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私のルパン三世・ベスト3&ワースト3決定戦!Y

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/22(火) 03:49:22ID:4Xf1SYti

【 作品リスト1◆TVSP 】
1989.04.01  バイバイ・リバティー・危機一発!
1990.07.20  ヘミングウェイ・ペーパーの謎
1991.08.09  ナポレオンの辞書を奪え
1992.07.24  ロシアより愛をこめて
1993.07.23  ルパン暗殺指令
1994.07.29  燃えよ斬鉄剣 24.9% (テレスペ最高視聴率)
1995.07.18  ハリマオの財宝を追え!
1996.08.02  トワイライトジェミニの秘密
1997.08.01  ワルサーP38 21.8%
1998.07.24  炎の記憶〜TOKYO CRISIS〜 24.1%
1999.07.30  愛のダ・カーポ〜FUJIKO's Unlucky Days〜 20.0%
2000.07.28  1$マネーウォーズ 19.7%
2001.08.10  アルカトラズコネクション 22.8%
2002.07.26  EPISODE:0「ファーストコンタクト」 20.6%
2003.08.01  お宝返却大作戦!! 22.0%
2004.07.30  盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜 21.1%
2005.07.22  天使の策略(タクティクス) 〜夢のカケラは殺しの香り〜 19.0%
2006.09.08  セブンデイズ・ラプソディ 17.7%
2007.07.27  霧のエリューシヴ 17.0%
2008.07.25  sweet lost night 〜魔法のランプは悪夢の予感〜 14.4%
2009.03.27  ルパン三世VS名探偵コナン 19.5%

【 作品リスト2◆劇場用作品 】
1978.12.16  ルパン三世 ルパンvs複製人間
1979.12.15  ルパン三世 カリオストロの城
1985.07.13  ルパン三世 バビロンの黄金伝説
1987.12.18  ルパン三世 風魔一族の陰謀
1995.04.22  ルパン三世 くたばれ!ノストラダムス
1996.04.20  ルパン三世 DEAD OR ALIVE

【 作品リスト3◆OVA 】
1987.12  ルパン三世 風魔一族の陰謀
2002.04  ルパン三世 生きていた魔術師
2008.04  ルパン三世 GREENvsRED

【 前スレ 】
私のルパン三世・ベスト3&ワースト3決定戦!X
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1249394832/l50

【 過去ログ 】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1241735341/l50
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1190625319/l50
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1225268740/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1245814801/l50
0175見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/13(火) 23:33:08ID:okPdVT11
死体に群がるやつらが多いな
終わってると思ってるのなら来なければいいのに
0176見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/14(水) 04:38:50ID:DL3i1Fuk
ここは過去を振り返るスレだから
0177見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/14(水) 17:23:30ID:q8b5rToi
実写版カイジ見たら協力プロデューサーって名目で中谷の名前があったわ
そのカイジが興行収入1位になったらしい
中谷は先見の明があるな
ここまで長くやれたのも彼の手腕かもな
0178見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 13:46:47ID:97tZmSJa
そう、日テレ中谷はトムス制作アニメ以外は良作ばかりなんだよ。
それに反してトムス制作アニメは原作付の利点を除けば殆ど全て糞揃い。

トムスを非難すると、トムスより日テレを責める輩が現れるが、このことから考えると、
ルパンを落ち目にした原因はテレビ局の日テレではなくアニメ会社のトムスであることが容易に想像出来る。
0179見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 13:52:11ID:vmRXS/RO
で、トムス制作で日テレ稼ぎ頭でもあるコナンの安定した高人気をどう説明すんの。
アニメオリジナルの劇場版も十数年収益絶好調。
0180見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 14:03:15ID:uzyrTpcB
そもそもトムスに限らずアニオリで成功してるのなんてないに等しい
今じゃ95%以上原作付きだろ

日テレじゃないけど爆丸は大ヒットしたぞ
今時珍しく北米で馬鹿売れして好調なコナン映画と共に業績が上がった
0181見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 14:20:12ID:97tZmSJa
コナンを初めて企画した時代はトムスではなく、東京ムービー。
トムスはかつて優良アニメ会社であった東京ムービーが生み出した企画があるからなんとかやってるだけ。
それを証拠に、コナンはトムスになってから人気が落ち続けついにはゴールデンから追い出されてしまった。
もうかつての安定はなくなりつつある。その点はルパンと同じ。
今年の映画の人気が出たのは直前に放送した俺が出した企画であるルパンVSコナンのおかげ。
来年からはまた年々落ち始めるだろう。
東京ムービーは数多くの伝説的名作を生み出してきたアニメ会社。
に反してキョクイチはアニメ商売の旨みに目を付けただけのアニメになんの情熱もないヤクザな企業。
トムスはこのキョクイチが東京ムービーを乗っ取った結果生まれた会社なのだ。

俺の書き込みが間違いだと証明したいなら、過去の遺産や人気原作に頼らずオリジナルで大人気作品を生み出してみな。
トムスに出来ますか?wwww


0182見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 14:23:50ID:97tZmSJa
>>180
爆丸はアニメはそれほどヒットしてない。
ヒットしたとしても全てはセガの企画があってこそ。
トムスはただ大人気のコンテンツをアニメ化しただけ。
アニメ自体はどっからどう見ても糞。
0183見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 14:30:03ID:uzyrTpcB
何言ってんの?
91年キョクイチに変わってアミューズメント事業始めてるし
92年にはセガグループ入りして今の形が出来てるんだが
コナンは1994年5号から始まってるから企画はトムス企画と変わらんよ

爆丸はそれほどヒットしてないとかも意味不明
記事にもなって大ヒットって説明してるから
なんでお前個人がヒットしてないって言えるのか意味不明
0184見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 14:38:03ID:97tZmSJa
爆丸自体はトムスが生み出したわけではなく、セガトイズが生み出した企画。
セガは良質な作品を沢山生み出してきた会社だが、仮に爆丸がそうだとしても、それはトムスのおかげではない。
トムスはその大人気コンテンツのアニメ化したというだけ。
それに爆丸バトルブローラーズは全51話、アニメが大人気ならポケモン並にアニメが続いているのでは?
それに重要なのは爆丸の人気以前にアニメは低品質だということだ。
0185見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 14:42:23ID:uzyrTpcB
話がオリジナルなんだからオリジナルで良いだろ
ってかそういう枠組みで捕らえると余計アニオリで出来てるところ何て皆無だぞ
0186見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 14:51:02ID:97tZmSJa
中身ではなく、人気コンテンツに頼った人気というのが許せんだけ。
オリジナルでも原作ものでも原作を凌駕する内容で人気を獲得してこそ真の人気といえる。
かつてのルパンはそうだったが、今のルパンは全て過去の人気頼み。

そういう意味ではコナンも原作の面白さと人気のみに頼った低品質作品と言える。
ま、この企画を持ってきたのが東京ムービーの人ではなくトムスになってからの人だとすれば、これだけは褒められるが、
恐らく持ってきたのは読売テレビの名プロデューサーの諏訪氏じゃないのか?
0187見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 14:54:51ID:uzyrTpcB
東京ムービーの時から原作ありばっかりじゃねーか

ビッグX(1964年) 原作あり
オバケのQ太郎(1965年) 原作あり
パーマン(1967年) 原作あり
怪物くん(1968年) 原作あり
巨人の星(1968年) 原作あり
六法やぶれクン(1969年) 原作あり
アタックNo.1(1969年) 原作あり
ウメ星デンカ(1969年) 原作あり
ムーミン(第1シリーズ第26話まで、1969年) 原作あり
珍豪ムチャ兵衛(1971年) 原作あり
ルパン三世 (TV第1シリーズ)(1971年) 原作あり
新オバケのQ太郎(1971年) 原作あり
天才バカボン(1971年) 原作あり
赤胴鈴之助(1972年) 原作あり
ど根性ガエル(1972年) 原作あり
エースをねらえ!(1973年) 原作あり
侍ジャイアンツ(1973年) 原作あり
荒野の少年イサム(1973年) 原作あり
空手バカ一代(1973年) 原作あり
ジャングル黒べえ(1973年) 原作あり
柔道讃歌(1974年) 原作あり
はじめ人間ギャートルズ(1974年) 原作あり
ガンバの冒険(1975年) 原作あり
元祖天才バカボン(1975年) 原作あり
花の係長(1976年) 原作あり
氷河戦士ガイスラッガー(1977年、東映(本社)) アニオリ
ルパン三世 (TV第2シリーズ)(1977年) 原作あり
新・エースをねらえ!(1978年) 原作あり
宝島(1978年) 原作あり
家なき子(1977年) 原作あり
新・巨人の星II(1979年) 原作あり
ベルサイユのばら(1979年) 原作あり
ムーの白鯨(1980年) アニオリ
あしたのジョー2(1980年) 原作あり
太陽の使者 鉄人28号(1980年) 原作あり
六神合体ゴッドマーズ(1981年) 原作あり
じゃりン子チエ(1981年) 原作あり
おはよう!スパンク(1981年) 原作あり
新・ど根性ガエル(1981年) 原作あり
忍者マン一平(1982年) 原作あり
とんでモン・ペ(1982年) アニオリ
スペースコブラ(1982年-1983年) 原作あり
レディジョージィ(1983年) 原作あり
キャッツ・アイ(1983年・1984年) 原作あり
超時空世紀オーガス(1983年) アニオリ
ゴッドマジンガー(1984年) 原作あり
ルパン三世 PartIII(1984年) 原作あり
おねがい!サミアどん(1985年) 原作あり
Bugってハニー(1986年) アニオリ
ロボタン(1986年) 原作あり
それいけ!アンパンマン(1988年) 原作あり
0188見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 14:59:55ID:97tZmSJa
そう、原作付きだ。
だが重要なのはトムスの原作の人気だけに頼った手抜きアニメではなく、
ムービーは原作を基盤としながらもアニメは原作を凌駕しているということだ。

つまり、
東京ムービー アニメ>原作
トムス      原作>アニメ

だな。
0189見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 15:02:45ID:97tZmSJa
だから、東京ムービーは多くの伝説的アニメを生み出しているのだ。
0190見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 15:03:29ID:uzyrTpcB
お前の主張は目茶苦茶だな
アニオリは駄目だ作れないって言いながら原作ありって明記すれば
そう、原作付きだ。って意見を簡単に変える
まるで朝鮮人だな
0191見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 15:04:26ID:vmRXS/RO
>俺が出した企画であるルパンVSコナンのおかげ。
ここまでくると、もはや芸術的ですらある。
0192見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 15:14:46ID:97tZmSJa
>>190
全て理にかなっている。
ムービーは原作付を作らせれば原作を超えるものが作れる。
オリジナルを作らせれば時代の最高峰を作れる。
カリ城などはルパンだが殆どオリジナルだし、
AKIRAなどは原作付だがアニメとしても当時最高峰のレベルだったはず。

トムスに作れるか?
今の時代の最高レベルが?
0193見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 15:17:52ID:vmRXS/RO
>>192
AKIRAは原作者が監督って言う超特例だからアニメスタッフの功績かすむんじゃね?
たしかに粒ぞろいの作画スタッフがいてこそだけど、そのなかにお前の嫌いな平山先生がいることもお忘れなく。
0194見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 15:19:58ID:uzyrTpcB
ほんと自分の都合の良いようにしか主張しないな
カリ城なんてその時代から言わせれば駄目だったよ
AKIRAもな
0195見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 15:21:27ID:97tZmSJa
言い換えようか?
原作を使いながら、アニメのよさを最大限に利用し、漫画とは違った素晴らしさを追及した作品を作ることが出来る。
>>187のアニメを見て見れば分かることだが原作付だが内容的には殆どオリジナルとも言える作品ばかりだ。

それらを実現出来たのがかつてルパンを生み出した東京ムービーという会社だ。
0196見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 15:22:56ID:97tZmSJa
>>194
ほぉ、お前には良いものを良いと見極める目がないようだな。
それは残念だ。
0197見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 15:23:53ID:vmRXS/RO
>>194
AKIRAは当時もそうだし、いまでも評価してるよ俺は。
だいたいムービーは、金食い虫の大友にまともに付き合うような狂った経済感覚でものづくりをしてるから
トムスなんかに身売りしなきゃならなくなったんだから、
こいつのいう理想を実現したらアニメーターがあっといまに食い詰める。
空腹で芸術論語ってもなにも生み出せませんよ。
0198見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 15:27:07ID:97tZmSJa
>>193
前にも書いたが平山はかつてまともだったが、今は耄碌してしまったアニメーターだ。
テレスペは今の上手いアニメーターを使わないから、それが致命傷だと言ってるだけ。

平山も30年前ならいい仕事をしてたかもな。
まぁ、キャラデザや作画監督としての器ではないと思うが、当時としても原画で十分だ。
0199見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 15:28:33ID:vmRXS/RO
ほんと自分の都合の良いようにしか主張しないな
0200見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 15:30:41ID:97tZmSJa
全て事実だけどな。
0201見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 15:34:07ID:vmRXS/RO
問題は最先端のスタッフ使って、今風のルパンを作っても今の若者は誰も見ないということだ。
懐古を狙ってた方が確実に儲かる。
だから模倣路線で、作画は古きよき時代を再現できるロートル平山。
バッチリ計算されてるわけ。
この算段を誰が責められようか。
0202見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 15:42:09ID:97tZmSJa
>>201
懐古なやつほど、そう考える。
今の時代に合った作風と内容さえよければ、ルパンのネームバリューと相まって人気作品として生まれ変わるのは間違いない。
ちなみに今風と言っても、お前の大好きな美少女アニメのことを指しているわけではないので悪しからず。

古きよき時代を再現することが悪いとは言わないが、劣化させてる平山は論外。
古きよき時代を良質に再現する今の上手い人を起用すべき。
0203見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 15:44:13ID:vmRXS/RO
もはや希望的観測の妄想でしかないじゃん
0204見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 15:49:38ID:97tZmSJa
ファンが良作を希望して何が悪いんだ?
0205見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 15:50:33ID:vmRXS/RO
願望は願望。現実は現実。
大人だったらもう少し現実が見えてもいいだろ。
0206見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 15:54:29ID:97tZmSJa
大人であろうが子供であろうが、ファンなんだから良作を見たいという気持ちは同じ。
現実がどうとか関係なし。
0207見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 15:56:51ID:vmRXS/RO
べつにいいけど、だったら
>ルパンのネームバリューと相まって人気作品として生まれ変わるのは間違いない。
こんなテキトーいうなよ。

「たぶん無理だと思うけど、うまいこと人気が出たらいいなあ、トムスさんできたらお願いします」
これくらいの言い方にしとけ。
お前みたいに、なんの責任も負わず上から目線で言いたい放題いってるのは見苦しい。
0208見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 17:05:57ID:97tZmSJa
やれば俺の言うことが正しかったと分かるさ。

責任も何も俺の意見を実現すれば失敗の二文字はないんだよ。
成功しかありえないのに責任など関係なしだ。

どうせトムスに実現出来るわけがないから適当ほざいてるわけじゃないせ。
仮に失敗したとしたらルパンが終わるという俺にとって一番の屈辱を味わうわけだからペナルティは十分に食らうがなw
0209見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 17:13:31ID:vmRXS/RO
あんたの考えはただのギャンブラー。
ギャンブルにはBETが必要なの。屈辱とか質に入れても1円にもならんの。
だからあんたはカジノでギャンブルする資格すらなく、ルーレットの外野で次は黒におけば絶対来るといってる野次馬。
野次馬が偉そうにしてるから滑稽なの。
OK?

0210見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/15(木) 17:47:28ID:Tt6LGjjO









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    .   .:l!liiiiiiiiiiiilllll!!!!゙;:,,,,,,iillllllllllll:
     :,   . ″:'~゙゙ ̄ .,,iiilllllllllllllllll!′
     . ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!゙
      .:'゙!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!゙゙^
             栗田貫一のルパンは観る価値のないゴミだと思う方、スイッチオン!








0211見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/16(金) 03:05:56ID:py6eHwdm
ルパン最高すぐる^^
0212見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/16(金) 03:07:00ID:py6eHwdm
あげ忘れたW
もう一度
ルパン最高すぐる^^
0213ababa2009/10/16(金) 17:25:51ID:v5DH/2Pf
上げるなクズ!

最初にはっきりと言うが、クリカンのみの問題じゃないのはみんなわかってんだろ?
クリカンに粘着してもしかたねぇー、だからコピペはやめろ、彼が象徴だとしてもな

正直、へミングウエイあたりで山田の声も老いぼれで酷いことになってるし作品自体も下り坂w
内容もあるパースリが評価されることもなく埋もれてる時点で、
ルパンの人気とやらは所詮烏合のハリボテと、旧作の回顧厨がメインだとわかるw

もうダメなのよ、ルパンは…
ルパンの知名度と求心力を他の番組にたとえるなら、ちょうど同局の「仮装大賞」がベストだろうw
「今年もあるのかとなんとなくチャンネルを合わせる一般」と「俺が出ればと燃える一部のコア」、まさにこれw
もう、滑稽なんだよ、ほんとにナ
0214見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/16(金) 17:58:46ID:mGUnQofB
ふ〜ん
0215見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/16(金) 18:01:53ID:61VI114D
ところが、TVSP
栗田貫一が演じて駄作〜駄作だったのが
山田康雄が演じていたなら佳作〜S級名作に化ける
0216見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/16(金) 18:05:03ID:rMZvuosf
まぁ声優も大事だけどちょっと言いすぎだろ
0217見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/16(金) 19:08:07ID:SXwp4pHJ
>>215
なわけねえだろ
0218見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/16(金) 19:43:14ID:WAabN1Im
駄作は何しても駄作
むしろ年老いた山田が演じてたら余計きつかったかもしれん
0219見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/16(金) 22:17:55ID:EiYGk5yU
まぁずっと山田だったらそれはそれできつかっただろうな
0220見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/16(金) 22:59:45ID:v5DH/2Pf
見事に老人になったルパンを目のあたりにしなきゃいけなかっただろうしな
0221見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/16(金) 23:38:08ID:/e+U0pPR
チーンチーンちゃん
0222見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/18(日) 01:19:42ID:+rMLp/YS
最近ルパン三世に興味持った俺が選ぶベスト3(つかこれしか見てない)
1、複製人間
2、風魔一族
3、カリオストロ
他のも見たいんだが「まずこれを見ろ」ってオススメあったら教えてくれ
0223見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/18(日) 01:43:28ID:JERrK2Gb
>>218
確かに今の糞テレスペでは山田でも傑作レベルまで押し上げるのはきついかもしれん。
だが今のテレスペがここまで落ちてしまったのは、俺はクリカンの存在が原因だと思ってる。
もちろんクリカンを起用した人間が真の悪だとしても、その物的原因はクリカンそのものにある。
主役をキャライメージが大きく変貌するほどの下手糞が演じるというのは、制作に関わるスタッフにとっては作品を台無しにする大きな制約に他ならない。
どうせ糞になるのが分かってて、やる気など持てるわけがない。
テレスペに優秀なスタッフが参加してくれなくなったのもこのクリカンの存在が大きなネックとなっているからだと思われる。
クリカンがルパン役として君臨している間は、作品を選ばないタイプの優秀なスタッフを探し出して起用していくしか良作を生み出す手段はない。
トムスのやつらはそれすら怠ってるから最近のテレスペはルパンとしてだけでなく作品としても糞なのだ。

これらのことからもクリカンの存在は役者レベルの低下だけでなく、作品全体のレベルダウンにも大きく絡んでいることになる。
賢明なルパンファンの意見として、クリカンは早急にクビにして今の時代の一流の役者か声優を起用し直すことを希望する。
0224見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/18(日) 08:52:46ID:tT9iKkOM
はいはい、妄想妄想
0225見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/18(日) 17:13:13ID:tT9iKkOM
>>222
ルパン三世 DEAD OR ALIVE
バイバイ・リバティー・危機一発!
ヘミングウェイ・ペーパーの謎
ワルサーP38
EPISODE:0「ファーストコンタクト」
0226見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/18(日) 17:28:41ID:Sdq+hwL5
山田が死んだ時、ルパンも死んだが、
山田が死んでもクリント・イーストウッド日本版はうまく生き延びている
0227見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/18(日) 20:43:11ID:Ka5Vgjc5
俺結構ファーストコンタクト好きなんだけど・・・少数派かな?
0228見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/19(月) 01:43:22ID:jrB/THYe
>>226
YOUTUBE見てたら英語圏のファンの書き込みでルパンは若いころの
クリントイーストウッドが吹き替えすればベストだったとか書かれてて
読んでハッとした覚えがある。
0229見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/19(月) 01:46:19ID:jrB/THYe
>>227
ファーストコンタクトはいい出来栄えだと思いますよ。
0230見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/19(月) 17:10:03ID:5iH7o5x7
>>225
サンクス!早速借りて見てみる
0231見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/19(月) 19:52:56ID:lDKLTh8J
暗殺、1$、アルカトラズも観て損は無い
0232見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/19(月) 20:58:13ID:FJ+6OkZ3
>>225
ヘミングウェイ・ペーパーの謎
ワルサーP38
EPISODE:0「ファーストコンタクト」

ここら辺は厨、ニワカ、ご用達だなw
ルパンらしいクールで大人ななかっこよさじゃなく、
テンプレ的にかっこよく見せようとしてるだけで正直、気恥ずかしいw
>>231のほうがいいチョイス
0233見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/19(月) 21:40:47ID:G0zVsTfj
逆にルパン見始めた人には丁度良いような気もするが…
それにヘミングウェイのルパンって別にかっこよく見せようとしてないと思うが
0234見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/19(月) 22:00:43ID:ttEWw11b
>>232は玄人ぶってるニワカ
0235見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/19(月) 22:06:23ID:eDWJLynE
1$って頭脳戦に見えてルパンも敵もすげー馬鹿
見る側が子供だと思って舐めてるんだろか
0236見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/19(月) 22:52:01ID:FJ+6OkZ3
>>233
たしかにルパンはクリカンルパンに通じるマヌケさを匂わせはじめてるw
厨くさいのは全体の雰囲気だな
他でも軍隊とゲリラと傭兵みたいのは出ることがあるが、キモイ殺し屋組織のワルサーについで厨臭い

>>235
ルパンの敵で頭いいヤツなんかだーれもいねぇだろ
話ついでにヘミングウエイの敵も馬鹿全開で見てる側が子供だと思って舐めてるんだろうしw
0237見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/19(月) 23:30:02ID:avCSJ0z8
>>235
1$もヘミングも脚本が柏原だから頭使わないアクション重視の脚本になるのは仕方がない。
だがストーリー的にルパンが頭のキレる男として描かれてるのはいい。
監督の指示だと思われるが。

個人的にあんまし小難しいストーリーにされてもヲタが喜ぶだけなんで、これで十分だがなw
0238見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/19(月) 23:33:46ID:S4G2ELkP
ルパンって歳いくつだ?
10年前とか20年前の回想でもまったく変わってない
40超えてんのか?
0239見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/20(火) 00:04:07ID:oWtNYJ0B
>>232
下のふたつには大賛成だが、
なんでヘミングウェイが入ってんだと。
0240見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/20(火) 00:42:42ID:Ulg6FiHD
「ルパンのテレスペ脚本家とその他の代表作」

柏原寛司
バイバイ・リバティー、ヘミングウェイ、ナポレオンの辞書を奪え、ロシアより愛をこめて
ルパン暗殺指令、ハリマオ(連名)!、1$マネーウォーズ、アルカトラズコネクション
お宝返却大作戦!!、セブンデイズ・ラプソディ、くたばれ!ノストラダムス、DEAD OR ALIVE
(太陽にほえろ!、探偵物語、あぶない刑事、キャッツ・アイ、名探偵コナン、ゴルゴ13)

藤田伸三
ハリマオ(連名)、炎の記憶、愛のダ・カーポ(こみっくパーティー、真ゲッターロボ、ToHeart2、ぷるるんっ!しずくちゃん)

米村正二
ハリマオ(連名)、ワルサーP38、ファーコン(平成仮面ライダーシリーズ、ああっ女神さまっ、フィギュア17、ガラスの艦隊)

大川俊道
コピーキャット、緑 vs 赤、魔法のランプ(キャッツ・アイ、ダーティペア、シティーハンター、怪盗セイント・テール)

前川淳
天使の策略、ルパンVSコナン(セーラームーン、おジャ魔女どれみ、おねがいマイメロディ、ドラゴノーツ)

その他の脚本家 燃えよ斬鉄剣、トワイライト、霧のエリューシヴ

実績のある監督うんぬんいうキチガイがいるが、脚本家も大事☆
0241見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/20(火) 00:48:46ID:GH9SeGVj
1$はラストのルパンとシンシアの対決が良かったな
個人的にかなり好きなシーンだ
0242見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/20(火) 01:15:35ID:jQtt1AyY
1$って俺も好きだけど
一般ファンからは不評なんだよな、実況でも糞扱いされてたし
0243見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/20(火) 01:41:08ID:oVm89BBG
>>240
原作どおりにやってるもんは兎も角として、実績からすれば柏原ももっと面白いものを生み出してくれてもいいような気もすがな。
テレスペをやってたころは既に過去の人になってたのかもな。

それはそうと、監督を重視する理由が分かってないようだな。
監督というのは作品全体の出来を左右する重要なポストだ。

監督がよければ、そのコネクションで有能な脚本家を連れてきてくれるし、良い原画スタッフも連れてきてくれる。
監督次第で脚本だけでなく全ての要素がレベルUPするのだ。
監督だけよくて他が糞スタッフでは作品がよくなるわけないだろーが。
0244見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/20(火) 02:05:32ID:oVm89BBG
名のある監督がルパンをやってくれれば、
あの監督作品に是非参加したいという有能なスタッフが次から次へと参加してくれる。
良い監督が得られれば、その作品は2倍3倍とレベルUPするのだ。
実績のある監督を起用する理由はその監督の力量だけではなくそのコネクションも重要なのだ。

脚本家に注力しても、脚本家がコネで有能なスタッフを集められる期待値は低い。
脚本家がよくて他糞スタッフでは結局良い脚本があっても生かしきれず破綻するだけ。
0245見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/20(火) 12:37:24ID:NlZZ1ZUc
ルパンはやっぱり大都会とジャズが織り成す渋い状景が合うよね
その点1$はいい感じだった
0246見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/20(火) 20:42:54ID:Ulg6FiHD
「ルパンのテレスペ監督とその他の代表作」

奥脇雅晴 燃えよ斬鉄剣 (活劇少女探偵団、天使な小生意気、きらりん☆レボリューション、テレパシー少女 蘭)
篠原俊哉 炎の記憶 (犬夜叉の映画多数、ガンパレード・オーケストラ、黒執事、戦う司書)
矢野博之 ワルサーP38 (アンパンマンの映画多数、爆闘宣言ダイガンダー、Gift[演出]、うたわれるもの[演出])
渡邊慎一 愛のダ・カーポ (はれときどきぶた、エクセル・サーガ、ぷにぷに☆ぽえみぃ、天地無用! GXP)
殿勝秀樹 1$、アルカトラズ (テッカマンブレード、サイレントメビウス、スターライトスクランブル 恋愛候補、生狼と香辛料II [演出])
大原実   ファーストコンタクト (エヴァ[17話演出]、攻殻機動隊[19話演出]、Φなる・あぷろーち [絵コンテ]、 黒執事 [絵コンテ])
川越淳   お宝返却大作戦!! (スーパーロボット大戦 OG、エクスドライバー、真ゲッターロボ、ハヤテのごとく![演出])
植田秀仁 コピーキャット (H2、魔装機神サイバスター、夏目友人帳[演出]、空中ブランコ[演出])
宮繁之   天使の策略、緑vs赤 (ブザービーター、亡念のザムド[演出]、Yes!プリキュア5GoGo![演出]、青い文学シリーズ-こゝろ)
亀垣一   セブンデイズ・ラプソディ、ルパンVSコナン (ふしぎ遊戯、PROJECT ARMS 、エア・ギア、花咲ける青少年)
増田敏彦 霧 (サイバーシックス、ぷるるんっ!しずくちゃん[キャラデザ、作画監督]、のらみみ[作画監督]、カードライバー翔[総作画監督])
網野哲郎 魔法のランプ (アイドル伝説えり子、マクロス7、爆走兄弟レッツ&ゴー!!、シルクロード少年 ユート)

それぞれ、監督作品をなるべく優先、演出等は話数がなるべく多いもの選んだが近作優先もあり
出崎監督とギザブロー監督は割愛
0247見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/20(火) 20:48:30ID:Ulg6FiHD
監督のフォルモグラフィを見てみると不可解なチョイスもあるが、それなりに選んでる印象だから不思議w
いったい、なにがいけないのか…
0248見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/20(火) 21:21:38ID:bR7XaWRf
ワルサーの監督はあんぱんまんやってんのかw
0249見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/20(火) 21:49:53ID:Ulg6FiHD
>>248
アンパンマンの映画は十本くらいやってる
まとめには乗せなかったけど、あとの監督業は「モンスターファーム」くらいらしい
0250見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/20(火) 22:57:26ID:oVm89BBG
各話演出での参加とか、ただこなしてるだけの実績ではルパンで名作を生み出すのは苦しいだろう。
有名作品の中心的なスタッフとしてストーリーの根幹に深く関わっている人じゃないとな。
監督の名前で客を呼べるくらいの人が欲しい。

それにいくら監督がよくても、他糞スタッフでは到底良作が生み出せないのはかつてのルパンテレスペで思い知らされてる。
アニメは監督一人で作るものではないからな。
上で書いてるように良い監督と、そのコネクションを使って良スタッフを揃える必要がある。
0251見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/20(火) 23:02:21ID:oWtNYJ0B
無理
0252見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/20(火) 23:04:49ID:lOkDQLqq
アンパンマンなんて有名作品じゃん
毎年映画もあるし下手な作品より凄い
0253見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/20(火) 23:24:35ID:oVm89BBG
アンパンマンは有名でも子供向きだからな。
見たことはあるが、正直基本さえ分かってれば誰でも出来そうな作品だった。
殆どオリジナルアニメで大人の鑑賞に堪えうる作品でないと。

個人的にはナベシン監督は期待したんだが、出来たものは結局末期の糞テレスペに繋がるつまらない内容だった。
ナベシンによれば、ストーリーからスタッフまで殆ど決まっていて監督としての個性は発揮出来なかったと言ってたな。
良い監督を呼んだなら監督に全てを委ねるくらいのことをしないと名作なんて到底無理なんだと思った。
トムス絡みの糞固定スタッフをどうにかしないと。
0254見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/20(火) 23:51:19ID:lOkDQLqq
どんな作品でもそういえるな
0255見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/20(火) 23:58:40ID:oVm89BBG
そうだな、良作を作る上での基本。常識さ。

ルパンは下手に知名度があるだけに、みんな知ってる。
TV局やスポンサーやトムス上層部の人間も各々のルパン像を持ってるだけに、口出しし易いんだろな。
だが、素人があまり口出ししなんてしたら作品を台無しにする。
テレスペがつまらんのは素人が口出しし過ぎた結果かもな。

だが実際はルパンの名前さえあれば馬鹿は見てくれるから手を抜いているだけだと思うがw
新たに優秀なスタッフを集めるにしても手間隙かかるからな。
本気で内容にまで口出しするほど頑張ってるならもっと良作が生まれてたかな。
0256見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/21(水) 00:12:40ID:S/QIVkP2
しかもアンパンマンの矢野監督は途中参加だろ。
調べたところ最初の監督は永丘昭典なわけだから功績的には弱いな。

どのみち子供向きアニメはアイデアさえ子供に受ければ適当作っても内容に関係なく人気出るからな。
原作者のやなせたかしが9割以上の功績だろな。
0257見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/21(水) 00:19:15ID:SwDahsFM
いいからそろそろ諦めろ
0258見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/21(水) 00:19:53ID:S/QIVkP2
途中参加とかを省いて、企画からやってるような中心的人物としての実績だけに絞れば、>>246の代表作は殆ど書くことがなくなるな。
0259見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/21(水) 00:22:06ID:M2SiRGGU
そうだな
押井も宮崎駿も功績も実績ないな
0260見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/21(水) 00:22:17ID:S/QIVkP2
>>257
やり方次第でいくらでも復活出来るうちは諦めるつもりはない。
0261見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/21(水) 00:23:05ID:S/QIVkP2
>>259
www そうだなw
0262見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/21(水) 01:58:11ID:+hexzxb0
コナンの奴見たけど、コナンがメインなんだな
次元と不二子くらいしか話に絡んでないし、
五ェ門なんか一応出しといたって感じだ
コナン対次元の方がよかったんじゃないか?
0263見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/21(水) 07:15:59ID:SwDahsFM
>>260
>やり方次第でいくらでも復活出来る
ないない
0264見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/21(水) 11:34:16ID:drVzaVwJ
>やり方次第でいくらでも復活出来る
で、その示唆する方法はただ一つw
オリジナルアニメで大人の鑑賞に堪えうる有名作品の実績wのある名前で客を呼べるくらいの監督とやらに全て任せなければ復活はないなんてw
ルパンがコンテンツとしてすでに死んでるのを自白してるようなものじゃんw

その監督は誰? 予算は? キチガイおつぅーw
0265見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/21(水) 12:34:01ID:S/QIVkP2
またマイナス思考の馬鹿が現れたか・・・・

有能なスタッフを呼ぶこと。
ごく当たり前の手段だが、一通りしかないわけじゃない。。
有能なアニメーターは沢山いるから努力次第で誰か一人くらいやってくれるだろ。
予算はテレスペレベルで十分。
今の数こなしてるだけのロートルスタッフを有能で生きのいい若手に変えてくれればいい。
つまりはPがもっと努力しろと言ってるわけ。

>コンテンツとしてすでに死んでる
スタッフが死んでる=内容が死んでるだけでルパンというコンテンツが死んでるわけじゃない。
死んでる内容であれだけの視聴率をとってるんだからむしろコンテンツとしてはまだ生きているんじゃないのか。
俺は過去の人気に頼ることなく中身で人気を獲得して欲しいんだ。
完全に死に切る前にね。
かつてのルパンも面白いから人気が取れてたわけだからな。
0266見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/21(水) 12:46:21ID:S/QIVkP2
そもそも、コンテンツとして死んでるなら、どんな有能なスタッフがやろうが復活することはない。
有能なスタッフ次第で復活出来るなら、即ち、ルパンというコンテンツはまだ死んでないということだ。
本当に手遅れだと思ってるなら、こんなスレにいつまでも常駐して意見なんて書いてないな。
まだ可能性があるから書いてるんだよ。
0267見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/21(水) 13:23:11ID:M2SiRGGU
そう誰がやろうと復活することはない
0268見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/21(水) 13:31:00ID:S/QIVkP2
そうだな、まだ現役で死んでないわけだから、復活という言い方は間違いかもしれんな。
有能なスタッフの力があれば面白くなる、コンテンツとして現役で中身が伴えば、俺は満足だ。
中身がよければ新規ファンを獲得出来るから末永く現役でいられる。
0269見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/21(水) 13:32:13ID:M2SiRGGU
面白くなることはないしコンテンツとして現役ではいられない
0270見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/21(水) 13:44:55ID:S/QIVkP2
だが、このスレからは離れられないか?
つまりまだルパンを諦めきれないということだな。

お前がこのスレにいる限りはまだまだルパンは現役だな。
0271見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/21(水) 16:01:07ID:drVzaVwJ
で、このスレで、
トムスはルパンに「有能なアニメーター」か「有名な監督」を!と周りにウザがられながらアジることに何の意味がw

まさに自分が気持ちよくなりたいだけのオナニー野郎w
主張にも全く中身が伴ってないしw

最近のクレヨンしんちゃんは質が落ちた、ぜひ「有能なアニメーター」か「有名な監督」を!

最近のサザエさんはちょっとつまらない、ぜひ「有能なアニメーター」か「有名な監督」を!

最近のドラえもんは昔の勢いがない、ぜひ「有能なアニメーター」か「有名な監督」を!
0272見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/21(水) 17:31:08ID:SwDahsFM
このスレは過去を振り返る懐古スレです。
ルパンは懐古ファンの中で永遠に現役ですよ。
0273見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/21(水) 18:55:05ID:drVzaVwJ
そうですねw
私の中の山田康雄もまだまだ元気で若いものには負けねぇといつも言っていますヨ (^o^)ノ
0274見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/10/21(水) 21:30:33ID:zZ+QFQOb
声優と呼ばれるのを嫌い、役者でありつづけた山田
山田の劣化模造のものまね声優の栗田
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