私のルパン三世・ベスト３＆ワースト３決定戦！Ⅵ
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/09/22(火) 03:49:22ID:4Xf1SYti【 作品リスト１◆TVSP 】
1989.04.01 バイバイ・リバティー・危機一発！
1990.07.20 ヘミングウェイ・ペーパーの謎
1991.08.09 ナポレオンの辞書を奪え
1992.07.24 ロシアより愛をこめて
1993.07.23 ルパン暗殺指令
1994.07.29 燃えよ斬鉄剣 24.9％ (テレスペ最高視聴率)
1995.07.18 ハリマオの財宝を追え！
1996.08.02 トワイライトジェミニの秘密
1997.08.01 ワルサーP38 21.8%
1998.07.24 炎の記憶～TOKYO CRISIS～ 24.1%
1999.07.30 愛のダ・カーポ～FUJIKO's Unlucky Days～ 20.0%
2000.07.28 1＄マネーウォーズ 19.7%
2001.08.10 アルカトラズコネクション 22.8%
2002.07.26 EPISODE：0｢ファーストコンタクト」 20.6%
2003.08.01 お宝返却大作戦!! 22.0%
2004.07.30 盗まれたルパン ～コピーキャットは真夏の蝶～ 21.1%
2005.07.22 天使の策略(タクティクス) ～夢のカケラは殺しの香り～ 19.0%
2006.09.08 セブンデイズ・ラプソディ 17.7%
2007.07.27 霧のエリューシヴ 17.0%
2008.07.25 sweet lost night ～魔法のランプは悪夢の予感～ 14.4%
2009.03.27 ルパン三世VS名探偵コナン 19.5%
【 作品リスト２◆劇場用作品 】
1978.12.16 ルパン三世 ルパンvs複製人間
1979.12.15 ルパン三世 カリオストロの城
1985.07.13 ルパン三世 バビロンの黄金伝説
1987.12.18 ルパン三世 風魔一族の陰謀
1995.04.22 ルパン三世 くたばれ！ノストラダムス
1996.04.20 ルパン三世 DEAD OR ALIVE
【 作品リスト３◆OVA 】
1987.12 ルパン三世 風魔一族の陰謀
2002.04 ルパン三世 生きていた魔術師
2008.04 ルパン三世 GREENvsRED
【 前スレ 】
私のルパン三世・ベスト３＆ワースト３決定戦！Ⅴ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1249394832/l50
【 過去ログ 】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1241735341/l50
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1190625319/l50
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1225268740/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1245814801/l50
0232見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/19(月) 20:58:13ID:FJ+6OkZ3ヘミングウェイ・ペーパーの謎
ワルサーP38
EPISODE：0｢ファーストコンタクト」
ここら辺は厨、ニワカ、ご用達だなｗ
ルパンらしいクールで大人ななかっこよさじゃなく、
テンプレ的にかっこよく見せようとしてるだけで正直、気恥ずかしいｗ
>>231のほうがいいチョイス
0233見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/19(月) 21:40:47ID:G0zVsTfjそれにヘミングウェイのルパンって別にかっこよく見せようとしてないと思うが
0234見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/19(月) 22:00:43ID:ttEWw11b0235見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/19(月) 22:06:23ID:eDWJLynE見る側が子供だと思って舐めてるんだろか
0236見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/19(月) 22:52:01ID:FJ+6OkZ3たしかにルパンはクリカンルパンに通じるマヌケさを匂わせはじめてるｗ
厨くさいのは全体の雰囲気だな
他でも軍隊とゲリラと傭兵みたいのは出ることがあるが、キモイ殺し屋組織のワルサーについで厨臭い
>>235
ルパンの敵で頭いいヤツなんかだーれもいねぇだろ
話ついでにヘミングウエイの敵も馬鹿全開で見てる側が子供だと思って舐めてるんだろうしｗ
0237見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/19(月) 23:30:02ID:avCSJ0z8１＄もヘミングも脚本が柏原だから頭使わないアクション重視の脚本になるのは仕方がない。
だがストーリー的にルパンが頭のキレる男として描かれてるのはいい。
監督の指示だと思われるが。
個人的にあんまし小難しいストーリーにされてもヲタが喜ぶだけなんで、これで十分だがなｗ
0238見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/19(月) 23:33:46ID:S4G2ELkP１０年前とか２０年前の回想でもまったく変わってない
４０超えてんのか？
0239見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/20(火) 00:04:07ID:oWtNYJ0B下のふたつには大賛成だが、
なんでヘミングウェイが入ってんだと。
0240見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/20(火) 00:42:42ID:Ulg6FiHD柏原寛司
バイバイ・リバティー、ヘミングウェイ、ナポレオンの辞書を奪え、ロシアより愛をこめて
ルパン暗殺指令、ハリマオ(連名)!、1$マネーウォーズ、アルカトラズコネクション
お宝返却大作戦!!、セブンデイズ・ラプソディ、くたばれ!ノストラダムス、DEAD OR ALIVE
（太陽にほえろ!、探偵物語、あぶない刑事、キャッツ・アイ、名探偵コナン、ゴルゴ13）
藤田伸三
ハリマオ(連名)、炎の記憶、愛のダ・カーポ（こみっくパーティー、真ゲッターロボ、ToHeart2、ぷるるんっ!しずくちゃん）
米村正二
ハリマオ(連名)、ワルサーP38、ファーコン（平成仮面ライダーシリーズ、ああっ女神さまっ、フィギュア17、ガラスの艦隊）
大川俊道
コピーキャット、緑 vs 赤、魔法のランプ（キャッツ・アイ、ダーティペア、シティーハンター、怪盗セイント・テール）
前川淳
天使の策略、ルパンVSコナン（セーラームーン、おジャ魔女どれみ、おねがいマイメロディ、ドラゴノーツ）
その他の脚本家 燃えよ斬鉄剣、トワイライト、霧のエリューシヴ
実績のある監督うんぬんいうキチガイがいるが、脚本家も大事☆
0241見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/20(火) 00:48:46ID:GH9SeGVj個人的にかなり好きなシーンだ
0242見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/20(火) 01:15:35ID:jQtt1AyY一般ファンからは不評なんだよな、実況でも糞扱いされてたし
0243見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/20(火) 01:41:08ID:oVm89BBG原作どおりにやってるもんは兎も角として、実績からすれば柏原ももっと面白いものを生み出してくれてもいいような気もすがな。
テレスペをやってたころは既に過去の人になってたのかもな。
それはそうと、監督を重視する理由が分かってないようだな。
監督というのは作品全体の出来を左右する重要なポストだ。
監督がよければ、そのコネクションで有能な脚本家を連れてきてくれるし、良い原画スタッフも連れてきてくれる。
監督次第で脚本だけでなく全ての要素がレベルUPするのだ。
監督だけよくて他が糞スタッフでは作品がよくなるわけないだろーが。
0244見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/20(火) 02:05:32ID:oVm89BBGあの監督作品に是非参加したいという有能なスタッフが次から次へと参加してくれる。
良い監督が得られれば、その作品は２倍３倍とレベルＵＰするのだ。
実績のある監督を起用する理由はその監督の力量だけではなくそのコネクションも重要なのだ。
脚本家に注力しても、脚本家がコネで有能なスタッフを集められる期待値は低い。
脚本家がよくて他糞スタッフでは結局良い脚本があっても生かしきれず破綻するだけ。
0245見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/20(火) 12:37:24ID:NlZZ1ZUcその点１＄はいい感じだった
0246見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/20(火) 20:42:54ID:Ulg6FiHD奥脇雅晴 燃えよ斬鉄剣 (活劇少女探偵団、天使な小生意気、きらりん☆レボリューション、テレパシー少女 蘭)
篠原俊哉 炎の記憶 (犬夜叉の映画多数、ガンパレード・オーケストラ、黒執事、戦う司書)
矢野博之 ワルサーP38 (アンパンマンの映画多数、爆闘宣言ダイガンダー、Gift[演出]、うたわれるもの[演出])
渡邊慎一 愛のダ・カーポ (はれときどきぶた、エクセル・サーガ、ぷにぷに☆ぽえみぃ、天地無用! GXP)
殿勝秀樹 1＄、アルカトラズ (テッカマンブレード、サイレントメビウス、スターライトスクランブル 恋愛候補、生狼と香辛料II [演出])
大原実 ファーストコンタクト (エヴァ[17話演出]、攻殻機動隊[19話演出]、Φなる・あぷろーち [絵コンテ]、 黒執事 [絵コンテ])
川越淳 お宝返却大作戦!! (スーパーロボット大戦 OG、エクスドライバー、真ゲッターロボ、ハヤテのごとく！[演出])
植田秀仁 コピーキャット (H2、魔装機神サイバスター、夏目友人帳[演出]、空中ブランコ[演出])
宮繁之 天使の策略、緑vs赤 (ブザービーター、亡念のザムド[演出]、Yes！プリキュア5GoGo！[演出]、青い文学シリーズ-こゝろ)
亀垣一 セブンデイズ・ラプソディ、ルパンVSコナン (ふしぎ遊戯、PROJECT ARMS 、エア・ギア、花咲ける青少年)
増田敏彦 霧 (サイバーシックス、ぷるるんっ!しずくちゃん[キャラデザ、作画監督]、のらみみ[作画監督]、カードライバー翔[総作画監督])
網野哲郎 魔法のランプ (アイドル伝説えり子、マクロス7、爆走兄弟レッツ&ゴー!!、シルクロード少年 ユート)
それぞれ、監督作品をなるべく優先、演出等は話数がなるべく多いもの選んだが近作優先もあり
出崎監督とギザブロー監督は割愛
0247見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/20(火) 20:48:30ID:Ulg6FiHDいったい、なにがいけないのか…
0248見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/20(火) 21:21:38ID:bR7XaWRf0249見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/20(火) 21:49:53ID:Ulg6FiHDアンパンマンの映画は十本くらいやってる
まとめには乗せなかったけど、あとの監督業は「モンスターファーム」くらいらしい
0250見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/20(火) 22:57:26ID:oVm89BBG有名作品の中心的なスタッフとしてストーリーの根幹に深く関わっている人じゃないとな。
監督の名前で客を呼べるくらいの人が欲しい。
それにいくら監督がよくても、他糞スタッフでは到底良作が生み出せないのはかつてのルパンテレスペで思い知らされてる。
アニメは監督一人で作るものではないからな。
上で書いてるように良い監督と、そのコネクションを使って良スタッフを揃える必要がある。
0251見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/20(火) 23:02:21ID:oWtNYJ0B0252見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/20(火) 23:04:49ID:lOkDQLqq毎年映画もあるし下手な作品より凄い
0253見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/20(火) 23:24:35ID:oVm89BBG見たことはあるが、正直基本さえ分かってれば誰でも出来そうな作品だった。
殆どオリジナルアニメで大人の鑑賞に堪えうる作品でないと。
個人的にはナベシン監督は期待したんだが、出来たものは結局末期の糞テレスペに繋がるつまらない内容だった。
ナベシンによれば、ストーリーからスタッフまで殆ど決まっていて監督としての個性は発揮出来なかったと言ってたな。
良い監督を呼んだなら監督に全てを委ねるくらいのことをしないと名作なんて到底無理なんだと思った。
トムス絡みの糞固定スタッフをどうにかしないと。
0254見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/20(火) 23:51:19ID:lOkDQLqq0255見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/20(火) 23:58:40ID:oVm89BBGルパンは下手に知名度があるだけに、みんな知ってる。
ＴＶ局やスポンサーやトムス上層部の人間も各々のルパン像を持ってるだけに、口出しし易いんだろな。
だが、素人があまり口出ししなんてしたら作品を台無しにする。
テレスペがつまらんのは素人が口出しし過ぎた結果かもな。
だが実際はルパンの名前さえあれば馬鹿は見てくれるから手を抜いているだけだと思うがｗ
新たに優秀なスタッフを集めるにしても手間隙かかるからな。
本気で内容にまで口出しするほど頑張ってるならもっと良作が生まれてたかな。
0256見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/21(水) 00:12:40ID:S/QIVkP2調べたところ最初の監督は永丘昭典なわけだから功績的には弱いな。
どのみち子供向きアニメはアイデアさえ子供に受ければ適当作っても内容に関係なく人気出るからな。
原作者のやなせたかしが９割以上の功績だろな。
0257見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/21(水) 00:19:15ID:SwDahsFM0258見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/21(水) 00:19:53ID:S/QIVkP20259見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/21(水) 00:22:06ID:M2SiRGGU押井も宮崎駿も功績も実績ないな
0260見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/21(水) 00:22:17ID:S/QIVkP2やり方次第でいくらでも復活出来るうちは諦めるつもりはない。
0261見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/21(水) 00:23:05ID:S/QIVkP2ｗｗｗ そうだなｗ
0262見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/21(水) 01:58:11ID:+hexzxb0次元と不二子くらいしか話に絡んでないし、
五ェ門なんか一応出しといたって感じだ
コナン対次元の方がよかったんじゃないか？
0263見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/21(水) 07:15:59ID:SwDahsFM＞やり方次第でいくらでも復活出来る
ないない
0264見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/21(水) 11:34:16ID:drVzaVwJで、その示唆する方法はただ一つｗ
オリジナルアニメで大人の鑑賞に堪えうる有名作品の実績ｗのある名前で客を呼べるくらいの監督とやらに全て任せなければ復活はないなんてｗ
ルパンがコンテンツとしてすでに死んでるのを自白してるようなものじゃんｗ
その監督は誰？ 予算は？ キチガイおつぅーｗ
0265見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/21(水) 12:34:01ID:S/QIVkP2有能なスタッフを呼ぶこと。
ごく当たり前の手段だが、一通りしかないわけじゃない。。
有能なアニメーターは沢山いるから努力次第で誰か一人くらいやってくれるだろ。
予算はテレスペレベルで十分。
今の数こなしてるだけのロートルスタッフを有能で生きのいい若手に変えてくれればいい。
つまりはＰがもっと努力しろと言ってるわけ。
＞コンテンツとしてすでに死んでる
スタッフが死んでる＝内容が死んでるだけでルパンというコンテンツが死んでるわけじゃない。
死んでる内容であれだけの視聴率をとってるんだからむしろコンテンツとしてはまだ生きているんじゃないのか。
俺は過去の人気に頼ることなく中身で人気を獲得して欲しいんだ。
完全に死に切る前にね。
かつてのルパンも面白いから人気が取れてたわけだからな。
0266見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/21(水) 12:46:21ID:S/QIVkP2有能なスタッフ次第で復活出来るなら、即ち、ルパンというコンテンツはまだ死んでないということだ。
本当に手遅れだと思ってるなら、こんなスレにいつまでも常駐して意見なんて書いてないな。
まだ可能性があるから書いてるんだよ。
0267見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/21(水) 13:23:11ID:M2SiRGGU0268見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/21(水) 13:31:00ID:S/QIVkP2有能なスタッフの力があれば面白くなる、コンテンツとして現役で中身が伴えば、俺は満足だ。
中身がよければ新規ファンを獲得出来るから末永く現役でいられる。
0269見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/21(水) 13:32:13ID:M2SiRGGU0270見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/21(水) 13:44:55ID:S/QIVkP2つまりまだルパンを諦めきれないということだな。
お前がこのスレにいる限りはまだまだルパンは現役だな。
0271見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/21(水) 16:01:07ID:drVzaVwJトムスはルパンに「有能なアニメーター」か「有名な監督」を！と周りにウザがられながらアジることに何の意味がｗ
まさに自分が気持ちよくなりたいだけのオナニー野郎ｗ
主張にも全く中身が伴ってないしｗ
最近のクレヨンしんちゃんは質が落ちた、ぜひ「有能なアニメーター」か「有名な監督」を！
最近のサザエさんはちょっとつまらない、ぜひ「有能なアニメーター」か「有名な監督」を！
最近のドラえもんは昔の勢いがない、ぜひ「有能なアニメーター」か「有名な監督」を！
0272見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/21(水) 17:31:08ID:SwDahsFMルパンは懐古ファンの中で永遠に現役ですよ。
0273見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/21(水) 18:55:05ID:drVzaVwJ私の中の山田康雄もまだまだ元気で若いものには負けねぇといつも言っていますヨ (^o^)ﾉ
0274見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/21(水) 21:30:33ID:zZ+QFQOb山田の劣化模造のものまね声優の栗田
0275見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/22(木) 10:53:04ID:nez7Q1cZ0276見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 00:08:28ID:V4aXpHd2そもそもクレヨンしんちゃんとサザエさんとドラえもんは、ルパンとは違ってここまで劣化してないから対策など練らなくてもよいな。
それに有名な監督は基本的に個性の塊だ。
ルパンなら監督の個性に合わせて大幅に作風が変わっても受け入れられるオリジナルアニメ的な土壌があるが、それらの作品では無理。
個性を発揮できないような作品では有名監督を使う意味がない。
近年はルパンのイメージを固定化しようとする向きがあるが、それはルパン最大の魅力を無くすことに繋がる。
だから最近のルパンはつまらないのだ。
0277見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 01:00:37ID:Sbfovk56クレヨンしんちゃんの劇場版での作風の幅広さくらいきいたことあんだろ。
つーかお前のいってるルパン最大の魅力ってそれなの？
大幅に作風が変わっても受け入れられるオリジナルアニメ的な土壌とやらはルパンに限らねえんだよ。
0278見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 02:17:13ID:V4aXpHd2ルパンとは幅広さの意味が違う。
クレしんで宮崎駿や杉野＆出崎の作風は無理だが、ルパンは原恵一の作風でも可能。
0279見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 02:23:57ID:V4aXpHd2最大の魅力と言っても１つだけに限らないが、それがなければ今のルパンはなかっただろうから重要なポイントであることに違いない。
原作のイメージ固定で今まで続く人気作になってたと思うか？
カリ城もマモーも新ルもそれ以降もないんだからな。
0280見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 03:11:35ID:Sbfovk56だから見たことないんだろ？
はっきりさせようぜ？
こんなこといってるようだからやっぱ見たことないんだろ？ いつものように見たことないんだろ。
>>279
ヘンなこといって、ころころ意見変えて逃げ回ってないで、突っ込まれたら謝りゃいいだろ。
なに偉そうに意見微妙に変えてんだ。
大幅に作風が変わっても受け入れられるオリジナルアニメ的な土壌だ？
ルパンの最大の魅力がそんなとこにあるわけねーだろ。
ルパンファン名乗るのやめちまえよ。
0281見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 03:12:42ID:V4aXpHd2アダルトでクールなアニメというのもルパンの魅力の一つだが、そんなのはカウビやコブラ、シティーハンターなど他にいくらでもある。
しかし作家によって様々な作風に変化する。登場人物が同じアニメに限ればルパン以外は殆どない。
それ故に、最近はやたら保守的で、過去人気作の劣化模倣ばかりだから、残念なわけさ。
かつてのようなアグレッシブなルパンに戻ってくれ。
0282見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 03:13:19ID:Sbfovk56やっぱりルパンファンやめちまえば？
0283見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 03:17:11ID:V4aXpHd2見たこともないのに言えるわけがないだろ？
クレしんはＴＶも劇場も素人目に見て作風は全く同じ。
ストーリーがお涙頂戴か淡白なギャグかの違いでしかない。
ストーリーの作風だけなら違うと言えるかもしれないが、俺の言いたいのは全体的な作風のことだ。
お前はオタク目線で見てるから微妙な違いすら大きく違って見えるだけだ。
原恵一はクレしんに向いている作風だったというだけ。
0284見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 03:19:01ID:Sbfovk56すげーな、なんでこんなこと白状するときまで偉そうなんだ。
しかも見てない上に分析しちゃってるんだ？
すげー。すごいよお前。
セクシーコマンドーすごいよお前さんだよ。
0285見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 03:19:04ID:V4aXpHd2ルパンに希望がなくなれば言われなくともやめるさ。
まだルパンに未練があるのは、やり方次第では面白い作品が出来ると信じているからだ。
上が変わればルパンも変わる。
0286見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 03:21:12ID:V4aXpHd2日本語分かります？
俺、もしかして子供相手に必死になってたかなｗ
釣られたってことで、諦めてもう寝るわ。
今日は仕事早いんでな。
0287見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 03:22:40ID:Sbfovk56話そらしてんじゃねえーよ。
それとも皮肉もわからんのか？
ルパンファンやめちまえばってのは、字面どおりじゃなくて、
そんなマヌケなこといってるお前にルパンを語る資格なしっていってんの。
0288見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 03:23:28ID:Sbfovk56また一人で勝手な方向に納得して店じまいかよ。
幸せな生き方してんな。
0289見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 03:25:01ID:V4aXpHd20290見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 03:26:31ID:V4aXpHd2語る資格なしってｗ
別にお前はルパンが終わってると思ってるんだろ？
そんなやつがルパンを語る資格あるとでも思ってるの？
0291見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 03:27:27ID:Sbfovk56ああ、クレしんの劇場版はみたことあるのか。
ごめんね。お前と違って素直だから謝ります。
だけどおめーの言ってることはどっちにしろマヌケだな。
＞ストーリーがお涙頂戴か淡白なギャグかの違いでしかない。
こんな感想しか持てない時点で、作家性がどうのとか言う資格ねーだろ。
ルパン以外興味ないやつだとは思ってたけど、
ほんとはルパンもろくにみてねえんじゃねえかという気がオラしてきたぞ。
0292見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 03:28:37ID:Sbfovk56あるに決まってんだろ。
ハイジの続編が作られることを未来永劫諦めてるからって、
そいつがハイジを語る資格がないとでも言うのか。
0293見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 03:31:34ID:V4aXpHd2作り手によって無限の可能性があると信じている。
ルパンが終わってるとか、情けないこと書いてるクセに未練たっぷりなヤツに何を言われても動じないぜｗ
0294見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 03:35:01ID:Sbfovk56いますぐ！
0295見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 03:50:14ID:Sbfovk56ところで細かいとこだがここは反論できる。
＞クレしんで宮崎駿や杉野＆出崎の作風は無理だが、ルパンは原恵一の作風でも可能。
宮崎駿は現在は公言してるようにもうルパンを作りたくても作れない。
監督デビューのカリオストロの時点ではＴＶの企画を請け負うことはやってたから、
当時の駿ならクレしんくらい演出できたろう。
杉野は絵だから除外。
これを言い出したら、ルパンをやるという原の設定も、
原と堤規至あたりのシンエイ動画の丸い絵の作画とセットにしなければ不公平。
出崎統は実は幅広いオールラウンドプレイヤー。
とっとこハム太郎や萌えアニメができて、クレしんができないわけはないだろうな。
0296見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 04:01:48ID:V4aXpHd2宮崎の力ならもちろん演出出来ないわけがないが、宮崎の個性を殺さなければ無理。
個性を殺して演出するなら別に宮崎である必要はない。
出崎は確かにギャグもシリアスもこなせるが、クレしんはギャグの個性は出せてもシリアスな方の個性は出せない。
だがルパンなら両方可能だ。
＞シンエイ動画の丸い絵の作画とセット
ルパンならば可能、クレしんの絵柄をそのままルパンでやっても通用すると思ってる。
もちろん杉野の絵柄もルパンなら可能。
それにシンエイはもともとルパンを作ってた制作会社だしな。
今日は眠らせてくれないのかい？
0297見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 04:12:25ID:Sbfovk56いや寝るなら勝手にどうぞ。
しかしなんつーか無理を通せば道理がひっこむってのはこのことだな。
>>296
＞個性を殺して演出するなら別に宮崎である必要はない。
おめーが宮崎駿には無理つったんだろが！
しまいにゃぶっとばすぞ。
＞ルパンならば可能、クレしんの絵柄をそのままルパンでやっても通用すると思ってる。
なわきゃねーだろ。
クレしん風でシリアスだと、ギリギリ湯浅あたりでアクション重視って線だが、
それでも、他作品の湯浅じゃなくって雲黒斎の野望あたりの絵でだぞ？ クレしんの絵柄つってんだから。
あとルパンを作ってたＡプロのスタッフがいまのシンエイ動画にいるわけねーだろ。
お前やっぱ寝たほうがいいわ。
こんな支離滅裂なこといってるようじゃ意識朦朧としてるだろ。
0298見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 04:14:06ID:V4aXpHd2出崎も宮崎も有能だからどんなアニメでもやって出来ないわけがない。
俺が言いたいのは個性を持った監督が、その個性を発揮出来るだけの、懐の深さがそのタイトルにあるかどうかのことを言ってるのよ。
ルパンならば真面目に可能だが、クレしんでそれやると全てギャグにしかならないだろ？
0299見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 04:17:31ID:Sbfovk56だから懐の深さならクレしんにもあるだろうが。
最初に戻ったな。
ギャグにしかならないとかお前の言い訳のための余計なつけたしに過ぎないだろ。
まじめだろうがギャグだろうが懐が深いには違いない。
0300見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 04:18:03ID:V4aXpHd2オタが怒ると気持ち悪いなｗ
冷静に話せないなら、もう寝るよ。
0301見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 04:21:05ID:Sbfovk56はあなにいってんだ。
>>297とかすんげまっとうな意見だろうがよ。
おめーが眠くて前後不覚になってるから道理がわかんねーんだ。
あ、眠くなくても前後不覚だっけ。
0302見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 04:24:36ID:V4aXpHd2クレしんはギャグアニメだから、部分的にはどんな作風でも入れられるが、
１シリーズまるまる出崎＆杉野のキャラで統一するのは無理。
だがルパンならシリーズ全て出崎＆杉野でも可能。
クレしんの懐の深さはルパンの懐の深さとは別の意味。
0303見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 04:27:02ID:V4aXpHd2お前、さては酔っ払ってるだろ？
酔っ払いの相手してるほど、俺も暇じゃねーんだ。
お前と違って今日も朝から仕事で忙しいんだ。
あ～あ、お前のせいで殆ど眠れなかったぜ。
おやすみ。
お前ももう寝ろ。
0304見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 04:27:47ID:Sbfovk56だから出崎はいいけど、杉野いれてんじゃねえよ。
見た目杉野でクレしんが成り立つわけねーだろ。
トレードすんなら、堤規至をルパンに送り込んでもわらないとな。
0305見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 04:29:13ID:Sbfovk56寝ないのはおめーのせいだろ。人のせいにしてんじゃねえ。
0306見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 04:39:56ID:V4aXpHd2可能に思えないのはお前が保守的だからだな。
作風というのはキャラデザや作画まで含めてこそ作風だからな。
杉野だから駄目とか言ってるようでは懐が深いとは言えないな。
ま、最後にフォローしといてやると、クレしんは懐は深いがルパンほどじゃないということ。
懐がまったく深くないとまでは言ってなかったつもりだぜ。
さすがにお前の大好きな萌え美少女ヒロインな絵柄をルパンにするのは個人的には勘弁して欲しいところだな。
ルパンなら可能と言えば可能かも知れんがｗ
0307見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 04:45:41ID:Sbfovk56掲示板は逃げないんだからレスなら明日にすりゃいいだろ。
俺は知らんからな。
>>306
実際堤がルパンやっても、シリアスな上手い絵を描いてくるかもしれないし、
杉野だって注文があればクレしんの絵を再現することはできるかもしれん。
だからここでは「クレしんの絵」でルパン。「杉野のいつもの絵」でクレしんということで固定な。
だとすると、両方無理！
ルパンの懐の広さなら「クレしんの絵」でも可能なんてのは、
大脳をちっとも使ってない、ルーチンワークの意見。
働いてるのは小脳だけ。
「ルパンは懐が広い！」「ルパンなら全てが可能！」
この件に限らず、お前は基本これを繰り返してるだけ。
はっきりいって、ファンの欲目です。
はいこれが結論。
0308見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 04:53:39ID:V4aXpHd2個人的には平山の劣化ルパンより好みだぜ。
平山も自分の個性で勝負すればまだ評価してやるんだがｗ
ファンの欲目というより、俺はお前より深いルパン愛があるだけにのルパンの潜在能力をよ～く知ってるだけだ。
お前はルパンファンというよりアニメファンだけにファンとしては浅いんだよ。
じゃな。また明日会おうぜ。
0309見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 05:01:18ID:Sbfovk56いーや、完全にファンの欲目だな。
ためしに次のクレしん放送見ながらルパンだと思ってみ。
真性のアレじゃなきゃ、この絵でルパンなんかできっこねーってわかるから。
そんでもう一度頭をまるめて謝りにきな。
ごめんなさい、勘違いでした。やっぱりあの絵じゃルパンは無理でしたって。ね！
0310見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/23(金) 10:27:43ID:76ais9JEお前は絵柄とか関係なく、ただ平山が嫌いなだけだろ
0311見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/25(日) 07:27:37ID:R7xv+Qeh魅力を取り戻すためにも、有名監督の勢いを借りて、かつてのようなアグレッシブな方向に戻してほしいと言いたいのは分かるんだが・・・・
0312見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/25(日) 09:56:24ID:hDQqDtqo俺だって１億円欲しい。
ないものねだりはむなしいだけ。
0313見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/25(日) 10:29:29ID:/amk/dZh0314見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/25(日) 11:10:56ID:zy/P9ZToわからん文章をかくねぇ…
「今の保守的な方向」ってのは、いつからで何を指すのか？
「かつてのアグレッシブ」ってのも、いつのことで、何を指すのか？
イメージだけでかたってんじゃねぇーの
「霧」なんぞは全然保守じゃないし、ある意味「アグレッシブ」
あんなのが過去にあったってのかｗ
0315見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/25(日) 22:20:05ID:Cr/1SItbロートルなスタッフを降ろして有名監督や有能なスタッフを使うべき
クリカンを降ろして山寺を使うべき
保守的な方針をやめて新規ファンを獲得するべき
ま、俺がPなら
0316見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/25(日) 23:46:57ID:hpHbLea8キャラデザ
高谷浩利さん、丹内司さん、 をがわいちろをさん
美術 渋谷幸弘さん、小林七郎さん、宮野隆さん
監督 出崎統さん、富沢信雄さん、大賀俊二さん
あたりを起用するなんて妄想を書いてみたりする。。
あとはクリカン氏への演技指導は徹底してということで。。
0317見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/26(月) 00:05:59ID:NCUD0BpM有名女優と付き合いたい。
世界から貧困と戦争をなくしたい。
２００歳まで長生きしたい。
0318見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/26(月) 05:39:37ID:/Mhs+PMX0319見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/26(月) 11:50:15ID:wuRlzSoh持ってたカリオストロは普通のタイプだったから意外だった
0320見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/27(火) 01:18:21ID:jZQTfNmL霧の場合はカリ城や旧ルのファンに媚びたつもりが、
スタッフの力不足から失敗して大きくイメージが変わってしまっただけで、意図してイメージを変えようとしてるわけではないと思うが・・・・
そういう意味では最近のルパンも同じ理由でかつてのルパンからかけ離れた内容になってるから、アグレッシブということになるね＾＾；
もしかして>>314の脳内で霧のエリューシヴは良作に思えたのかな。
0321見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/27(火) 01:42:20ID:fp8AN2QXバイリバからダカーポか１＄あたりまでがＣＤサイズ
新しいのはＤＶＤサイズ
店で見ただけ、持ってないから忘れたけど
あと映画はノストラやデドアラあたりの新しい作品の方が先に出てたりして滅茶苦茶
0322見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/27(火) 02:58:47ID:Qljn6dCOそうだな。
作品を見れば分かることだ。
イメージが変わっていても、内容が物凄く良いのは意図的に変えようとしている証明。それがアグレッシブだ。
失敗して変わってしまってるようなのは、当然の如く中身は糞だ。
３１４はなんでも否定批判することが偉いとでも思ってるんだろう。キモオタによくいるタイプさ。
俺はそんなオタの屁理屈をも利用して俺の言いたい事を書いてるがなｗ
やはりいきなりアグレッシブに行くのは今のトムスには難度が高すぎるかな？
ならば新ルの発展系であるルパンｙをベースにTVシリーズ化して作品の力で安定した人気を獲得してから、
かつての新ル放送中に放映したマモーやカリ城のように劇場版で今ならOVAも含めてアグレッシブに攻めるのも手かもしれんな。
それにはもちろんクリカン平山など大幅なマイナス要因は絶対に排除する必要があるのだが。
0323見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/27(火) 03:25:45ID:Qljn6dCOコナンばりの知的さと毛利蘭並の攻撃力を持たせていつも一人で寂しい銭形側に着かせる。
これはBDやDVDの売り上げのためにアニメファンへアピールするためだ。
キャラデザで失敗しないために貞本とか一般層とオタ層の両方に支持されるであろう人をキャラデザに起用する。
当然のことレギュラー声優は今の時代の実力派声優に全変更だ。
銭形の娘の声優は俺なら一般層にアピールするために有名若手女優にお願いするところだが、
アニメファンから支持されるために人気声優にお願いしてもいい。
ま、俺がＰなら、これくらいのことはするよ。
0324見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/27(火) 03:41:43ID:Qljn6dCO0325見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/27(火) 05:06:09ID:Qljn6dCO実制作はマッドやＩＧなら不安はないが、マッドもＩＧも今では立場が逆転してるから下請けでお願いするのは無理か。
となるとトムス関連の制作会社で今勢いのある、ユーフォーテーブルあたりにお願いするのが妥当か。
かつての東京ムービー藤岡社長がまだルパンのＰをやっていたら藤岡に恩のあるマッドに制作を委託出来たかもしれなかったがな。
生きていても年齢的に引退してても普通だがな。
0326見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/27(火) 12:26:43ID:wlJcrq3xレッドカーペット出れるんじゃないですか？
ホームレスの服装で「俺が総理大臣なら」とかいうネタの芸人がでたらあなたのパクりですよ。
その前に応募して！
ところで、新しいファン層を開拓してルパンの人気を再構築するのがあんたの望みじゃなかったっけ。
なんで銭形の娘とかいう発想になるかな。
ルパンなんか見たことない若年層の立場になって考えてみろよ。
「銭形の娘が主人公」っていうけどさ、「銭形って誰？」状態だろ。
銭形っていうのはルパンと頭脳戦を繰り広げてきた往年の名刑事で・・・と説明したところで、
「そんなんしらねーよ、説明うぜー」でしょ。
結局、旧来のファンが自分に都合の良い改革案を出してるだけなんだよね。
だってあんたも旧来のファンというカテゴリから逃れられないのだから。
ルパンの大ファンを自認してるような奴だからこそ、本気で改革するならそんな奴の意見は聴いちゃダメ。
ルパンにまったく愛がない人材でちょうどいいくらいだね。
やっぱルパンはコンテンツの寿命だよ。
権利関係の縛りや、製作体制の行き詰まりは制度疲労だし、
人気作ゆえの過去模倣は、ビッグタイトルになってしまった作品の宿命。
新作に、過去のオリジナルという歴史がぶら下がってたんじゃ、
若い奴らには、「おじさんのお下がり」って意識のほうが強いだろう。
俺らが子供の頃ルパン初めて見てのめりこんだのと同じ感動は、新作ではいまの中高生には味わえない。
その感動はＤＶＤの中にいまでもある。
0327見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/27(火) 13:48:08ID:Qljn6dCO銭形の娘というのは残念ながら俺のアイデアではない。
かつてどっかのアニメ雑誌でアイデアを募集して１位になった企画だ。
実際OVA発売予告までやってたんじゃなかったかな。
人気を再構築というよか、単純に今の作品の力で人気の取れるアニメにしたいだけだ。
＞ルパンなんか見たことない～～～～説明うぜー」でしょ。
意味不明。
＞ルパンにまったく愛がない人材でちょうどいい
愛がなくとも一生懸命やってくれるなら構わない。
だが愛もないのにルパンのことを一生懸命考えてくれるかい？
愛のない連中が作って駄目になってるのが今のテレスペだからな。
単に能力がないだけかもしれんが。
＞感動はＤＶＤの中にいまでもある
懐古なやつの考えそうなことだ。
終わってると思ってるなら過去の作品だけ見て懐かしんでいたらいい。
何度も書くが他人に強要するものではないな。
0328見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/27(火) 13:54:44ID:Qljn6dCO単純に面白ければ人気が出るし、つまらなければ人気は出ない。
それだけのことさ。
過去をリセットして新作のつもりで作ったらいい。
過去真似なんてしてるからお前みたいな懐古がつけあがるんだからな。
0329見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/27(火) 15:19:24ID:wlJcrq3xおやすみ！
0330見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/27(火) 15:21:57ID:5jYP3OHT妄想語りは、おもに2人いるから区別してな
ID:Qljn6dCOは、通称「ｙ厨」、エヴァファンがこっちで、まぁ、多少はまとも
もう一人は「実績のある監督」とのたまうキチ
両方とも「アンチ平山、クリカン」で主張もにてるけどね
0331見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/10/27(火) 20:25:01ID:wlJcrq3x>>327
だからー。
そんなアニメ雑誌でアイデアを募集して１位になった企画なんざ、
ファンの考えたファンのための企画でしかないわけ。
新しいファン層を獲得したいお前さんがそんな企画に乗っちゃだめだろ。
＞意味不明。
「銭形なんざしらねーよ。説明うぜー」ってことね、わかれよ愚鈍。
新しい作品のはずなのに、過去に積み重ねた設定どっさりの作品なんて、
ルパン知らない奴からしたらうざいだけだっての。
銭形の娘なんてキャラに喜んじゃうのは旧来のルパンファンだけってことだ。
＞だが愛もないのにルパンのことを一生懸命考えてくれるかい？
金になるならな。
ならないからもうおしまい。
＞懐古なやつの考えそうなことだ。
いやー、おりゃ最近わかってきたんだけど、お前も同じ穴の狢。
つまり懐古側の人間なんだよ。
だって従来のルパンのイメージは崩しちゃいけないんだからね。
そんなの無理だって。
時代の申し子だったルパンが現代に生きられるわけねーでしょ。
たとえば坂本竜馬が現代に生まれても、あたふたしておしまいだろ。
結局、こういう作品はキャラクターも大事だけど、キャラクターが生きる時代がもっと大事なんだよ。
だから竜馬が生きてる時代の設定でしか竜馬は魅力的にならない。
ルパンも７０年代を舞台に作ったらどうかと思うときがあるが、
時代が中途半端すぎて、全共闘時代に青春を過ごした懐古層を別とすると、
そんなマニアックな時代を好きな層がいないんだよな。
>>328
＞単純に面白ければ人気が出るし、つまらなければ人気は出ない。
違うな。
面白くてもシリーズものの最新作は、視聴者にとって重たく、入り口が狭いんだよ。
１００巻以上でてるようなマンガをいまさら買いにくいという意見よくきくだろ。
あーゆうのは昔のファンが離れずに支えてるだけで、新規のファンはそんないねーんだよ。
＞過去をリセットして新作のつもりで作ったらいい。
銭形の娘とかいってるやつがリセットっていってもな。
お前がいってるのはリメイクのことか？
鬼太郎の一期を三期がリメイクしてるけど、あれは旧作があまりにクオリティ低いんでその必然性はあったからな。
それにルパンは原作が古臭いから、いま同じ素材使ってもだめだろうな。
いまさらパイカルとか初めましてで出てくんだろ？ あーだめだめ。
リセットするなら
何度も出す例で申し訳ないが、平成仮面ライダーくらい根底から覆すつもりでやらなきゃダメ。
代表例は仮面ライダー龍騎ね。
１２人のライダーで「俺が正義だ！」で殺し合い。
こんくらい従来の価値観をぶっ壊さなきゃだめだろうな。
つまりルパンの名前が冠されてるだけの別物なら未来はあるんじゃね？
それなら過去のルパンのしがらみも綺麗にリセットできる。
>>330
あー、よくわからんけど、俺は全部ｙ厨だと思うことにしてるｗ
あとエヴァ厨いわれてたのは俺ね。
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