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サマーウォーズが駄作だったから寝るわpart5

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/09/24(木) 12:56:21ID:RHSsbq7M

前スレ

サマーウォーズが駄作だったから寝るわpart4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1251887395/

0653見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/10(火) 00:42:57ID:+HrLVsHC

これとかマクロスＦとか涼宮ハルヒとか、角川の「オタク(笑)や一般人(笑)のために作ってあげましたよｗ」的な見下しが癪に触る

0654見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/10(火) 12:20:27ID:5Dj2/p2D

>>653
実際はオタクが作ったオタクと自称一般人(笑)の為の作品なんだけどね

0655見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/11(水) 02:45:33ID:Y2zV9AJX

>>652
でもどっちも結婚してんだよなあ　くそー

0656見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/11(水) 17:50:20ID:iHS/37PS

>>652
さしもの細田も秒速には勝てんｗ

0657見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/12(木) 11:47:46ID:hgPyirPy

細田てなんか寂しい少年時代送ってそうだよな
新海に比べると描き方がドライで無味乾燥

0658見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/12(木) 17:53:31ID:CmlzBct8

絶賛一色だった時かけに比べるとこっちは否定意見もけっこう目立つ
良いことだ

0659見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/15(日) 17:38:43ID:godA/uuu

>>233
これまじ？あのキャラ薄い主人公とヒロインは何だったんだよ。
もったいないよ。貯め込んだモチーフつぎ込んで駄作つくったんだから。

0660見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/15(日) 21:18:59ID:j4SN3vS6

カズマとワビスケが、健二＆ヒロインに比べてキャラ濃いのは当然だったんだなｗ

0661見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/15(日) 23:24:06ID:ByxmP0hN

なるほど
カズマは気に入ったキャラだから、むしろこんな糞映画の
「主人公」なんかにならなくて良かったと見るべきか

0662見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/16(月) 00:52:41ID:apfgHVQd

>>661
大阪だかの舞台挨拶での監督コメント
「本当ならカズマみたいなすごい子が主人公になるんですけどね」のあとには
大人の事情で話せないことがいろいろあったんだなと思った

プロデューサー5人がそれぞれの案を持ってきてお話作りが進まない
「船頭多くして、船、山に登る」ってオチになっちゃったっていうカンジ？

0663見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/16(月) 02:16:40ID:5yieN3Kg

しかし、スポンサー・ＴＶ局・配給とか、そんなに口うるさく注文つけるのかね？
そんなにがんじがらめで物作ってる状況なのかなｗ
枝葉の部分ならまだしも、そういう根本的な部分がこれほど改変されてるんじゃ、便宜上監督細田でクレジットされてるけど、
原作・監督細田じゃねーじゃんｗ
細田を責めるよりも、根本的に作者不在の映画と言った方がいいんだろうか・・・

0664見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/16(月) 02:17:45ID:5yieN3Kg

それだと、なんか、自分の中ですごく色々と納得できちゃうなぁｗ

0665見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/16(月) 02:35:52ID:DkrzBpOM

そういう状況の中でもうまく作るのが監督の仕事なはずなんだな
うまくまとめられてないばかりか、やっつけ仕事って印象もする
だからこれを描きたいっていう意識も感じられんかった
まあテーマが描けてないってのは作家性がないとか、いろいろな理由があるんだろうけどさ

0666見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/16(月) 17:25:37ID:vF5wzSKQ

>>だからこれを描きたいっていう意識も感じられんかった

この映画ってマイナーで子供向けのウォーゲームを捨てるため以上の意味があんの？

0667見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/16(月) 17:32:55ID:WJk7+d0s

美少年（カズマ）描きたかっただけなんだろ

0668見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/16(月) 18:56:35ID:lkXcuU6R

>>665
プロデューサ５人対監督１人じゃ勝てない。
ゴレンジャーが常勝だったのと同じ理屈。

0669見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/16(月) 22:05:50ID:mdKSTsfI

日テレとかの無能っぷりには腹が立つ

0670見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/17(火) 00:55:35ID:aFuYvQMw

>>662
原案通り作ってたら破綻は少なくなったろうけど、特に見る価値があったとも思えない。
その意味では船頭さんが言うことが正しかったろうな。

あと普通の監督は、制約の中でもちゃんと作品に筋を通すもんなんだが。

0671見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/18(水) 04:40:27ID:MJPvzCCN

サマーウォーズの悪かったところ
絵がジブリっぽい
声がジブリっぽい
人々の挙動がジブリっぽい
ヒロインが泣くシーンに既視感
ヒロインのアバターが泣くシーンに既視感
アバターより可愛くないヒロイン
空気主人公
野球って必要？
守り主のネーミング
守り主何もしてない

サマーウォーズの良かったところ
っこいこいっこいこいっこいこいっ

0672見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/18(水) 06:41:34ID:Lu3xzvW5

確かにこいこいとキターの対比は良かったが
その中心人物がヒロインと思い出すと途端に萎える

0673見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/18(水) 11:03:55ID:le4j3G6P

鯨さんはラッキーアイテムくれたじゃん

0674見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/18(水) 15:11:55ID:2RfI1dvM

小説はちゃんと色々説明付いてまともになってると聞いたがマジ？

0675見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/18(水) 15:37:08ID:v1YbCv26

興味が湧かない。桜庭ななみのDVDのほうがまだ興味がある
そのくらいのレベル

色々詰め込んで破綻しててもハッとさせられる作品ってあるんだけど、
この人の作品は何もハッとしないじゃない。そこが欠如してたらどんなに纏めてもダメだ

0676見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/19(木) 21:09:14ID:vAMIdwKU

世界中からアカウント集まって来る時の
うわうわうははぁぁぁがキモい

0677見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/19(木) 23:53:57ID:nZeAPYOM

この映画の唯一の革新的な点が
カズマというショタキャラだけってのが・・・
他の要素はハッキリ言って他映画で充分な内容

0678見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/20(金) 07:10:02ID:5a4MmVCA

そのカズマのラストの見せ場だって「弱体化した敵をボコる」というカタルシスも何もない形だった訳で…

0679見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/21(土) 00:21:47ID:EhSNPxaa

別に革新的ってほどのもんでは…

0680見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/21(土) 00:55:01ID:UJFPjUSF

結局一番ｷｬﾗ的に評判がよかったのが監督がこだわったカズマなわけだが
まわりがあれこれ口出しして主人公とヒロインが失敗っていうオチに
肉じゃが用意したのにいきなり牛乳つっこんではいシチューですってやられてるみたいだ

0681見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/21(土) 11:07:45ID:lCsu+HFa

ヒドイ映画だった思う。

0682見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/21(土) 12:06:53ID:AuwbIem8

日本語でおk

0683見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/21(土) 12:13:59ID:jckAOdyF

よくあるダメ邦画のひとつ。　客をバカにしてる。

0684見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/21(土) 22:08:38ID:RKKEpB/T

本当に糞だったよな。きっしょいアイドルヲタがへばりついてるし

0685見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/21(土) 23:51:41ID:C8qYvctR

わびすけだってもっといいキャラにできただろうにあの程度だったからな

0686見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/22(日) 01:35:10ID:UsMN0A2i

主役とヒロインがいないほうがいいってのもかなり問題な気が

0687見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/22(日) 10:57:46ID:Qfb2+H9o

ポストジブリとか言われる時点でオリジナリティがないことがわかる。
それこそ本当の本物の才能には誰もポスト○○とかは言わない

0688見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/22(日) 11:20:48ID:+4pq0zrh

そんな高望みはしませんよ。
本当に「ポストジブリ」の名が相応しいんなら、それで充分。相応しいんなら。

0689見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/22(日) 14:36:34ID:XHf/Gf9g

細田は有名な貞本つかって、これまた有名な時かけをつかって
その作品で名をあげて、サマウォが初のオリジナルだっていうのに
「新作つくろうよ」とか言っちゃう馬鹿っぷりが何とも。
しかもサマウォも自分の過去作の焼き直しだし。

で、次もまた貞本だろ？
新しく何かを生み出すってことをしない人間が評価されるのには違和感がある。
でも、また売れちゃうんだろうね。日テレも宣伝するだろうし。

別にこういう作風があっても良いんだけど
過大評価されてるのが嫌だ。日本のアニメこんな没個性で良いのか？ってね。
化けの皮が剥がれる時はくるのだろうか。

0690見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/22(日) 15:58:05ID:+psq5xoE

次回作でもまたショタキャラ持ち上げるんだろうか・・・
ショタコンとしてあまり安売りはして欲しくないな

0691見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/22(日) 19:19:30ID:SG62Llgj

「よろしくおねがいしまーすｗｗｗｗｗｗｗｗ」←数式解いてこの台詞はイミフすぎｗｗｗ誰に向かってだよｗｗ

「こいっ！」「こいっ！」「こいっ！」←でたー！ｗｗｗ世界は今一つになってる的なシーンｗｗｗ

「しゃんとしろ！俺らがついてんだろ！」←この警官は絶対最後で味方キャラになると思ったｗｗｗ

「守れ…なかった……」←ハァ？おめー家族を守りたい描写なんてなかっただろーが

「あの、この家来れて楽しかったです」←てめーも冷めた家庭の描写なんてなかっただろーが、薄ら寒いんだよ

最後の対決が花札てｗｗｗAIバカ過ぎるｗｗｗｗ
もうなにもかも『感動させるためだけに動かされてるロボット』だね
久々にこんなご都合主義な映画観たよ
細田？化けの皮剥がれ過ぎｗｗ
こんなの感動しちゃうのは洗脳されたスイーツだけだなｗｗｗ

0692見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/22(日) 20:44:15ID:2l3WGmyp

これは2010年の物語だ
上田高校野球部は24年ぶりに甲子園出場が決まったそうだ
ちょっと待て？
このアニメ作ってる時まだ野球始まってないんじゃないか？
つまり上田高校野球部なんか甲子園行けるわけねえよwと決めつけてる事が分かるね

0693見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/23(月) 09:25:32ID:C/rx5Wi/

ポスト○○というのは二番煎じ、模倣作をやんわりと評価する表現
しょせんニセモノはニセモノ。独自性をだせないから柳の下のドジョウを狙う、無能な三流クリエーターさんということ
上から目線で他のクリエーターを評価する前に、はやく細田自身の独自性というものを見せて欲しい

今のところ貞元さんの才能はよくわかったが、細田の才能らしきものは見えない
あっちからパクリ、こっちからパクリするのを才能とは言わない

0694見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/23(月) 10:51:04ID:9mcXcj0v

いやそれ以前に、パクり自体があんまり上手くないから。
全体をちゃんと整えられないのに「監督」と名乗るなんておこがましい。
独自性なんぞ、一昨日きやがれって感じだｗ

0695見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/23(月) 11:12:36ID:5p5GmRTg

貞本使って、時かけ使って、日テレでエヴァの再放送時に宣伝させてもらって。

元々人気あるものに乗っかりすぎ。
乗っかって乗っかって売れた奴に、でかい顔してほしくないんだが。

0696見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/23(月) 11:21:35ID:yzpFL+7R

amazonの不評レビューに対する、いいえ爆弾が凄いなｗ
「参考になった」の数は変わらないのに

0697見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/23(月) 12:19:29ID:GgfFZwWB

最近の人の傾向として鑑賞した作品に対して過剰に自己を投影するということがあるらしい
だから好きな作品が批判されてると自分まで否定されてると感じるんだとよ
アマゾンのレビューの件も多分そんな感じ

0698見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/23(月) 15:42:28ID:MBbX4mxm

駄作で時間をロスった。
↓映画生活見ると評価めちゃ高い
ttp://pia-eigaseikatsu.jp/imp/26114/?page=1&sort=2

関係者が書き込んだとしか思えない。。

0699見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/23(月) 15:50:39ID:wq+cLf7m

日本ではジブリ以外のアニメはみな、
さまざまな業界の思惑でもって、ねじ曲がった評価でホメ殺しされている。
だから、ジブリ以外のアニメはいつまでたってもダメなのだ！

0700見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/23(月) 16:11:07ID:9mcXcj0v

>>696
>>698
その手の工作ぽいの、このアニメの場合は特に目立つ気がする

0701見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/23(月) 17:06:56ID:PIDa441v

ttp://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tymv/id333497/s0/or1
ヤフーのレビューも高評価が多いな

0702見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/23(月) 18:47:05ID:5p5GmRTg

細田は貞本手放さないっていうか、貞本絵を自分のものにしたいのかな。
それでエヴァ批判するんだろ？
なんつーか他人の女房奪ってるみたいで、見てて気持ち悪いな。
将来的に「エヴァの貞本」から「細田の貞本」みたいなイメージになったら凄い嫌だ。

既に出来上がったものを横取りして成功しようとして
自分で何かを育てる気はないんだろうな。

0703見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/23(月) 18:49:49ID:bdE+HXap

サマウォのキャラデザが仏陀再誕と交換していたら
誰もみねーだろうな

0704見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/23(月) 20:44:28ID:6fGxGoqm

俳優を多数起用したのはテレビ局の要請かな？それとも声優だとオタク臭くなるから一般人への求心力としてかな？
棒読み・くぐもったぼそぼそ喋り・表情と声の調子が違うなどが気になったがこの作品の信者の友人に言わせると逆にリアリティあっていいとのこと
さすがにそれはねえだろう・・・

0705見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/23(月) 21:09:24ID:5p5GmRTg

オタク臭さをなくすために必死だった感じはあるね、全体的に。
その擦り寄って媚売ってる感じが気持ち悪いんだよ。
でも、「ナツキ先輩の入ったお風呂・・・」とか「もうやっちゃったの？」とか
たまに世間ズレしてる場面があったりして、気持ち悪さを隠しきれてないのがわかる。

なんか大学デビューしたんだけど、ちょっとオシャレの仕方が変になってる痛い奴みたいな
そういう印象の映画だったよ。

0706見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/23(月) 21:27:46ID:GgfFZwWB

例えが的確すぎﾜﾛﾀ
今までおとなしかった子がDQNぶってる的な違和感だよねｗ
主人公とヒロインのキャラ付けからしてオタク臭いんだけどね
最後の場面でオロオロする主人公にチュウしてくれるとことかもうｗ
エヴァ破なんかはオタク臭さとかそういうの突き抜けた感があったけどサマーウォーズは世間の目を気にしてる感じ

0707見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/23(月) 23:07:38ID:9mcXcj0v

「定員１名」がヲタ臭さの極地だろう。何の冗談かと思ったよ。

0708見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/24(火) 00:23:49ID:YJs8JFvc

一言で言えば八方美人だな。
(名指しでは無いが)エヴァ批判してる割に貞本使ったりエヴァ破と抱き合わせで宣伝してたり。
で、出来上がった新作が「ボクらのサマーウォーゲーム(笑)」と

0709見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/24(火) 00:46:58ID:8Czy2T60

こういうのやっておけばいいんでしょって
作品を作るというよりは
「一般むけ的なもの」を作ることを最優先事項にしちゃったっていう印象
ハウルの失敗を繰り返すわけにもいかないだろうし

0710見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/24(火) 01:03:21ID:iFncq9Ps

オタク臭いって何だろうと考えてたけどやっぱわからんわ。
一般人にもわかるように説明してくれないか？

意味通りに読み取れば、一部のマニアにしかわからない用語や、そのコミュニティで流行のジョークなんかをひけらかして多くの人には伝わりづらい表現があるってことなのか？
それとも言葉に嫌悪や不快感を感情付けして、気持ち悪い薄ら寒いって事が言いたいだけなのか？

もうちょっと解りやすく言葉使ってくれないとさ、読み手が誤解するよ。

個人的には声優が気になって仕方が無い。
俳優と声優では演技の仕方も違うと思うけれど、今回の映画では監督が役に合わせて俳優使ったんだろう？
で自然なままで素の演技を求めたとどこかで目にしたが、聴く限りでは素でもなければ自然な演技でもないし芝居臭い演技でもない。
ただ、台詞を棒読みしてるだけ。活舌も悪いし台詞が聞き取りづらい。
また、無理に絵に声を合わせようとして不自然に間延びしてたり声量も足りてないし声に張りが無い。
普段の演技はよく知らないが、俳優も声優も同じ役者の仕事だろうに、台詞を喋ることに精一杯で感情が込められないってのは演者として失格だと思う。
最近のドラマなどを見てても若い役者の演技は目に余る。一々大げさな仕草だったりして作品の雰囲気を損なっているし、
違う内容のドラマなのにどれもコメディにしか見えないぐらい表現が粗くて大雑把。舞台じゃなくカメラがアップで顔を捉えているというのにカッと目を見開いて驚きの表情とか、
もうちょっと工夫できないのか。今の時代高画質なTVを各家庭が持ってるんだからほんのちょっと頬を動かすぐらいの自然な演技で動揺や恐怖を視聴者に伝えることぐらいわけないだろう。
結局、細やかな感情を表情や声で表現することが出来ないから、芝居臭いオーバーリアクションで誤魔化しているのだろう。それが今回、声の演技で顕になったわけだ。
俳優全てがそうだとは言わないし本業の声優を賛美するつもりも無いが、聴いてて違和感を覚えさせる程の音声を商業作品として公開するのはいかがなものか。

プロとして恥ずべき仕事だ。

0711見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/24(火) 01:13:50ID:BWUGhyqR

一般人はこんな板のこんなスレこないし、ましてや長文書いたりせんよ

0712見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/24(火) 01:30:45ID:jIWs5apu

>>710
おまいの文章を読み直してみろ
そこに答えがある

0713見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/24(火) 15:01:28ID:ywtLtG4L

でも、ラピュタの声優陣を見たら、
やはり声優もしくは俳優としてちゃんと演技が出来る人を使うのがオーソドックスだね。
素人の声はアクセントとして使うなら分かるけど、演技力の差が歴然。

0714見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/24(火) 17:14:12ID:YJs8JFvc

有名声優を使うと、アニメっぽくなるとか、他のアニメでのイメージがついてしまうとかデメリットもあるんだがな。
それを差し引いたってこのアニメは酷いわ。富野みたいに舞台経験者引っ張ってくりゃいいのに

0715見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/24(火) 17:16:40ID:o6Il2Jh1

カズマ、ワビスケ、ババア、師匠、警官
この辺は良かったと思う
けど、ヒロインと主人公が……

0716見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/24(火) 17:36:25ID:mOmHt0Bx

ホショタ監督、来年の劇場版ハルヒのオハーがあったけど、
結局やらせてもらえなかったらしいぞ。　あぶねーｗ

0717見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/24(火) 20:30:56ID:YJs8JFvc

ハルビンなんぞ誰がやろうが駄作だろうが

0718見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/24(火) 20:42:27ID:nkiLywKS

ハルヒはもう沈む船だしなぁ

0719見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/24(火) 23:26:09ID:F8kOgZoH

妙なところで自分色を出してファンから叩かれる姿が目に浮かぶぜ！

0720見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/25(水) 08:09:06ID:nU5m47WJ

主人公が数式を解く→OZ世界崩壊→現実世界のネットワーク一時崩壊→おばあちゃん死亡

これだとおばあちゃんを殺したのは主人公になるから
「全世界であの数式を解いたのは55人！しかもお前のは答え間違ってた！」なんて下手な言い訳挿入したのか？
「寿命だろうなぁ…」もその部分を曖昧にしちゃってるし
そこはOZ世界の崩壊したせいにしておけば、カタルシスも強くなるのに

細田って人は時かけでも感じたけど、描きたいシーンが先行しすぎてないか？
そのシーンをやるためには整合性が破綻してもゴリ押しで設定で描くぞって感じで
だからキャラ付けの設定も全部ご都合に見えちゃうのかなーって思った

長文ｽﾏｿ

0721見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/25(水) 09:25:39ID:wdWhIKkj

オズの利用者の半分はただ傍観してましたw

0722見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/25(水) 10:46:40ID:qcG45X5j

暗号解いて「よろしくおねがいしまーす」じゃなくて
補正情報送信の確認の表示に対しての「よろしくおねがいしまーす」

あそこは何で英語表示にしたんだろう。
画面は一瞬写しか写らないし、大衆向けならお馬鹿さん用に字幕でも付けとけよ

0723見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/25(水) 11:18:04ID:nU5m47WJ

無知なんで知らないんだが、「よろしくおねがいしまーす」って補正情報送信の確認の時に使用されてる言葉なの？

とりあえず時かけの「いっけえええええええええええ！」の模倣で
「よろしくおねがいしまああああああす！」やりたかっただけだと思ってただが

0724見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/25(水) 12:51:32ID:SGXSX8Al

でも、いまアニメ以外の一般の邦画を見ても、
描き込みを途中で適当にやめちゃって、結末までしっかり繋がらなくて
「えっ？」と言う気持ちになるのが結構あるんだよね。
丁寧で堅牢で、観客が安心して見られる作品がなくなってる。

細田のもそう言う感じはあるね。もちろん若い世代でも優秀な作り手はいるけど

0725見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/25(水) 20:37:12ID:XsV8OQlS

ジブリは正直ナウシカ以降ダメになったと思うし、そういう意味では今ジブリを目指してる
若手監督なんていないんじゃないかなあ……。もちろん多くの人に認められて収益も
あげられる作品を、とは思ってるだろうけど、ジブリみたいに過去の栄光の惰性で人が
来るのも虚しいし……。アンチスレらしきところで褒めちゃいけないのかもしれないけど、
サマーウォーズは最近の劇場版アニメの中では良作だと思ったよ。

0726見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/25(水) 21:46:39ID:coHSeVam

>>720
責任は負いたくないけどかっけぇことしたいっすｗｗｗっていう現代風の考えですｗ

OZの住人たちが駆けつけてくれるとことか盛り上がるべきなんだろうけど・・・ねえｗ
カズマが敗北したときに、OZの住人のカズマに対する誹謗中傷描いてネットって怖いねｗみたいな演出しといてそりゃねぇよ
だいたいあそこまで実社会に直結してて個人情報もバッチリ登録してるOZにおいて2ちゃんのノリは無理があるだろ

0727見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/25(水) 22:12:39ID:XsV8OQlS

アンチスレで褒めるだけというのも失礼かもしんないので一応ひっかかったことを。
過去スレちゃんと読めてないので絶対重複してると思うけど勘弁。

１）「バイト」の勧誘シーンでなつき先輩の表情をよく観察すると、実はどっちの
後輩を連れて行きたかったのかがわかる。でもそれは二人の関係に注目
しながら見た時にようやくわかるわけで、初見の人間に理解しろというのは
無理だと思う。もしあの時点ではわからなくてもよかったのだとしたら、
逆に彼女の表情を見えなくするなどして、その点に注意すべきことを
ほのめかした方がよかったような気がする。

２）ギャラリーがアカウントを提供するシーンはとてもよかったけど、
外国人キャラのタッチが日本人一家のそれと違いすぎて非常に違和感が
あった。日本人と外国人の違いではなく、デフォルメの質自体が違う。
あのせいでリアリティを大きく損ねたと思う。

0728見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/25(水) 22:49:15ID:MjhHdjhT

>>727
２についてだけど。
ドイツのアバターはデフォのデザインでしょ。

0729見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/25(水) 22:52:56ID:uHNMs+UQ

>>725
ナウシカの頃はジブリなかったんだぜ……

0730見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/25(水) 23:03:43ID:XsV8OQlS

>>728
うーん……指摘の意味がよくわからなかった。アバターではなく
携帯とかを握ってる外国の人々の絵柄のことなんだけど……

>>729
ごめん、その通りだね。「20世紀の日本映画歴代興行収入第1位」の
「もののけ姫」以降と言うべきだった。個人的にはナウシカの頃から
宮崎さんの思想に共感できなくなったもんで、つい。

0731見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/25(水) 23:16:46ID:pp4TtcaG

最近見たアニメ映画、ポニョとエバとこれでは、これが一番イライラした。
何度も途中で席を立ちそうになったが、他の客に迷惑かと思ってガマンした。　カネ返せ

0732見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/25(水) 23:21:25ID:R6+3G+/U

>>725
＞サマーウォーズは最近の劇場版アニメの中では良作だと思ったよ。

さすがにそれは‥
ストーリーは突飛で統一感がない上に
伏線やキャラクターも中途半端

ナウシカ以降のジブリ作品とも比較以前の問題でしょ

0733見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/25(水) 23:42:55ID:XsV8OQlS

>>731
そうかー。そうなんだ。わたしゃポニョがダメだった。
私もけっこう歳なせいか、宮崎さんの子どもたちに対する視線の暖かさ
みたいなものは感じたけど、作品としてはひどいもんだなあ、と。コナンの
頃の宮崎さんは私の神様だったんだけど……。(T_T)

>>732
アンチスレで擁護なんて無粋な真似をして申し訳ない。
そろそろ逝くね。あなたのジブリ評を否定はしないよ。
ケチつけるにしても数行で語れるほどの力は私にゃないし、
ある種の貢献をした会社であることは間違いないから。
……鈴木さんには個人的恨みもあるが　(^^;)

0734見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/26(木) 01:06:10ID:DkRmfiFR

ポストジブリ・ポスト宮崎としてスポンサーの皆さんは売りたいみたいだけど
個人的に細田にそういうのはぜんぜん求めてないんでなんだかサマウォはしっくりこない

細田の評判のいいところはビジュアルとか音楽とかのとっつきのいいカンジと
見せかけておいてその後ろに隠れてるエロとかの暗い部分だと思うんで
一般向け用に用意してとりあえずらしいことをやらせてる主人公とヒロインより
監督がこだわったカズマが評判いいのも当然の結果だと思ってる

0735見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/26(木) 01:45:06ID:jhyWvehD

そもそも細田って誰？という程度の人間から見ると
前回の時をかける少女だけで「骨格や描写がペラペラで唐突だなあ」と言う出来だった。

普通の２時間の映画じたいがそもそも作れてない。
１時間くらいで持ち物を出し尽くしちゃうから、途中からだれて失速する。
プロデューサー以前の本人の映画監督としての適性の問題だと思っています。

0736見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/26(木) 01:59:14ID:HKjk5kvl

出来事（事件）だけを追いすぎて人物描写がなってないよな
そんな薄いペラペラのキャラが泣いたり叫んだり吠えたり立ち上がったりしても
なんのカタルシスも得られない

しかもその出来事も点と点を直線で繋いでるだけで、感情の起伏曲線になってない
サマウォは貞本絵と告知ポスターとPVCM編集した人に感謝しないとな
それが細田だったらそっちの才能あるよ

0737見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/26(木) 10:39:49ID:FXq205Ii

>>727
>>728
アカウント提供するシーンって感動させようと言うのが見え見えで観てて萎えた
というかアバターって自分自身もそうなんだけど興味がないから
サービス使う時に設定しなければいけない時とか大抵の人がデフォのデザインで使ってる人が多いから
実際サマーウォーズの世界があったらドイツの少年だらけだよねwwwリアリティ全然無いよw

0738見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/26(木) 14:07:10ID:Hrv5XSYZ

どうも細田さんはリアリティとフィクションとして許容される嘘の境界がぼやけてしまってる気がする

0739見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/26(木) 14:44:25ID:lqWUK6ut

　PC の画面とかそのまますぎるのが、この作品じゃ裏目に出るよな。
デジモンなら、現実世界とデジタルワールドって対比があるけど、
べつに OZ くらいの物、実在したところで驚きもしない程度の技術だから。
AI が SF 設定なくらいで....　これくらいの描写で、 SF 的なワクワクや、
引き込みとしては弱い。　で、人物描写が来ても弱けりゃ見どころが無い。

　おじゃ魔女ドレミ　ドッカーン　くらい、織り込んで話作れって感じだよ。
レンズの効果を多用した絵を重ねといて、物語のテーマとガラスってものが
結びついてくる。
　この作品の野球シーンの状況説明が、一般人にも分かりやすくするための仕掛けなわけ？
状況説明に使っただけで、物語のテーマとのつながりが無いし。
そこまでプロット作った段階で、「弱い」っての分かるでしょ。テーマがちゃんと設定できなかったのか、
その瞬間に駄作決定でしょう。

　細田作品では、群像劇ってのもうまく纏まってないかも。

0740見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/26(木) 20:16:31ID:9fV3wMDp

映像も微妙だったけど
ストーリーが有り得ないくらい幼稚だった
先を読みたくなくても読めてしまう

周りがかなりよかったとか言ってたから
観たけど相方と白けてしまった
駄作

0741見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/26(木) 20:31:43ID:29WeH1Kh

ストーリが幼稚なのは許せるが、無駄なのは許せない。
この映画はストーリーが無駄。ストーリーの意味が無い映画。
画は良いがそれを引き立てるストーリーが無いんだよ。

0742見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/26(木) 20:39:51ID:HKjk5kvl

貞本の絵は偉大だな

0743見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/26(木) 22:59:01ID:Sep12JBP

ジブリで比較対象（同レベル）はゲド戦記だけだな。ポスト宮崎同士ってことでｗ

さすがにその比較なら、ゲドよりはプロに近いと思うけどね。あのストーリーでも。

0744見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/27(金) 01:08:11ID:zjvSeHy9

ノベライズまで熟読してみたが、ノベライズ読まないと理解できない登場人物の心理が多すぎた印象。

まぁ夏休みの映画ってことでスピード感と見終わった後のスカッとした感じを追求したのかもしんねーけど。

でも俺はあんなにキャラが人間のように動き回るアニメは始めてみたぞ。

0745見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/27(金) 09:38:27ID:RaAJagW8

いやノベライズは別物なんで。
あの中のキャラ心理は映画とは違うオリジナルと考えた方がいいよ。

0746見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/27(金) 23:20:14ID:MIehNtqQ

小説家が映画見て、不足部分を補足したのがあのノベライズ。
あれで補完された部分は映画に足りない箇所と思った方が良い。

0747見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/28(土) 01:29:24ID:RuAARQea

ノベライズで映画の説明不足だったのを補完できる
そう思っていた時期が私にもありました
実際あまりに別モノすぎて余計にイライラしてしまった
つばさ文庫版のほうがマシ

0748見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/29(日) 00:14:33ID:43dFlWsF

ここがおかしいアマゾンレビュー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1224467129/l50

0749見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/29(日) 11:43:40ID:OVwJPdwF

>>747
サマウォ好きだが激しく同意
岩井版のつまらなさに思わずここに来てしまった

0750見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/29(日) 13:21:51ID:imVkObGe

元々細田監督をよく知らず、時かけでしっくり来なかったけど
「勉強のために２回は観に行かなアカンかなー」
って思ってチケット２枚買った

２枚目は未だに使っていないｗ

話は変わるが、３回観た「マイマイ新子」はもう２回ほど観に行く予定

0751見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/29(日) 17:33:50ID:Ze5keO90

>>749
本編は不満なし、ノベライズだけが駄目ってならスレチになるぞ

本来なら面白くないわけじゃないけどここはちょっと…って意見も
本スレで交わせることができるならここの住人が多少減ってるとは思う

0752見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/11/29(日) 22:49:08ID:L+u7I+SB

>>750
比較して論じて「だからサマーウォーズのここがダメなんだ」
ってのはいいが、単にマイマイ新子をダシにするだけってのはどうかな

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