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【細田守】 サマーウォーズ 21スレ目 【09年夏】

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/06(日) 20:21:11ID:0dmqsuAq
アニメ映画「サマーウォーズ」 2009年8月1日(土)全国劇場公開

監督:細田守
脚本:奥寺佐渡子
キャラクターデザイン:貞本義行
美術監督:武重洋二
アニメーション制作:マッドハウス

公式サイト http://s-wars.jp/
公式ブログ http://s-wars.jp/blog/
公式ニュース http://s-wars.jp/news-blog/

★参考サイト
WEBアニメスタイル | 【artwork】『サマーウォーズ』
ttp://www.style.fm/as/02_topics/artwork/artwork_summerwars1.shtml
サマーウォーズ公式通販 | パルコシティ
ttp://www.parco-city.com/mall/main/actionNameTxt/ctgry/shc/99par084/ctc/summer_wars/cmdtyFlagTxt/sr

前スレ
【細田守】 サマーウォーズ 19スレ目 【09年夏】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1251367425/

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関連スレ、テンプレは>>2-10あたり
0505見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 18:17:55ID:lQprQ5J0
>>504
なんだよ、気になるじゃん、何かあったっけ
今手元にないから確認できない…
家に帰ってから調べるか
0506見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 18:18:31ID:pI0DeLov
ガイドブックは意外と役立つよね
最初フイルムストーリーとか小学生かよと馬鹿にしてたんだけどw
0507見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 18:22:37ID:lQprQ5J0
>>506
フィルムコミックというものがあるアニメもあるぞw
0508見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 18:35:42ID:pI0DeLov
最初そのフィルムコミックかと思った
0509見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 18:39:02ID:bFphNla6
カジノ城での
夏希「こいこい」三連呼には
なぜか色気を感じてしまった

そしてどうしてか
「こいこく」がたべたくなった
0510見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 18:56:40ID:vmBJXO9j
なんか2冊くらい本が出ているけどどっち買えばいいかわからん。
0511見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 19:02:34ID:c24NN0ZP
ラブ魔を倒せるチャンスって
当初から何度かあったんだよな

・キングカズマとのファーストコンタクト時 … 幼児'sの乱入で×
・第二次上田合戦 … スパコンが熱暴走起こして×

どちらも、アクシデントが発生しなければ
確実にラブ魔の息の根を止められていただろう

もし
「サマーウォーズ」がゲームだったなら、ここで違う選択肢を選ぶことで
栄ばあちゃんが死なないENDが発生していたのではw
0512見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 19:07:33ID:1B7UEe+2
>>511
上田城トラップで水攻めにしてたけど、あれでどうしてラブマを倒せてたのかイマイチ不明w
0513見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 19:10:25ID:7B175SkT
>>511
二巡目以降じゃないとその選択肢は恐らく発生しないw
0514見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 19:15:14ID:pI0DeLov
水攻めは田代砲と言われてる
0515見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 19:21:14ID:vmBJXO9j
あれは高度なハッキング合戦を可視化したものだと解釈している。
格闘技対戦とかも。
0516見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 19:32:03ID:Y0+5gO5P
>>446
これは酷いな
お前が言ってることは裸の王様を見た人が「王様は裸だ」と言った指摘に対して
「王様はその気になれば服も着れる。それに指摘されるとむかつくから人格攻撃されて当然」みたいなもんだぞ
「王様は裸だけど実はいいとこあるんだよ」ってことならまだ話は分かるけど
0517見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 19:35:32ID:h+BbP0sT
もうちょっと巧く喩えてくれ
0518見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:05:46ID:TmahCNJ0
つまり信者はお馬鹿さんてことだよ
0519見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:13:26ID:I27KcH7H
446は酷すぎる。このスレの質が分かるな
0520見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:17:01ID:Wj+2go5M
>>504
俺の将来の嫁に何があった
さっさと言え
0521見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:17:56ID:NsJGFqKu
毎度のことだが気持ち悪いな
そんなに真面目に議論する類の作品ではないだろ
ひょっとしてアンチは攻殻やエヴァみたいなのが好きなのが多いんだろうか
よりリアルに、そして短い時間で穴を完璧に埋められるかどうかは演出しだい、
って言うが、そういう作品って暗くなりがちなんだよ。とくにSFにおいては
それこそ攻殻やエヴァみたいに。俺はどっちも好きだが
一般層向けとしてのアニメ娯楽とリアルっていうのは相反するものだと思うんですよそもそも。
笑いあり涙あり、そしてネットとサイバーテロの危険、これを上手くまとめろっていうのはそうとう難しいと思うよ
0522見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:20:23ID:1G9A/LJu
いま見てきた
ひとつわからないことがあるんだけど
なんでアバター同士の格闘をキーボードで操作してるの?
0523見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:21:46ID:NsJGFqKu
ネトゲは基本キーボードで操作できるよ
もちろんコントローラーも売ってるけど
OZもそうってだけっしょ
0524見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:26:20ID:vmBJXO9j
ギルティもキーボードでやるひと多い
0525見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:26:44ID:1G9A/LJu
そうなのか
アルファベットキーも押してたようにみえたけど
あれはたとえばhjklを←↓↑→に割り当ててるってことなのかな
0526見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:27:30ID:/G1BuiYZ
>>429
戦略自衛隊だろ常考
0527見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:30:26ID:z6z6EIut
>>521
欲張り過ぎたんだよ。この監督は。
出来ないのに無理矢理でっちあげたから、胡散臭い作品になった。
大体、比べるとしたらジブリだろ。
監督は家族描きたかったんだろ?SFじゃないなw
0528見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:30:34ID:Wj+2go5M
>>525
WSADが前後左右とか、他のアルファベットやファンクションにも色々な行動を
割り当ててあるのが普通
0529見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:33:46ID:TmahCNJ0
>>521
それに挑戦して中途半端に終わったから
失敗してるね中途半端だね。って言ってるのがアンチで
それに対して>>446みたいなことを言っちゃうのが信者さんなんだよねwww
どっちが気持ち悪いか一目瞭然だよねwww
0530見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:35:08ID:kkodEsId
>>525
アバターで格闘させる時、もし格ゲーの様なコマンド入力が必要ならば、複雑なレバー操作を覚えるよりキーボードでワンボタンで技が繰り出せる様にプログラムすれば確実にその方が強いハズ。
0531見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:41:41ID:vmBJXO9j
あらゆるキーに最も押し易いショートカットキーを登録した上でなお
あんなに激しくなる程複雑で奥の深い格闘ゲームなんだと思っている。
0532見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:46:04ID:pDCb9kCC
いやぁ
ないでしょ、あの操作は。
PCゲやったことある奴なら解ると思うんだけど
あり得ないって・・・
0533見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:48:00ID:vmBJXO9j
まぁ演出といえばそれまで。
凄腕ハッカーがタイピング速いのと一緒で。
0534見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:50:15ID:pDCb9kCC
町山が言ってた通り
演出だけしか考えてないだろうね
あれは
0535見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:50:25ID:feip5yWP
パッドじゃあまり絵にならない、というのもあるでしょう。
万助がDS使ってるのを見ても、ちっとも強そうに見えなかったし。
0536見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:52:29ID:NsJGFqKu
>>527
まぁそうなんだなwww
でも、一つ言いたいのは、上にガイナならまとめられたとか書いてる奴いるが、
ガイナこそ投げっぱなしジャーマンだろう。むしろあいつらの方が小ずるい
SFってある程度の土台設定と劇中に謎を散りばめてシリアスな雰囲気出しときゃマニアが寄ってきて
勝手に考察して皆で上手いこと解釈してくれる。そういう典型じゃんエヴァらへんは。上にある米国解釈のハルヒもしかり
それを"リアル"とか言っちゃう。気持ち悪いんですよそんなんいつまでも
てか監督は元々ネットを舞台にしたアクションつってんだからSFも含んでんだよカス
そもそも映画って設定を楽しむものなの?
ネットと田舎を舞台にして大家族が奮闘する感動作
それでいいじゃねぇか別に。勢いで楽しむ作品だろこれは
素直に感動できない捻くれもんが
マジでどんだけ設定こだわるんだよ
ほんとイノセンスでも観といて
0537見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:53:11ID:pDCb9kCC
>>535
絵にしようと思えば、出来ると思うけどな
スピード感を出すなんて、演出上では簡単なことだと思うし
コマンドはウソでも構わないわけだから、パッドのボタンを滅茶苦茶に押しまくるでも
おkだとおもう
0538見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:53:52ID:pWX+6LH2
今見てきた。
いつか行こうと今日まで先延ばししてしまったんだけど。

いや、すっきりしたなあ、久しぶりに。
いいよ、映画なんてこんなご都合でもいいじゃない。いい意味でデジモンウォーゲームをリメイクしたよね。
家族それぞれ全員に見せ場を作って、語りすぎず語らなすぎず。仮想世界をあれだけ単純にしたのは潔ささえ感じてしまったw

ただ難点は家族みんなで、てのが難しいかな。アバターとか分からんよ、ある程度若くないとw

でももう一回見たくなるなあ…楽しかったなあ…。
0539見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:55:32ID:1G9A/LJu
そうそうパッドは定規使えばスピード感を表現できるよね
0540見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 20:55:33ID:vmBJXO9j
デバイス不要のモーションセンサーってのが未来の形かもしれんけど
それだとアバターと被るだけで絵的に地味だしなぁ
0541見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:02:24ID:pDCb9kCC
>>536
PCだとかハッキングだとか仮想空間だとか
設定を勘繰らせそうな要素を変に入れるからいけないんじゃないの
あそこがおかしい、これがおかしいって言われてもおかしくないと思うけど
100%アンリアルな世界観なら、設定突っ込んでも仕方ないでしょって逃げ口上があるけど。
>>539
後ピンポン玉とかか
0542見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:05:54ID:kKn37SFE
>>536
いや、だからエヴァと比べるのはおかしいって書いただろ。ガイナなら出来たとか知らんわw
でも映画の前に、テレビでワンクールやったら、少しは説得力のある人間関係その他が出来てただろうな。
そういう意味ではエヴァのやり方のほうが賢いわ。身の程を知ってる。
いや、マッド担当の映像はさすがだなって思うよ。
だからこそバランスが悪いって思った。
0543見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:07:52ID:kKn37SFE
あと人間の描けなさ具合がイノセンスに似てるって思った。
0544見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:10:09ID:TmahCNJ0
>>536
サマーウォーズに感動出来ないやつはみんなひねくれもんなのかwwwwww
信者さん今日は飛ばしてるなwwwwww
0545見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:15:15ID:G3iHA6aX
>543
イノセンスはやめとけ
0546見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:16:11ID:feip5yWP
>>537
>>コマンドはウソでも構わないわけだから、パッドのボタンを滅茶苦茶に押しまくるでも
万助の操作が丁度そんな感じ。
必死さは伝わってきたけど、強そうだとか凄腕であるようには見えなかったので。
0547見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:17:54ID:NsJGFqKu
うーん
設定の穴はあるにしても、人間描写にまでケチ付けんのは納得できんわ
これ言うと痛い擁護派って思われるだろうけどあえて言うわ
ハウルが叩かれてた時から思ってたことだが、映画って(小説、漫画も)完全に抜け目の無い
描写が出来てなきゃ駄作なの?設定にしても人間描写にしても
誰々はこういう人間で誰々をこう思ってる…みたいな描写なきゃ納得できないの?
実際に自分の経験や周りの環境と照らし合わせたりすることで納得出来たり共感するもんじゃん
考える余地を残したっていいじゃん。全て受取り側に委ねるのはダメだが
栄婆ちゃんが死んだ後一人気丈にあとを取り仕切ろうとする万理子おばさんとかすごいリアルだと思ったが
人間描写についてはこの作品すごく完成してると思うが
0548見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:21:41ID:CqzzoVNu
設定がいかんでしょっていう悪評価も多いけど
一番叩かれてるのは人物の描けなさと、いまいちテーマが伝わってこないところだからなぁ。
田舎の家族とネットの人間関係のギャップとか差とかって言われても、そのまんますぎてなぁ。
口説明っぽいんだよ。その先に踏み込むのがテーマだからな。

しかしまぁ設定が設定がって、一番設定にとらわれてるのは>>536だろ。
一体誰と戦ってるんだか。
0549見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:21:44ID:feip5yWP
>>547
アンチに釣られてる。
落ち着こう。
0550見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:23:39ID:pI0DeLov
お客さんはなんでもケチ付けるのが仕事だから
アンチスレが過疎ってるからここまで来てる
相手にしなければいいだけ
0551見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:27:48ID:CqzzoVNu
>>547
完全に抜け目のない描写ができている必要はないが
穴がありすぎるて散漫になってると思った。ハウルもサマウォもそう。
全部が「なんとなく」で作られてるように見えた。

まるで納得できないわけでもないが
やっぱり、しっかり描写してる作品としていない作品では
普通に描写してる作品の方を評価する。
基本ができていないものに文句を言っても当然のことだと思うんだが。
0552見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:28:59ID:SbXdxko5
流れぶった切るけど、フジで『Happy End』流れてるね
0553見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:29:33ID:cAf3aAVZ
描けてないない、って、何を指して、描けてない、って思ったんだ?
人物描写が不足で、展開についてけなかったシーンなんて、俺はとりあえずなかったぞ?
0554見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:29:53ID:feip5yWP
アナログとデジタルの絆を肯定する話だから、あれでいいと思うけどね。
(たしか両方をポジティブにとらえるとも言っていたと思う)
あんまり人間関係やネットの深いところまで突っ込んだら、
それこそ2時間じゃたりなくなるし話が暗くなりがち。
0555見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:31:23ID:3iikHejl
>>547 ID:CqzzoVNu

君、書き込むスレ間違ってるよ

サマーウォーズが駄作だったから寝るわpart4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1251887395/

↑ここへ逝きなさいアンチ煽り荒らし君
0556見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:33:00ID:h+BbP0sT
アンカーミスるなよ
0557見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:36:31ID:3iikHejl
>>556
アンカーはそのまま
ID:NsJGFqKuだね ごめん
0558見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:36:50ID:v9LVnIYu
健二が所属していたのは物理部だったが、
俺が卒業した高校には数学研究会(同好会だったかな?)があった。

聞いた話では、彼等は専用の道具まで使って確率の研究に打ち込んでいたらしい。

…中国語を交えながら。
0559見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:37:17ID:TuSsx+Oj
ハウル指して「人物描写が足らなくてついてけんかった」ってのはなんとなく理解できるけど、
サマーウォーズ観て「人物描写足らなくてついてけんかった」ってのは、
純粋な読解力不足だよなぁ。
0560見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:41:58ID:CqzzoVNu
>>553
具体的に言うと、登場人物同士の関わりが少なかった。
特にケンジがあの大家族と触れ合うシーンがとても少ない。
一日目夜には「知らない人が多いのはちょっと」とか言ってたケンジが
その後に何のエピソードもなく「楽しかったです」って言い訳のようなことをするシーンとか
いくらなんでもそりゃないでしょ、っていう。この映画を象徴する薄っぺらいシーンの一つ。
行動の根拠がどこにもない。想像によって「なんだかんだ楽しかったのかな」とか思うこともできるが
「ただの言い訳」とも十分とれる行動になってしまってる。もったいない。

あとは婆さんの黒電話。婆さんが一方的に電話かけるだけ。
「ああ〜、まぁ凄いことやってるんだろうな〜」とは思ったが
何が凄いんだかイマイチ曖昧で、結局コネかな?とも思ってしまう。
いや、コネは大事だが婆さん描く時にそういうのやられてもなぁ、という。
極めつけはその後の
「あの騒ぎ、実は婆ちゃんが関係各所に連絡してなんとかしたんだろ?やっぱうちの婆ちゃんはすげーよな!」
というセリフ。おい!そこ全部口で説明するんか!!とあっけにとられた。

「なるほど、ケンジ君はどうも楽しんでいた(らしい)」
「なるほど、婆さんはどうやら凄い人物(らしい)」
という、実に伝聞的な感想しか持てなかった。
アニメを見て感じさせられたというより、口で説明させられたという感じ。
細田監督は映像の力ばかり信じすぎて、アニメの力を失ってるように思った。
他にも色々あるが、長くなりそうなのでここらへんで。

あ、ちなみにカズマの描写は割と良かった。
動機がちゃんとわかる。共感もできる。
ちゃんと人間が描写されてるカズマ(のみ)に人気が集中するのも納得だ。
0561見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:42:28ID:z6z6EIut
>>547
栄ババアの電話かけまくるシーンとか、あっちゃー^^;って感じたが。
ちょっと耄碌してるKYおばあさんを描いたのならいいけどw
あと、あの田舎の旧家の人々のネット世界に対する異常な物分かりの早さなw
あれじゃあ、暗い部屋でこそこそパソコンしてるカズマの立ち位置が弱くなってるじゃんw
0562見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:42:37ID:NsJGFqKu
>>549>>550
んー。そうだな。分かってはいるんだが。すまん
ただハウルがネットでも友人たちにも酷評されまくってた時からの鬱憤があって…

>>555
一応4回も見に行った純粋なファンなんだけど…すまんかった
消えます

やっぱサマーウォーズ最高!
0563見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:43:19ID:Ga8gveUy
なんか女性美化がすさまじかった気がするな。
ちょい前のこち亀みたいだった。

男が世界の危機を救おうとするのをなんかとても愚かに演出して
それを冷めた目で見てる女たちみたいな対比があったけど。
結局なんかなし崩しに女性連中が入ってきていい所どりしただけだった。

女性向けを意識したんだろうけど、稚拙だなって思ったよ。
0564見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:43:43ID:AF48W5aH
自分は描写不足というより「もっとみてみたかった」
って感じだけどなぁ…夏希先輩とか女性陣とかちびっことか。
男性陣でも比較的スポット当てられてた合戦な5人が好きだったからだけど
0565見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:43:48ID:1B7UEe+2
>>547
>人間描写についてはこの作品すごく完成してると思うが

俺は逆だ。
OZ内の描写については多少のデタラメでも許せるが、人物描写の浅さが気になる。
0566見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:45:17ID:z6z6EIut
OZの世界は良かったよな
0567見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:47:12ID:vmBJXO9j
OZはこの世界ではこうなんだよ!っていうのを途中で引っ繰り返さない限り
基本的に何をやってくれもかまわんな
0568見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:48:11ID:uxTGt+uC
突っ込まれまくってる婆さんだけど、自分はそこ見てるときは
「ああ監督は『最先端のヴァーチャル世界でも結局は人の力が重要』ってことを言いたいんだなー」としか思わなかった
リアルではああはいかんだろww的意見は、言いたくなる気持ちもわかるけど、
ただそこだけに凄く視点を寄らせるより、映画の主題を汲み取ればいいんじゃないかと

まあ、そんな突っ込み入らない、もっとリアルにも即した婆さんの行動があったならそっちの方がよかったと思う
そういう意味ではそこに思い至らなかった監督は力不足感を否めない
0569見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:48:22ID:TmahCNJ0
ここぞとばかりにアンチが大量に乗り込んできたな
0570見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:49:59ID:SbXdxko5
>>563
流石にそれは穿ち過ぎな気がする。
さっさと立ち直って今の問題をなんとかしようとする切り替えの早さは割とリアルな描写だと思うけど。

あの状況だと大体の人は男性陣を応援するだろうし、
美味しいとこ取りって言うけど、女性陣やったことは夏希以外は遺書読みと応援くらいだしなあ。
0571見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:50:04ID:cAf3aAVZ
ロングランも決まったしなぁ……腹の虫がおさまらないんだろう。
0572見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:50:04ID:3iikHejl
>>562
あ〜ごめん^^;
やっぱりアンカー間違ってたわ

悪いのはID:CqzzoVNu

そして酔っぱらってる俺…or2
0573見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:50:29ID:B1u8Y6gZ
とりあえず皆、ご飯は食べたかい?
0574見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:52:49ID:7/eoIX5i
夏希の風呂シーンがみじけえなんだよ、クソ細田!
0575見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:53:21ID:z6z6EIut
>>568
惜しい映画なんだよ。監督がこのままだとジブリ超えは絶対無理。
アンチと呼ばずに叱咤激励と思っていただきたい。
細田監督、おそらくここ見てるしなw

では駄作スレに戻るわ。
0576見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:53:42ID:Z3XdE2GE
栄「1番いけないのはお腹が空く事と、構ってもらいたくて悪口を書き込むこと」
0577見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:54:32ID:Ga8gveUy
>>570
いや冷めた目線はリアルでいいんだけどその後すぐに
世界の危機に立ち向かう過程がね。微妙すぎる。

別に男連中だけで問題解決しても良かったんじゃないかなって思うよ。
でおばさん連中は世界の危機にも気づかなかったみたいな終わりでも
良かったかな。
0578見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:56:26ID:AF48W5aH
>>570
ご飯作るのも大事な仕事だと思う。確かに地味だけど
婆ちゃんの言葉とか花札直前とか見てるととくに思うんだ。
そういう意味なら奈々さんGJ。

…つまみ食いと野球観戦についてはノーコメントで
0579見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:56:57ID:mTFK+mzl
>>563
そうか? 完全に対等に書かれてると思ったがなあ
今そこにある日常をしっかり生きること、
先のことを考え外に向けて行動すること、
両方しっかり肯定されてると思う

むしろ、「女は後から男についていくだけと描写されている」と
逆方向の批判だってしようと思えばできる。それに関しては、
まあそこまで細かくバランスとろうとすると何が言いたいかわからなくなるから難しい、
と言い訳せざるを得ないかな
女性陣の中から何人かは最初からケンジ達支持という展開にすることも考えられるけど、
「盛り込みすぎ」という批判がますます高くなりそうな気がする
0580見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:57:04ID:CqzzoVNu
>>564
合戦に参加した男性陣は良かったけど、やっぱそれでも「もったいねえ!」と思っちゃうかな。
師匠がケンジの意見に賛成の意を示した時、
きっとこの二人のエピソードがちょろっと入って、関係が強くなるのかなと思ったんだが
そのままあっさりと合戦に入っちゃうからな。

いや、あそこで関係強くなる描写入れてもテンポ悪くなるだろうけど
それならそれで前半にそういうエピソードもってくるべきだった。
これじゃ大して家族と仲良くなってないでしょ、ケンジ君。

サマウォを駄作なんて言わない。
ただ「もっとできるだろ」「もっと上を目指せるだろ」と思ってしまう。
これで満足してしまうのは逆に細田監督にとっても残酷ではないかなぁ。
細田監督にはこれで良いんだと満足してほしくないよ。
0581見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:58:00ID:p2/UCSE0
>>577
大山鳴動して鼠一匹オチだな。
俺はそういうの好きだぜ。

水圧やら信号やらも、全部健二たちが根性で直して一般人には
何が起きてるか分からないとか、そのギャップを見せるやり方な。
0582見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:58:18ID:TuSsx+Oj
>>577
えー、ないない、それは絶対ない。
家族総出で戦う方が絶対正解。
0583見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:58:30ID:NsJGFqKu
消えると言っときながらアレだがマモたんはジブリの後釜狙ってるのか?
パヤオが言ってるだけのような・・・
まぁ庵野や押井よりは近いけど
0584見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 21:59:55ID:Rwbg15y3
評判良さそうだし近くの映画館は今週いっぱいで終わりらしいんで見てきた
アニメ映画見るのは久し振りだったがかなり面白かった
見終わった後晴れ晴れした気分になれる映画も久し振り
夏希先輩いいわー
これがキャラ萌えというやつか
まちがいなく夏に見るべき映画だな
しかし見た映画館があまりに酷かった
座席はギシギシ言うし傾斜は付いてないし画面は滲んでるし音はぼやけてるし・・・
設備の整った映画館でもう一度見たい
0585見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 22:02:18ID:pWX+6LH2
>>563
女性美化とは感じなかったなあ。むしろリアルな女性像かと。
大仰なスパコンやら漁船やら持ち込んでパソコンのモニタに食い入る男は女性から見たら引くんじゃない?
ま、そのへんもっと突っ込んで欲しかったくらいw

わずか二時間で完結しなきゃならない大家族物なら上出来な描写だよ。足りない足りない言い出したらキリがないよ。
むしろ何が足りないの?あれは見て考察する映画じゃないよw
0586見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 22:03:48ID:mTFK+mzl
>>583
宮崎って何か言ってたっけ?
詳細きぼん

細田は相当強くジブリに入りたがっていたけど、
「あなたのようなタイプはここに入らない方が成長できる」って感じの
宮崎じきじきの手紙をもらった、ってエピソードを聞いた気がするけど、
どこで聞いたんだったかなあ

ハウルの一件はその後なんだろうね
0587見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 22:03:51ID:TmahCNJ0
>>584
先祖が武家で合戦するとか言ってたんだから
もっとそこを活用して欲しかったな。
アバターのイメージ映像に頼りすぎ
0588見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 22:05:55ID:Ga8gveUy
>>585
冷めた目線はリアルだけど

リアル路線で行くならもっとナマナマしい妬みとか持ってるでしょ。
女性の嫌な部分は描けてなかったと思う。
男の馬鹿な部分は描いたのにね。
0589見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 22:07:10ID:1B7UEe+2
>>559
サマウォを真面目に見てないか、脳内補完し過ぎだろw
0590見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 22:07:32ID:mTFK+mzl
>>577
それもありだけど、やっぱ20分映画じゃないとできない展開かな
つまりあれだ、それ、デジモンの「ぼくらのウォーゲーム」のことだろw

やっぱ俺は>>582支持かな
ラストは全員集合、
長編映画では徹底的に王道を
0591見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 22:07:40ID:SbXdxko5
>>577
ああ、日常に生きる状態から世界の危機に立ち向かう状態へシフトするところが気になったってことか。
あの辺りは自分はあんまり気にならなかったな。

秘匿回線のあらわしコントロール不能情報(状況を知る)
 → カズマ感情に任せて単騎特攻(切羽詰ってることを具体的に周囲に知らせる)
  → 遺書をみんなの前で読む(自分達がやるべきことを考える)

で、割と段階踏んでる気がしたけど。


>>578
書いてから食事のことに気づいた。
ガイドブックとかでも女性の大事な仕事と書いてあることを忘れるとは不覚だ。
0592見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 22:09:07ID:mTFK+mzl
>>587
まあ普通の感想だとは思うがそれって>>584にレスする内容なのか?w
0593見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 22:12:45ID:pWX+6LH2
>>588
でも嫌な部分は要らないでしょ、みんないいひと、て映画なんだからw

寅さんや釣りバカに望むものに近いよ、作り手の意識はそこにあると思うよ。
それにばあちゃんの死から簡単に葬儀の手配に入れるあたり、男から見ると冷てえな、なんて思う。でもあれが女性なんだよなw
0594見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 22:13:34ID:odNZUIbC
>>588
台所で侘助の噂話をするくだりとか、嫌な部分とは言わないまでも
人間のナチュラルに黒い面が見え隠れしてね?
侘助って陣内家の財産の問題も絡んでくるポイントだし
0595見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 22:14:04ID:X3qk72sG
見に行って来たよー。
なんやら色々話し合ってるみたいですが、一言だけ
面白かった!そんだけ!
0596見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 22:14:45ID:TmahCNJ0
>>592
それちょっと間違っただけだから気にしないでくれ…
0597見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 22:15:15ID:8r4/Grfh
>>563
女性陣がいい所どりなんて全然してないよ
むしろ逆
男性陣がいい所どりだ
0598見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 22:15:57ID:feip5yWP
>>506
>>一日目夜には「知らない人が多いのはちょっと」とか言ってたケンジが(略
自分とはまったく違う見方だね。
健二が気弱な外面とは違って、結構しっかりした強い子だと思った。
「知らない人が多いのはちょっと」とか言ってた健二が、世辞であれ、言い訳であれ、
しっかりと礼を言うなんて、なかなか出来ないよ。しかも手錠かけられて。
この辺は、栄との約束やラブマとの対決に繋がる、性格的な部分が出ている。
0599見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 22:16:08ID:Ga8gveUy
後、男と女で対比したんなら最後のほうで男側が
女側に手を貸すみたいにしても良かったかもな。

結局お通夜って設定だったのにあんま生かせてなかったと思う。
あんま詳しくないけどたしか亡くなった後に線香を絶やしちゃいけないんだよね。
俺は見てる時はそういうのが生きてくるのかなって思ったんだけど。

つまり通夜の準備をしつつネット世界でも戦うみたいな。
ボス(名前忘れた)と戦ってる最中に線香が切れそうになり
線香を取り替えつつバトル。食事の鍋が沸騰しそうになり
交代しながら解決

みたいにしていけば男と女の対比もうまく行ったと思うんだが
終わってみてなんのために対比したんだ?って感覚になってしまった。
0600見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 22:18:02ID:991G9fm9
しかしあれだけ宣伝しておいて今現在100万人も動員できず、興行収入が11億ってとんでもなくレベル低いな
0601見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 22:18:27ID:8r4/Grfh
>>599
それって面白いか・・・?
0602見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 22:18:27ID:CqzzoVNu
別に嫌な部分入れる必要もないと思うけど
人と人とがぶつかりあってないな〜とは思う。

平和な世界が基本設定であっても
魔女の宅急便とかみたいに、ちゃんとぶつかって挫折して成長してっていう
そういう人間の綺麗な部分だけじゃ語れないところを丁寧に描いてる作品も沢山ある。

そこがサマウォが薄いと言われる理由の一つだろうな。
0603見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 22:20:17ID:CqzzoVNu
>>598
いや、それだったらお礼だけ言えば良いだろっていう。
あんなにグチグチ説明されても言い訳がましいだけでしょ。
全部口説明だもん。伝わってこない。
0604見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/09/09(水) 22:22:10ID:pWX+6LH2
>>599
なるほどね。そういったやり方もあったかもだけど、男は仇討ちに夢中だからなあw

>>600
いいんだよw
あれは名作じゃないからwちょっぴり感動してちょっぴり笑ってスカッと帰れればいい作品だからw
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