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サマーウォーズが駄作だったから寝るわpart5

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/24(木) 12:56:21ID:RHSsbq7M
前スレ

サマーウォーズが駄作だったから寝るわpart4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1251887395/
0153見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/04(日) 21:53:23ID:poSNSzzY
大家族の良さをちっとも描いていないのに
それを無条件にいいものだと設定してるあたりは
古い価値観に依存してるよな
0154見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/04(日) 21:54:06ID:LmVzR1YS
>>152
「アニメ映画見るんだから、童心に返ったっていいじゃない」ってのはどう思う?
0155見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/04(日) 22:00:02ID:FIAaVq0W
何も考えずに楽しめればいい、ってそう感じさせることに失敗しているってことでしょ。
思い込むだけで何でも楽しめるなら、どんなカス映画でもいいじゃない。
0156見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/04(日) 22:04:54ID:/J0ByKUb
入口で物語に入りこませるのに失敗してるからな
そうなったらあとはアラが見えるばっかりで
0157見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/04(日) 22:04:55ID:LmVzR1YS
>>155
そう感じさせることに失敗してるなら、ここで言う信者はいないはずじゃない?
見る前から「サマウォ最高!マジ神作!」と思い込んでたとでも?なんだそれ
0158見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/04(日) 22:26:15ID:gNLIxNvR
信者ってのは、反論されたって理由だけでアタマにきて反論してるだけだよw
0159見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/04(日) 22:35:54ID:bIjIe7t5
>>157
このスレにいるのは少数派だし
サマーウォーズは成功だったのは認めるけどさ
普通に面白くなかった人がいることも認めてくれない?
あなたの言い方だとこっちの見かたが悪いせいみたいじゃないか
0160見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/04(日) 22:40:00ID:2y283Kvh
>>154
それなら最低限、トムとジェリーのクオリティーは欲しいな。
0161見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/04(日) 22:45:12ID:yniSR2M1
> サマーウォーズは成功だったのは認めるけどさ
興行としてはね。
作品としての成功は別だな。
0162見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/04(日) 23:05:25ID:V6B4VHGK
批判している奴もさ、頭っから細田アンチとかそういうのじゃなく、細田の努力や目指すものは
ちゃんと評価して、劇場へ行った上でダメな部分を批判しているんじゃね?
他のスレと違って、脚本のここがダメだ、とか具体的な批判が多いじゃない?
そういうのに個別に反論してくるならまだ面白いが、単に批判する奴ぁ許さん。俺様が面白いと
思ったから正しい、みたいな奴が多いのが問題でしょ。
0163見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/04(日) 23:26:34ID:vKKXmtrT
>>162

>>141アンチスレでこの手のレスを良く見かけます
これがアンチの真実です。そんな大したスレでは御座いません。
0164見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/04(日) 23:48:20ID:VS0tCUpj
>>163
たいしたスレではないだろうさ。
それはいいんだけど、具体的な批判だってあるわけでしょ?
自分に都合のいい例だけ挙げてアンチの真実なんて言ったら反感買うだけだろうに…

アンチスレまで押しかけてきて古くさい考え押しつけないでってそりゃないだろ…とも思う
現代的なアニメを賞賛しないといけないわけでもあるまいし、それじゃサマウォのどこが面白いのかなんて伝わらない
0165見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/04(日) 23:51:12ID:yniSR2M1
客が烈火のごとく怒る作品ならむしろ立派だ。

こいつは記号で書かれたペラペラの作品だ。
おそらく時かけ程度の登場人物のコントロールが精一杯なのだ。
したがって「?」な箇所が増え映画を見慣れた連中が違和感に落ちてしまった。
このスレが比較的あっさり落ち着いたのは映画を見慣れた連中は忙しいのだ。

次作はもっと上手くなるだろうが、それが小手先でないことを祈るばかり。
0166見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/04(日) 23:58:40ID:g+F75W1m
何も考えるな、感動しろ、楽しめっていう、この押しつけがましさは、現代アートに通じるところがあるな
ペラッペラなもの見せて、この良さがわからないの?本当にわからない?ばかだね、古いねー、みたいなw
そういう意味で、サマウォを作った細田と村上隆のウマが合うっていうのは、これはもう実に納得のいくことだね
もう、ペラもペラ、ティッシュ状態w
0167見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/04(日) 23:59:43ID:40+YZpfr
言いたいことはわかるが、日本語があちこち変だよ
0168見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/05(月) 00:13:03ID:kH+kIxsg
シナリオは他に任せた方が良さそうというのは良く分かった気がした。
時かけは筒井康隆のしっかりした原作があったから、あのアレンジも上手くいった
んじゃないかな。
0169見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/05(月) 00:14:02ID:JK6Uk/DI
なによりテーマの描き方やその押し付けが気持ち悪い
大家族を素晴らしい風に書いておきながら肝心の妾は出てこねえし
0170見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/05(月) 00:16:51ID:JK6Uk/DI
まあ逆説的にこの映画にいろいろ疑問・批判を思わせるように作ってたんならまんまとしてやられてるがw
0171見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/05(月) 00:19:40ID:wpy1MjM8
時かけと言いサマヲといい監督があまり恋愛描写が得意じゃないのはよくわかる
得意じゃないというより元々そんなに興味無いのかもしれないけど
0172見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/05(月) 00:57:05ID:ZiiCNmcM
>>171
興味はあったが縁がなかったw
0173見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/05(月) 09:41:39ID:6kgxN47V
>>164
> アンチスレまで押しかけてきて古くさい考え押しつけないでってそりゃないだろ…とも思う

まったくである。

>>170
そんなことをする意味がまるで見えないのだが。
もし出来るんなら、普通に出来がいいもん作ってるでしょ。
0174見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/05(月) 11:42:23ID:vZw+FN0I
このアニメ、面白くないってわけじゃないんだけど、
べつに面白くもなかったという・・・。
「金返せ」とまでは言わないけど、
無駄遣いしたな、と思う・・・。
0175見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/05(月) 12:05:50ID:THvWzyVh
>>174
どっちだよ!ってつっこみたくなる文章だが
言いたいことはわかる
0176見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/05(月) 17:40:08ID:JK6Uk/DI
>>173
しようと思ってもないのはわかるんだけどさ
きっと細田にはそんな風に力量はないだろうし、
そう見せるんならもっと別のつくりになってただろうし

しかし映画板とアニメ映画板の本スレの流れが一緒すぎ
0177見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/05(月) 22:04:14ID:6kgxN47V
富野なんかはそういうことしてる感ありありだけどな
0178見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/05(月) 22:11:11ID:cT0uxONX
>>169
祖父も妾も出てこない。
ヒロインの両親も出てこない。

直接的な葛藤がある関係は全部避けてて
人とのつながりを見てください。

ズルイ映画。
0179見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/05(月) 22:18:12ID:VwSmBWd4
おまえらこの映画はなつきが家族(わびすけ含む)の側でけんじに恋するだけの物語なのに
アニメ映画ってだけで自己投影させたりストレス発散したくて期待はずれしてるだけだろ

そら不満も溜まるわなw

おもえらも恋ぐらいすれ
0180見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/05(月) 22:44:07ID:wpy1MjM8
本当にただそれだけの話ならいらない場面が大半ってことで結局評価下がるが
0181見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/05(月) 23:10:44ID:6kgxN47V
本当にそんな話なら夏希の描写の雑さでさらに評価が下がるが
0182見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/05(月) 23:22:25ID:vZw+FN0I
ナツキがけんじの手を握ったりキスしたりするのに、違和感あったなあ。
ナツキがけんじに気のある描写なんて、無かったよね。
なんか穴だらけのお話で、しろうとっぽい作品だなーと思った。
絵はすごいから、おカネはすごくかかってるみたいだけど。
0183見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/05(月) 23:25:52ID:JK6Uk/DI
>>177
なんだかんだで冨野、宮崎、庵野あたりはきっちり作ってるんだなってよくわかったよ

本当にそういう話ならみんなカズマがヒロインとは言わないで夏樹の評価が上がる
0184見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/05(月) 23:30:41ID:kH+kIxsg
>>183
プログラムピクチャーの職人監督としては優秀なんじゃないかと思う。>細田
ただ、そこに挙げられているようなちょっとイカれた、狂気のような才能はないよな。
これは資質だから努力とかでどうなるものでもないし、求めても仕方ない。

せめてストーリーは他に求めるべきだと思う。
サマーウォーズも何年もすると誰も話題にしない作品になっていると思うよ。
パヤオのようにいつまでも語り継がれたりすることはないと断言できる。
0185見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/06(火) 00:08:27ID:7C3WjX75
ストーリーは時間をかけて個々のエピソードを練ればうまくいったのかもしれないけどなあ
妾の問題とか家族のダークサイドを描ければグンといい話になったかもね

しかし>>168のように細田はシナリオ弱いから誰かヘルプをつけないとだめだろうね

>>184
この映画みたいにノリだけでいけるのは30〜1時間が限界なんだろうね
そんなところは宮藤かんくろうに似てると思うな
0186見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/06(火) 01:26:03ID:wk2v2oOI
時間をかけてもこの始末だったんじゃないの
0187見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/06(火) 01:49:06ID:7C3WjX75
まあその可能性の方が高そう
0188見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/06(火) 08:13:27ID:Xh16M6d/
細田は姑息な工作しか出来ない詐欺師
0189見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/06(火) 08:25:49ID:730xZBI6
どこまで騙し切れるか見物だね
0190見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/06(火) 09:57:37ID:23rxiHlA
>>179
キャラに感情移入もできない、カタルシスも爽快感もない映画だと
信者自身認めてたんだなww
0191見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/06(火) 19:54:49ID:cTGwhKbf
”何も考えずに見る分にはおもしろい”とか、”軽く雰囲気を楽しむ映画”とか、
涙ぐましい努力というか、自己暗示というか、工作というか・・・
つまんないんだから、つまんねーの一言でいいじゃんw
0192見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/07(水) 06:26:05ID:MOkaX+nY
つまらないんじゃなくて、嫌な感じがする。
日本の田舎の夏のイメージを記号的に利用してる。
そこにネットの世界を描けば新しいとでも思ったのだろうか。
その対比が実にあざとい!
0193見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/07(水) 11:01:09ID:aLjwOg/D
脚本家かえてくれないかな
むしろいっかい自分マンセーしてくれるスタッフ外して新しい人と組むとか
してくれないかな
0194見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/07(水) 16:33:50ID:MOkaX+nY
>>193
オズの中のアニメーションは良かったよ。あのアバターのキャラデザインも可愛い。
変えないといけないのは監督じゃね?
0195見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/07(水) 17:17:25ID:PtJWicrI
今の世の中は記号的なんだから田舎も記号的になってるに決まっている
記号的な田舎を描いて何が悪い
ジブリやクレしんみたいに嘘っぱちの素晴らしい田舎を描かなければ駄作なのか?
アホ発言もたいがいにしとけカス共
0196見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/07(水) 17:54:02ID:bLCp1bTS
yahooのレビュー見てるけどマンセームードの中にちらほら冷静な意見もあるね
やはり大抵は設定の甘さとキャラの魅力のなさ、描写不足からくる薄っぺらさを突っ込まれてる
0197見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/07(水) 19:59:22ID:Lhxj+J/Z
この監督ってよく考えたら、脚本て人に書いてもらってるんだよな
あと、ゲーム・マンガ・小説の原作物だけで、
アニメ制作会社発のオリジナル企画みたいなものに参加した経験さえないんじゃないかな?

サマウォなんてモロにデジモンのリメイクだし、こんなのはオリジナル企画なんて言わない
偉そうに巨匠ぶって文化論を語るんなら、まずはオリジナルな作品を作って、自分から発信しないとw
そういう意味では、まだ評価すべき土俵にさえも上がってない監督だと思う
0198見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/07(水) 20:02:52ID:raSSoXeO
チャンスだったのにね
0199見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/07(水) 20:07:47ID:sIM1fmQO
OZと対比させたかったのであれば
現実世界はありふれた日常風景にすべきだった
デジモンウォゲはどこにでもありそうな規格住宅だったのが良かった

OZもファンタジー、田舎屋敷大家族もファンタジーで固められると
入り込む取っかかりが無くなって辛い
0200見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/07(水) 20:51:14ID:maEtZ5cG
15億いったから日テレはまた細田に監督頼むのかな
まあ次は見ないけど
0201見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/07(水) 22:23:25ID:cySuY7aA
>>197 「それぞれ」だけど監督が脚色しても良いよ。コンテ切るから話の構成には責任あるから。
 ウテナじゃ自身で脚本全編書き直したこともあったらしい。(wiki 受け売り)

> アニメにおける演出家
> 「演出」とクレジットされることが多いが、「監督」「ディレクター」「アニメーション・ディレクター」
> などと呼ばれることもある。アニメにおける演出家の仕事は映画監督同様、
> 脚本を映像化するにあたっての指揮・監修である。まず、監督は脚本を咀嚼し、
> 場合によっては脚色を行なう場合もある。次に脚本を元に絵コンテを作成する。

↓ぼくらのウォーゲームの脚本について触れてる対談。このサイト、絵コンテとか、キャラ設定とかもある
 尺があったら、こうしたいとか言ってるが... ずれてる印象。
WEBアニメスタイル クリエイター 創作の秘密 細田守インタビュー
 ttp://www.style.fm/as/13_special/hosoda_ou_bokura.shtml
※ こっちとおじゃ魔女は 脚本:吉田玲子。時かけとサマーウォーズは脚本:奥寺佐渡子


wiki から巡回して調べてみたら、暗い感じの話はうまくはまってるな
監督業についてはトラウマ?からか事務的な発想だな。「縁の下の力持ち、全体をまとめる仕事、
皆に気持ちよく仕事してもらいたい。ビジネスライクに。」ってな、インタビュー。
大作作りにヴィジョンを失ってるのか?要素技術をまとめる何か掴んでほしいもんだね。

> しかし細田版『ハウルの動く城』は制作途中で諸事情により製作中止となった。細田によれば、
> 当初『千と千尋の神隠し』の制作に追われていたジブリから人員の応援は得られず、監督の細田本人が
> 各スタジオを廻り制作スタッフを集めるも制作中止となり、集めたスタッフの人望の喪失、
> 人員確保の間のスタッフへの給与の未払い、集まったスタッフのその後の仕事の未決定の問題が発生し、
> 細田にとって「これでアニメ業界で生きていくのは終わった」と思わせた一大事件であった。

↓事件直後の起死回生?作。おなじみの手法が分かりやすくて、効果的にはまってる感じがする
  時かけよりも、こっちのほうがまとまってるくらい?
Ojamajo Doremi Dokkan Episode 40
 ttp://www.veoh.com/search/videos/q/Ojamajo+Doremi+Dokkan+40#watch%3Dv15097124yrFpQE7q

↓話が暗いけど、ついでに観る気になれば観ても良いくらいか?雪やメガネのカットが印象的か?
Ojamajo Doremi Dokkan Episode 49
 ttp://www.veoh.com/search/videos/q/Ojamajo+Doremi+Dokkan+49#watch%3Dv1521998589dy45pD

 今度は、ワンピースとか観とけば予習できるのか?また、焼き直しだろ。
0202見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/07(水) 22:36:57ID:kIGamQuz
別に脚本が苦手だとか書けないとかは責める点じゃないでしょ。
それに適した人材を入れてヘルプしてもらえばいいだけの話で。
ただ、あの脚本でいこうという最終責任はあるからなあ。
0203見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/07(水) 22:50:43ID:0zSwgCgQ
そうそう。脚本自分で書かないのは何も問題ない。
問題は、あの脚本でいいと判断したことだ。
0204見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/07(水) 23:03:43ID:maEtZ5cG
細田の初期アイディアを奥寺が話に起こしたってことなのかな
0205見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/07(水) 23:08:05ID:PPkzMXob
細田が強く推した細部の脚本がことごとくコケてる気はする。
演出とはかみ合ってるが、それが外してるw
0206見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/07(水) 23:26:24ID:Ot4S9s+W
奥寺はとりあえずもう駄目だろ
0207見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/07(水) 23:57:22ID:XDQQqIBI
カズマを女の子にしとけば神作だったのに
0208見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/07(水) 23:58:34ID:raSSoXeO
男じゃないとダメらしいぞ。
ショタだからw
0209見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/08(木) 00:19:43ID:z4P+cxXP
>>195
世の中が記号的?
家から出て自然と触れ合えよw
0210見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/08(木) 00:30:16ID:SPPqZwId
ト書き、プロットの作成も脚本の内(?)だから(考えてもらう場合もある?)、そこは完全に
かかわって打ち合わせてるでしょ。
↓コンテに書いてあるセリフが出来た本からのものか?

【artwork】『サマーウォーズ』 第11回 絵コンテ1《ユーモア編》
 ttp://www.style.fm/as/02_topics/artwork/artwork_summerwars11.shtml
【artwork】『サマーウォーズ』 第12回 絵コンテ2《シリアス編》
 ttp://www.style.fm/as/02_topics/artwork/artwork_summerwars12.shtml
0211見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/08(木) 00:40:34ID:SPPqZwId
補足

 例えば、いくつか話を書いてもらって、大本の流れを選んで筋決めたり。
こんな作業は、シーン設計とは不可分だから、絵作りしてれば良いってのとは
やっぱり違うって話。
0212見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/08(木) 00:44:24ID:OsqXuTnX
そうか・・・「イカばっか」のシーンは、あれはユーモアだったのかw
映画館でおもしろシーンでは笑い声が上がるけど、クスリとも聞こえなかったから、てっきりギャグがすべったのかと思ってたよw
0213見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/08(木) 05:20:52ID:oi9Z8x1u
>>212
「イカばっか」は滑ってる。
演出のテンポが悪くて冗長。
ギャグの手法としてはリフレインでオチは見えてるんだから、
カットをバタバタと切り替えずに畳みかけるように見せて、
ガキの台詞も落胆度を強めんとな。

漁船の入池?シーンも微妙。
水しぶきを微動だもせずに被る奴なんか存在しないわけで、
そのあり得なさが面白いのかって言うとそうでもない。
錦鯉死ななかったのか、って別の心配をする観客の方が多いだろw
0214見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/08(木) 08:36:51ID:6ey20eVc
細田監督、ギャグは苦手なのかな。
イカのシーン、確かに長すぎる。ふたをパカパカあけるシーンを連続させて、
またイカかあ、みたいなガキの顔を映すとかテンポ良くすればいいのに。
ああいうのは天性というか、宮崎駿はやっぱうまいよね。
0215見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/08(木) 08:59:59ID:SPPqZwId
そもそもさ、笑いや、熱い展開でそんなに成功してないんじゃなかろうか?
ひみつのアッコちゃんとか、鬼太郎は追っかけてないんだけど、
デジモンアドヴェンチャー ぼくらのウォーゲームからして、熱さや笑いは作れてない。(俺判断)

再三、WEBアニメスタイルの引用だけど、応援記事が空ぶってる感じが参考になった?ので...
フォローしておくと、サイト内には編集長の対談で面白い記事もあるな...
細田監督関連は商業的な意図が...

最下段、辺りのリンク (無理に褒めてるのが、あまり成功してないのか...って印象)
 ttp://www.style.fm/as/13_special/sw/sw_portal.shtml

●初心者のためのホソダマモル入門
※『時をかける少女』応援企画時の記事です

その1 最初の一歩は『ウォーゲーム』♪ の巻(06.06.05)
その2 『デジモンアドベンチャー』で泣け!(06.06.12)
その3 細田守の代表作を概観してみるぞ!(06.06.19)
その4 『アッコ』と『鬼太郎』で大爆笑!(06.06.28)
その5 今宵は『どれみ』で、しっとりと(06.07.05)
その6 盟友・橋本カツヨ入門 (06.07.20)
その7 最後はやっぱり『時かけ』で♪(06.08.03)
0216見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/08(木) 09:33:48ID:NjELww0V
漁船をイケにつっこむシーンは俺もダメだな。
水冷云々はあまり一般感覚ぽくなくて、やや専門知識よりなのに、
そっちの知識を持つ人(その知識を求められる局面)には
リアリティのなさも同時に分かってしまうという落ち着かなさがある。
0217見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/08(木) 10:19:24ID:WqgPhKzZ
電気屋なんだからクーラーもってこいよって思うよね
0218見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/08(木) 17:42:11ID:i/gQ4O9s
>>215
てめぇ、ウォーゲームまで貶してんじゃねえぞ
熱さも笑いも抜群だよ
0219見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/08(木) 22:13:34ID:WQtam3ey
漁船はすべてが駄目だ。

諸々、現実味がない上にいろんな物を壊してて一気に白けた。
何でこのテーマで門を壊す必要があるんだか。
0220見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/08(木) 23:11:07ID:i/gQ4O9s
>>219
門は俺も思った
仮に母家吹っ飛んでも門は残ってるくらい大事にして欲しいよな
コンセプト的に
0221見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/08(木) 23:21:36ID:H9v0m8Co
ギャグ苦手だよ絶対。一つも笑えなかった。
にやけたのはアバターの間抜けな顔ぐらいかな。
0222見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/09(金) 16:50:30ID:diJyOkqi
家族の絆→ババアのコネ
0223見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/09(金) 17:25:42ID:oDaFCSAs
友人がみたいと言ったからしぶしぶ見たんだがもっと説得して別の見ればよかったなあ
0224見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/09(金) 17:30:19ID:1eaoznJW
そもそもスパコンとか持ち込む理由がわからない。
マシンパワーがあればネット対戦で有利になる世界なのか?それじゃマズいだろゲームとして。
そのあとのも、花札のゲームじゃ、運に頼る割合が多すぎ。
チェスとか将棋、囲碁じゃ地味だと思ったのか。
全体的に、たんにノリできめた設定じゃないかと思うほど、説得力が欠けてる。
絵はきれいに描けているからもったいないな。
それと、CGはどれだけ派手にしても、
みんなもうそういうのCMやらゲームやらで見慣れてるから、ぜんぜん心に残らない。
逆にCGと気付かれない使い方をそろそろ学ぶべき。
0225見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/09(金) 17:32:21ID:a76kctJ+
今日見てきたけどちょっと期待はずれだった
あの宣伝やポスターからだとボーイミーツガールモノを想像するだろ普通
それなのに主人公とヒロイン空気でカズマが中心じゃねーか
監督がショタコンという理由以外でカズマをここまで活躍させた理由がわからない
0226見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/09(金) 18:39:44ID:16gNvEHR
確かにヒロインってほんと薄っぺらだよね。
カズマ、侘び助で作り直した方が良いレベル。
0227見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/09(金) 19:37:36ID:yQjh98hA
>>224
>チェスとか将棋、囲碁じゃ地味だと思ったのか。

・大元ネタのウォーゲームという映画(海外実写)で、暴走したコンピューターのAIにラストで○×ゲームをやらせているので、チェスとか囲碁とかだとネタ的にかぶる
・韓国で大々的に公開する予定なので、韓国の大衆的遊戯である、花札をモチーフにした

興醒めなんだけど、これが現実w
0228見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/09(金) 20:05:34ID:CvtEpALU
作品自体は中の下ぐらいで観れないこともなかったが、兎にも角にもファンがうざ過ぎる。
非ヲタな友達に感想聞くと「おもしろった」「よかった」だけで終わるが
ヲタな奴に聞くと時かけ云々細田云々語り出して止まらない。
挙げ句の果てに「今まで観た中で最高の映画」だと?
コミック原作の邦画とアニメしか観ない奴が何ぬかす。
0229見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/09(金) 20:59:32ID:H4HmrINX
って言うかあの作戦は上映時間的にも主人公とヒロインが空気だし、
見てる側としては、これは100パーセント失敗するなってミエミエだった。

その上AIが想像以上の物を見せて盛り上げるわけでもなく
くっだらない氷ネタで、本当にどうしようもなかった。

俺が映画館でこの映画に見切りをつけた瞬間。
0230見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/09(金) 21:23:02ID:0DPicU8N
感心したのは映像の技術だけであった…
映画の前に花札の講習ムービー入れるべき
0231見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/09(金) 21:23:29ID:a76kctJ+
本スレまじで気持ち悪いわ
アンチスレのはずのこのスレの方がちゃんと考察してるってどういうことだよ
0232見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/09(金) 21:36:01ID:gPH+BNcy
ちゃんと考察できてないとは思うけどだいたい同意
0233見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/09(金) 22:36:50ID:Ewom9jP9
>>226
ソース:キネ旬の細田本
初期のキャラクター素案

□主人公1/少年(小学校高学年 or 中学生)
アバターは凄腕の青年格闘家。
□主人公2/20代後半の青年エンジニア。
人工知能の研究と開発中に、云々

ってなってたから当初は佳主馬と侘助のお話だったのが
やれ第二のパヤオとしてプッシュすっから
ジブリっぽくしろだのカンコックに気ぃ使えだの大人の事情が透けて見えて
すごい残念だわ
0234見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/09(金) 23:04:22ID:oDaFCSAs
原作があるわけでもないのに小説版では〜だの、漫画版では〜だの・・・
どっちにしても映画内で説明できてないなら監督の力不足ってことだ

映画の説明不足のいいわけみたいに小説・漫画だと〜、なんて言われてもね
映画より出来がいいってことを認めてるだけじゃないか
0235見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/09(金) 23:42:37ID:sX6ok3iH
>>230
そんなことしたら、勝負の展開がデタラメだってばれるじゃないか
0236見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/10(土) 00:36:20ID:tQFMY899
>>233
初期案でやればこんな駄作にならなかったかもね。
無理矢理な感じが画面を通して伝わってきた。
0237見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/10(土) 01:01:51ID:jOlJTDtx
この人の持ち味は
映像や音楽とかのキャッチーさに隠れたエロとかフェチとかの
後ろ暗さなんであって
いい意味でも悪い意味でもオタク方面なんだよね

あと女の素で嫌なところの描写がいやになるくらいに上手いんだから
恋愛モノとかやらせたらダメだと思うんだ
何回か指摘されてるけど健二と夏希ロクに目もあわせてないのに
つり橋効果はちょときついよ
0238見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/10(土) 01:24:38ID:GUImAMSL
最初から健二にほれてる設定でも良かったぐらいだ
実はワビスケが好きで健二に気はないっていう描写をした後出番減って空気化しちゃうからな・・・
いつ好きになったんだよ!って突っ込みも当然
0239見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/10(土) 01:35:52ID:otj59ETM
>>233
おいおい、これこそ家族の絆じゃないか。
出来てみないと分からないけど、こっちの方が見てみたかったよ。

あと関係ないけど、こいこいのルール知らないって話よく聞くな。
あれ結構メジャーなゲームじゃないの?
0240見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/10(土) 01:45:56ID:Y8IRMXbV
次の映画は多分レンタルで観るだろうけどそれでも全く期待はしない
せいぜい突っ込みながら相変わらずの薄っぺらさを堪能させてもらう
0241見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/10(土) 02:58:33ID:xxJmZxQO
>>233
これでなんか違和感の理由がわかったような気がした。AIとの戦いにしてもキングカズマが
メインぽいし、本来侘助とカズマをメインで話を進めるべきだよね。
一族との距離感といい、最後に和解させるにしろ、ドラマが作りやすい。

なんかシナリオ自体、夏希や主人公に入れ込んでない感が強いんだよね。単なる傍観者
だもん。親戚の単純だが行動力あるお姉ちゃんと、脇役として助けてくれる理数系に強い
お兄ちゃん、という脇役の方が収まりがいいんだよな。

声優にしろ、原プロットが変わったことにしろ大人の事情があるのはまあ道場はするが、
おかしくなりすぎたよな、この映画。

でも一番驚いたのは、本スレとかで本気で感動しちゃっている奴が多いことだったなあ。
どんだけ映画への要求水準低いんだよ、と。
まあ、作り手がこんなもんでいいんでしょ、と思うのも分かる気がしたというか・・・。
0242見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/10(土) 03:41:18ID:GUImAMSL
夏+田舎+大家族+恋人設定で泊まる
これで普通に恋愛モノでも十分だったんじゃない?
+仮想世界はさすがに描ききれない
0243見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/10(土) 04:05:21ID:rr+e2hXY
でも、どう見ても仮想世界の方が物語のメインだよね
「夏+田舎+大家族+恋人設定で泊まる」は無くても話が成立してしまう
ウォーゲームとの差別化のために後付けで入れた感じがする
0244見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/10(土) 04:33:39ID:GUImAMSL
>>243
ただ番宣とかだと夏+田舎+大家族のボーイミーツガールをプッシュしてるんだよなー
0245見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/10(土) 05:39:51ID:rr+e2hXY
そういう宣伝戦略なんでしょ
サイバーSFだってことを意図的に隠してジブリっぽい雰囲気で売るっていう
エヴァに便乗したりジブリに見せかけたり忙しいこったw
0246見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/10(土) 11:08:28ID:+ZcJq5oj
>>245
それに見事に騙された俺が通りますよwww
本当にこの映画を観た感想は、やられた!騙された!っていう感覚だった
今までに味わったことの無い、屈辱w
それを言うと、宣伝みて気づけとか怒られるんだけどねw
0247見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/10(土) 11:44:38ID:lhUiSvao
これ見てるとき、なんか恥ずかしくなってきたんだけど。
なんでだろう、ほかの客にさえ
「こんな話でスミマセン」
という気持ちになった。 おれが作ったわけじゃないのに。
劇場にはけっこう人は入ってたけど、終わったあとのどよめきも無く、水を打った様に静か。
なにこの居たたまれなさ。
ニガワライを顔に浮かべながら、逃げるように劇場を出た。 
金かえせw
0248見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/10(土) 11:53:02ID:AS6v97G0
>>237
女の嫌な面は思いっきり伝わるけど、魅力は少ないんだよね〜。
魅力的な女性キャラが稀に嫌な面を見せるのなら、
はっとしてその深さに感心もするんだけど。

>>239
花合わせはメジャーだろうけど、こいこいや八八は知ってる人も多くないと思う。
0249見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/10(土) 11:55:54ID:AS6v97G0
>>246
田舎の大家族と、ネット内バーチャル世界をどう融合させて
一つの話にするんだろうという興味で見に行ったら、
まったく融合してなくて、むしろ爆笑した。
0250見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/10(土) 11:59:56ID:tQFMY899
CMの段階で偽物臭はしてたけど、
やたらと騒いでる奴がいるので、気になって見に行ったが、
やはり第一印象通りだった。
エヴァは当たりだったんだが・。

0251見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/10(土) 14:49:45ID:jOlJTDtx
>>239
我が家はおいちょかぶ派でした

>>248
時かけの真琴は女の嫌な面があっても主人公だから
他の見せ場でフォローの尺があるけど夏希はそれがないのがキツイ
複線描写どっちもないんでとりあえずヒロインらしいことをやらせておこうって印象
女の子がドンパチしちゃうと萌え狙いでオタクくさいからってストップかかっちゃったのか?
0252見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/10(土) 16:29:04ID:N69xOYin
能力はたっぷり描くけど、心理面は常にドライだよね

時かけのときも、人格に惚れるのではなく
性欲で周りに迷惑をかける話だったから
恋愛ものでは無いんだよな
(欲望でトラブルが起きるアクションもの?)

尊敬できる心を描くとかそういう尺自体がほとんど無い
おばあちゃんも、性能・権力が凄いという描写だけで、
人格面は適当だから疑問符だらけ
あくまでも殺伐とした人間観なのだと思う

主人公達も、能力や性能に発情してる印象だから
なんとも応援できないのは仕方がない
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