ばっかりで
0504見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/03(金) 11:05:23ID:8ErmifYIでも、ゲドとかハウルみたいなのは声優の大げさな演技の方が良かったと思う
ナウシカ、ラピュタが非声優だけだったら今のジブリは無い
0505見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/03(金) 18:19:24ID:zEP/Xkqp下手な棒声優と比べるのも失礼じゃん
0506見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/03(金) 21:43:43ID:TOzDt/ed比べるんじゃなくて「この声ならいいだろう」という声優を上げれば良いのでは
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/03(金) 22:01:50ID:X18RIbLx0508見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/03(金) 23:24:15ID:bBqnWt8kあれが棒に聞こえるってどうなんだろうなぁ
分りやすく抑揚付けるのが上手いセリフの表現だと思ってるのかね
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/04(土) 05:56:12ID:fRC5N/Daそういう馬鹿げた事平然とやってるのがｼﾞﾌﾞﾘ
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/04(土) 07:37:45ID:aF7G+aGp当然アニメ声優は2軍選手の方な
0511見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/04(土) 11:09:37ID:C+GsBMJwまあサッカー選手にも野球が上手いのはいるけどね
個人的にはまだ名は知られてないが有力な選手をスカウトしてきて欲しいところだが
アリエッティはほとんどのキャラの声が合ってると思った
聞くに堪えないようなのはあまりいなかったし
有名芸能人が声を当てているということ自体がアレなんだけどさ
0512見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/04(土) 11:44:28ID:UCoiiAP1アリエッティの場合は客寄せの話題性だけで起用って感じじゃなかった
0513見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/04(土) 13:08:52ID:akqFm7i7でもああいうはまる演技って宮崎は嫌いなんだろうから二度と使われないだろうな。
うまくいけばいくほど使われなくなる矛盾。
0514見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/04(土) 13:21:09ID:UCoiiAP1声優の演技って一見はまってるようで
なんか大げさに節つけたり独特な声色とか
怒った時・悲しい時はこういう言い方とかって
形で芝居してるイメージがある
ジブリはもっと繊細な表現を求めてる気がする
アリエッティははまってたっていうのもあるけどそういう微妙な表現ができてた
0515見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/04(土) 13:24:53ID:4L6x4K3i0516見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/04(土) 16:54:24ID:d9qKnXZEあの演技を「棒」としか思えない感性ってヤバイと思うよ
よっぽど毒されちゃってるのか…心配になる
0517見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/04(土) 17:19:41ID:mX484/uD繊細じゃないだろ
顔の表情がわかりにくいキャラで棒声優じゃ何考えてるか殆どわからん
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/04(土) 18:08:15ID:UCoiiAP1>>516
0519見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/04(土) 19:00:56ID:fRC5N/Da端役なら分かるがメインで固めてるのは全く理解できんし声優に失礼
実写映画で声優がメインキャストで脇が俳優とか有り得ないでしょうが
0520見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/04(土) 19:19:29ID:UCoiiAP1みんなどうしてもいわゆる「アニメらしいもの」にしたいんだろうな
でもジブリはそういう「アニメらしさ」には拘ってないと思う
ただ素材としてアニメーションっていう絵を使った作品ではあるってだけで
内容的には実写映画に準じた考えで作ってると思うし
そこがアニメファンでない者も観客として取込む素地になってると思う
0521見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/04(土) 20:05:42ID:MjA1iHbU昔の声優はれっきとした俳優。
洋画の吹き替えなんかは名のある俳優がコテでやってた。
アニメとかは金かけられないから世間的にはやや無名の俳優が当てることに
なってただろうけど、彼ら彼女らはれっきとした俳優。「プロの声優」なんて
失礼なこと言われたら怒ってた人たちだよ。
山田康夫も納屋悟郎も、テアトル・エコーの看板俳優というれっきとした舞台役者だ。
声優として声を当てる演技にだって「役者としてのプライド」があったから
そういう仕事を卑下したりはしないさ。自分の仕事には自信を持っていたろう。
けどそういう自分を「声優以外の仕事ができない人間」と見るような奴に
声優声優言われて喜ぶような人間はいなかったはずだ。
昔の声優が「たまに吹き替えの仕事もする役者」だったなら、現在の声優は
「たまに吹き替えの仕事もするマイナーアイドル」だろ。アニメファンっていう
局地的な顧客対象の、グラビア・アイドル。本業はあくまでタレント。だから
タレントとしての本文を第一に仕事をする。少しも不思議はない。
「演技」をさせるならば「プロの役者」に頼むのが当たり前で、グラビア
アイドルに頼むほうがおかしいでしょ？
それなら「感じのいい」素人に頼むのと全く同じじゃない。
いま「プロの声優」とアニメファンがいう人間に、どれだけ帝劇や日生で
「プロの俳優」と渡り合える人がいるの？それができない人はどういう次元で
「プロ」っていえるの？そして俳優と渡り合えないでもいい人間がプロと
いわれる「きわめて特殊な領域」でなら力を見せられるっていうことが、
いまや国民文化と化しているジブリの作品に出ることに、何か役立つの？
…と言われても仕方ないのが原題のアニメ専科声優の現状だと思うんだよね。
上で「プロはプロでも野球の試合にサッカー選手が出てる感じ」という意見が
あったけど、それは正解だと思う。
ただ昔と違っているのは、かつては普遍性を持っていたアニメにおける声優
演技ってものが今はどこからも独立して発達した、よく言えばオンリーワン、
悪く言えば奇形になっちゃって、よその世界に通じなくなっちゃった。
いまやアニメ声優のほうがセパタクローとかカバディの選手で、サッカー
ワールドカップになっちゃったジブリに出てくるんならもっと世間に通じる
舞台役者サッカーチームなんかから引っ張ってくる方が自然になったというか。
0522見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 00:05:20ID:jJ8/nXtq宮崎が最初に関わった作品「安寿と厨子王」… 北大路欣也 佐久間良子 東野英治郎
宮崎が脚本に関わった作品「ガリバーの宇宙旅行」… 北大路欣也 佐久間良子 東野英治郎
宮崎が最初に関わった作品「安寿と厨子王」… 坂本九 本間千代子 宮口精二
高畑初監督作品「太陽の王子ホルスの大冒険」… 市原悦子 平幹次郎 東野英治郎
初の大作「ナウシカ」… 北林谷栄に出演要請
ヒットを受けての「ラピュタ」… 初井言栄 常田富士男 寺田農
「トトロ」… 北林谷栄 糸井重里
「魔女宅」… 戸田恵子 加藤治子 関弘子 三浦弘一
0523見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 00:06:48ID:jJ8/nXtq訂正
宮崎が脚本に関わった作品「ガリバーの宇宙旅行」… 坂本九 本間千代子 宮口精二
0524見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 03:47:37ID:sfPZJFe/それは凄くわかる。
絵の演技にしてもそれは言えてると思う。
ジブリがいわゆる「キャラ設定画」を作らないのもそこじゃないかな。
普通なら、「このキャラが怒った顔」「笑った顔」等を並べてそれを元に描かせるわけだけど、
それじゃあキャラの感情は区分けした喜怒哀楽のみになってしまうから
ジブリではそのシーンに合わせて表情を作るわけでしょう。
声優は、上記の「設定画の喜怒哀楽に合わせた演技」が上手いのではないか？
だから、せっかくシーンに合わせて描き起こした表情を、
喜怒哀楽の型に嵌めて演技してしまうんじゃないか？とね。
0525見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 06:09:12ID:PSniUpzpアニメでも実写でも。
↑でもコレも個人的見解にすぎないわけだが・・・
0526見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 07:13:34ID:y7rgr6W+0527見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 08:32:16ID:jJ8/nXtq泣いてるのかもわからなかったから仕方なかったんだろうけど、最近は
「アニメの演技ってそういうもんでしょ？」と声優もファンも揃って
袋小路に自分からはまり込んで行ってるような気もする。
「アニメの予告篇の登場人物は泣きながら怒鳴ってばっかり」というよね。
決め台詞と鳴き声と怒鳴り声だけでは物語になんかならないよ。
（もっとも最近は実写もみんなそうだけど。「雷桜」の予告なんて、もう
アニメの予告篇そのものだった。予告の編集ってああいうシーンばっかり
集めるのかもしれないけど、アニメは予告編の文法だけで見せてる感じか）
0528見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 10:43:06ID:wAFLSRExアニメを卑下してた人も多かったよ。
結局自分は舞台役者とプライドが邪魔して
声優引退した人も多かったし。
0529見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 11:08:35ID:f3ugKHehまあほんとにそこまで「繊細な声の演技」にこだわりがあるなら、客寄せも兼ねて有名な芸能人で手を打つんじゃなく
オーディションでもなんでもやって本当にそのキャラクターに合った声と演技力を持った人間を選ぶのが正しいんじゃないかという気はする
そして今のジブリなら大人の事情を振り切ってそれが出来ると思うんだけどね
0530見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 11:45:27ID:Xe/uzxTC単に実力の問題。市原悦子は日本代表する女優の一人だが東映でヘレナやヒルダという
今でも人気のあるキャラ演じて、日本昔ばなしでも長らくナレーションを務めた。
戸田恵子や松金よね子みたいなNHKの常連女優も、機会があれば昔演じたアニメキャラの声
喜んで演じてる。実力のない人間が仕事選ぶのがプライドだと思いこむ。
0531見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 11:51:57ID:wAFLSREx戸田恵子は未だにアニメキャラやるの嫌がってるよ。
自分は女優だと言い払ってるし。
0532見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 13:05:15ID:PSniUpzpキャリアアップ手段も含めて声優を仕事の一部ととらえてんだと思う。
0533見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 17:20:00ID:6YBxCggF極端な言い方だけど女の子が怒ってる芝居で手を振り上げて「コラーっ！」とかね
美少女キャラの絵が付いてるだけで芝居はドキンちゃんと変わらないっていう
0534見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 17:46:16ID:PSniUpzpアニメはそこんとこデタラメがいいのか、悪いのか結局結論出なかったな。
0535見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 21:17:59ID:jJ8/nXtq持つ「声優」がいるとは思えないからなあ。
アニメっていうより作品の方向性だろう。
ある際立った個性だけを強調した平面的なキャラなら、いわゆるアニメ演技が
ぴったり合う。でもそういう演技じゃ立体的なふくらみと両面性や多義性を
備えたキャラをやると薄っぺらくて浮きまくる。演技力があるって言われる
声優でも、思い入れのあるわりと深めの作品で聞くとああ薄い！と思うことが
けっこうあるよ。
ジブリなんかは意識して立体的なキャラ、立体的な作品を作ってるから、もう
アニメ演技に戻れないってのは解る気がする。
たとえば「紅の豚」、フィオのオーディションに集まったいわゆるアニメ声優の
キャバクラ演技に駿がプチ切れて、以後いっさいアニメ女優を信用しなくなった、
っていわれる伝説の作品だけど、空賊連合のおっさんたちなんかは割とプロパーな
アニメ常連組を使ってた。あの辺のキャラは凄く単純な、属性だけで成り立ってる
平面的なキャラとして最初設定されてた。そういうキャラの場合には、駿も
声優演技を取り入れるのはやぶさかではないんだと思う。
しかし今はもう、アニメキャラみたいな平面的なキャラってものは脇役も含めて
ジブリの作品にはおよそ出てこなくなっちゃった。カラフルとか若手の作品にも
いわゆる「アニメ演技」が向かない作品がざらに出てきてる。
いわゆる声優が、それこそ大竹しのぶや美和明宏に声だけで太刀打ちできるような
幅のある演技を身につけないと、これからの世間向け大作には出番はなくなると
思っていた方がいいのかもしれない。昔はそもそもそういうものだったんだし。
0536見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 21:24:32ID:EZXRmBsV0537見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 21:50:24ID:f3ugKHeh（個人的には洋画の吹き替えなんかをやってる上手い「声優」はたくさんいると思ってるけど）
問題は若者の役だ
またジャニーズとか使われるのは勘弁してほしいんだ
タレント起用の場合、本当に演技力で選んでいるのか？というと間違いなくそれだけじゃないわけで
0538見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 22:22:31ID:sfPZJFe/いくらジャニーズといっても、ドラマではよくあるように
「ごり押しされてる」ってほど不自然に出てるわけじゃ無し
キムタクなんかは、「自他共に認めるイケメン人生」を実感しているような人間で
それは声優がイメージで作った「イケメン像」より現実感が出るんじゃないかな？
0539見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 22:24:30ID:PSniUpzp一番手っ取り早いし。
0540見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 22:44:16ID:f3ugKHeh演技じゃなくそのタレント本人のイメージに頼る「現実感」は、自分には作品を見る上で邪魔になるように思えるよ
そういうイメージや色は極力少ない方がいい
0541見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/05(日) 22:44:44ID:hGk5hjRs基本的な演技はそつなくこなす演技力はある
ただどんな役やってもキムタクでしかなり得ないのが下手と言われる原因じゃないかと
ハウルみたいに声だけの出演だったら顔とかしぐさが見えないから
キムタクっぽさは割と拭われてそれほど違和感は感じなかったんじゃないかと思う
0542見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/06(月) 00:04:14ID:a+4AjbVCあれは意識する、しないにかかわらずアニメの真似をしているからでしょう。
つまり、オタクが「うまい演技」だと思って聞いている声優の演技は実際には不自然だということ。
それが証拠に、非オタク層でジブリ映画を見て「演技が棒で気になる」と言っている人はあまりいない。
0543見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/06(月) 00:23:55ID:83dVgYKW釣りかもしれんが最後の文章は逆だな。
俺以外非オタクであるまわりの連中は「もののけ姫」やら「ハウルのソフィー」やらは下手だ下手だ、言ってたぞ。
もう高齢の域にいるバアちゃんまでもなw
ただしキムタクハウルには特になんにも言及されなかったのも事実。
0544見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/06(月) 00:39:11ID:VSbiLPzFまあ、環境が違うから仕方ないか
0545見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/06(月) 01:36:17ID:83dVgYKWだから観客が最も敏感に反応しやすいのが声優陣なんじゃないかと。
それが良かろうが悪かろうがね。
0546見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/06(月) 15:33:46ID:3zufAV3e寛容になってるからね。タレントのコスチュームやしゃべり方なんて、
80年代頃だったら間違いなくオタクの妄想のなかにしかなかったようなもので
満ち満ちてる。ある意味実にいい時代だｗ
ただやっぱりそれは「限定されたもの」だと一般人も認識してるよね。
いまやジブリ作品には「アイドルに憧れる都会の女子高生」なんてキャラすら
存在していないし、ましてアニメの芝居がかった言動に染まってるオタクなんて
作品に出てくる見込みもない。
むかし耳をすませばに対して「今どきテレビやアイドルの話題をしない
中学生がいるか」と言われたものだけど、今となってはそれこそがこの作品が
１５年たっても見続けられている理由になっちゃってる。時事ネタは腐るんだよな、
たとえそれが風俗習慣でも。
「ハウル」なんかも、ハーレクイン物として見れば実に分かりやすくて自然な
話の展開だと見抜いたのは「一般人」に近いそうだったんだろうしなあ。
0547見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/06(月) 18:23:53ID:83dVgYKWまあいいけど。
0548見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/06(月) 18:39:56ID:Npq4c2Sn今人気があっても10年後はどうなってるかわからないし
将来風化する部分は出来るだけ減らしてほしいと思っちゃうんだよね。
0549見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/06(月) 19:00:15ID:SqLcq0I70550見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/06(月) 19:31:24ID:83dVgYKWそれどころか劇場アニメ声優の仕事量のほうが目立ってしまった稀有な例。
たぶん「コイツ使えばジブリみたく売れる」とPとかが勘違いしたと思う。
0551見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/07(火) 23:41:39ID:sOruB8Qxこのスレでも言われてるような事だったな
今までのアニメとジブリアニメの違いも把握してきちんと考えてるって事が分った
0552見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/08(水) 00:35:58ID:9p8FQTjV0553見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/08(水) 09:01:36ID:tl3bwqNQ0554見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/08(水) 09:15:23ID:9p8FQTjV最近は絵の製作入ったらもうキャスティングどころじゃないってさ。
もののけ以降はそこまでもうやってられないとジブリ記事に書いてあった。
0555見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/08(水) 10:49:41ID:72Z8F0N4宮崎はもう興味ないっぽいし、新人監督にそんな権力はないし
0556見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/08(水) 11:39:49ID:9p8FQTjV0557見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/08(水) 16:28:28ID:wliBsGJ90558見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/08(水) 17:05:19ID:/bnxXPhnもののけの時でも鈴木が推薦した名前には、エボシ・山口智子、サン・
ともさかりえ、ジコ坊・すまけいとかなかなか香ばしいものもあった。
大半はテープ聞いただけで宮崎がダメ出ししたそうだ。
まあとにかく宮崎が口を出してきたら、鈴木Ｐがどうこうできる余地は
あんまりないよ。「豚」の頃に俳優を薦めてくれる会社と言うかコネが
出来たんで、ほとんど宮崎に直行で選択させる体制ができてるらしい。
「耳すま」の時はほとんど宮崎が仕切っていたけど、今回はさすがに
鈴木Ｐに任された部分が大きかったろうけどね。
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/08(水) 19:56:40ID:9p8FQTjV次出んのかなあ？
こち亀映画とかには出てたけどなあ。
0560見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/08(水) 22:45:51ID:CiBiB5Qv押井に即却下されたようだけど
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/09(木) 00:39:24ID:aj7XiX2fアレはいわばトレードみたいなもんで
押井→声優はお好み
鈴木→EDは好きな歌
でお互い妥協したんだよな。
監督とPの力関係ってのは重要だw
0562見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/09(木) 12:00:02ID:NRQqbjysもうその時点でアウトじゃん。要するに宮崎は声に全く関心がないって事だろ。
どんな棒演技だってOKってことじゃん。
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/09(木) 14:54:10ID:PZqyqoK8126 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2008/09/19(金) 21:25:01 ID:t0GqkKln
＞最近のジブリの芸能人キャストって誰が決めてるのか、ソースある？
もののけ姫の時のキャスティングに
PUG POINTの畠中基博氏に手伝って貰った事も有り
山田君以降のキャスティング・プロデュースは
PUG POINT(俳優系)に入って貰い
鈴木Pたちとキャスティング会議で決めてる。
駿監督は作画作業が忙しいから近年では任せてる事が多いし
どんな面子を選んでくるか楽しみにしてる事も有るとか。
ただし、画と声のイメージが合うかの最終決定は駿監督。
声優の件は、紅の豚のフィオ役のオーデションで
受ける声優が皆同じ様に例のアニメ声で
過剰演技するので、駿監督が切れたらしい。
既存の声優は駄目だと。
(まあアニメ声はあれだけど、過剰演技はTVアニメでは
作画枚数を減らす為に声優に過剰演技させる演出が多いから
オーデション受けた声優には可愛そうな所もあるんだけどね)
それで当時カーチス役の大塚明夫さんの
事務所の新人だった岡村明美を大抜擢したと。
0564見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/09(木) 19:07:22ID:a5FvmG2P0565見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/09(木) 22:24:41ID:BLQlHUw4思わぬ人材を発見して大抜擢、なんてのもないんだな
0566見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/10(金) 00:16:09ID:tZ68N8L8それはかつての島本須美さん。
本来なら島本さんに足向けて寝られないはずなんだが、パヤオはそんな事より旧式ミリタリーにハマっていたw
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/10(金) 11:28:53ID:Nb1+CI/z最終候補まで絞り込まれていた人だろ。高畑だってパヤオだって当然
よく知っていた顔だったからカリ城やらでノンオーディションで主役に
しただけの話であんまり不思議でもない。
上にも書いてあるけど、「もののけ」の収録で、自然な演技が出来ないでいる
島本さんにパヤオが悪戦苦闘しているとこを見ると、難しいなって思うよ。
ただパヤオはヒロインとして使った人を、お母さん役などで必ず再起用し
「世代の循環」を表現する。高山みなみや柊瑠美まで大人役で出てくるとは
思わなかったというのが正直なところだった。
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/10(金) 11:35:08ID:Nb1+CI/z「もののけ」ではゴンゾに玉置浩二がリストアップされていたとか言うけど、
パヤオがテープを聴いてダメ出しすればそれはオーディション失格、という
ことなんだろうな。
「アリエッティ」も鈴木Ｐは志田を全然知らなくて、声だけ聞いていいと
思って選んだそうだし、困ったときにはいろんなテープを聴きまくったり
その場で台本読ませてこいつだと決めたりと、一見かなり無理なことを
やってる。
逆に言えばそれまでのあいだに、色んな事務所から送られてきた山のような
オーディション用のデモテープを聴きまくってはいるのじゃないか？
0569見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/10(金) 13:00:41ID:kcq4RaA8芸能人声優で実績を積み上げられると、本職は文句も言えず辛いだろうね。
0570見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/10(金) 13:54:24ID:tZ68N8L80571見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/10(金) 14:18:34ID:Nb1+CI/zシネコンなど劇場では吹き替え映画の公開は増えているけれども、映画全体では
海外の低予算映画は劇場公開されず、ビデオスルーになっても予算削減のため
大半は字幕だけ。そしてテレビではゴールデンの映画放映がなくなっていて、
深夜や衛星放送での放送も大半が吹き替えをしない字幕だけ。
ベテラン声優が若手に技術を伝達する機会がどんどんなくなっていて、吹き替え
文化の危機だとか。深夜アニメは吹き替え文化に入れてもらっていないのかｗ
0572見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/10(金) 14:27:57ID:tZ68N8L8深夜アニメは周辺機器を売るのがメインだからな。
この場合、声優ユニットとかも含まれるがw
0573見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/10(金) 17:41:02ID:L3n/i/qbゲストキャラで芸能人使うのなら良いと思うが
0574見ろ！名無しがゴミのようだ！
2010/09/10(金) 18:01:34ID:qN/SIIUx例えばアリエッティやゲドの評価が声優使って大幅に変わるとは思いにくい
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