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銀河鉄道の夜 NOKTO DE LA GALAKSIA FERVOJO ★4☆

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ザネリ2009/08/17(月) 09:51:46ID:oOgcCapz

  「 ジ ョ バ ン ニ 、『グスコーブドリの伝記』 が 来 る よ 。 」
 http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1206808617/


第1回東京国際映画祭ファンタスティック映画祭出典作品
【文部省特選】
公式 http://www.g-tac.co.jp/

銀河鉄道の夜 http://find.2ch.net/?STR=%B6%E4%B2%CF%C5%B4%C6%BB%A4%CE%CC%EB

宮沢賢治 http://find.2ch.net/?STR=%B5%DC%C2%F4%B8%AD%BC%A3

設定資料集(今68票) http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=11188

ますむら http://find.2ch.net/?STR=%A4%DE%A4%B9%A4%E0%A4%E9

グスコーブドリ(一応)
http://find.2ch.net/?STR=%A5%B0%A5%B9%A5%B3%A1%BC%A5%D6%A5%C9%A5%EA

前 ★3☆ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1164621537/

>>2-30
0092見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/12/08(火) 23:43:29ID:mqwgfR26
泣きすぎた>>91もゲッソリして見えますね

細長い映像はブルースリー映画に特有な現象ではないと思います
0093見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/12/12(土) 01:10:49ID:ckwr7Udc
映像で観るとカンパネルラの父が物凄くドライに見えるな
0094見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/12/13(日) 00:05:16ID:Z8J91ydc
ザネリの中の人ってシンプソンズのバートの人か
0095見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/12/14(月) 00:44:56ID:90DqfCNC
と言うか超ベテランだな
ハットリ君とか



ジョバンニ達は上着だけ着てズボン履いてないがそれがなんかエロいな
0096見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/12/15(火) 02:46:15ID:4B3GT+tP
>>93
社会的な地位のある人だから威厳を崩せないのだよ
察してやれ
0097カムパネルラの父2009/12/15(火) 23:55:56ID:e0sHuOYY
ようやく厄介払いができてせいせいしたわい。保険金もガッポリ入るしな。
ザネリ、グッジョブ!
0098見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/12/16(水) 00:27:05ID:M2Jc03FR
そりゃないぜ〜とっつぁ〜ん
0099見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/12/17(木) 16:58:31ID:2JHgtINn
公式 http://www.g-tac.co.jp/
の制作日誌の所のパスワードがわからない。
会社名をジッと見れば「ん?」ってどういうこと?
わかった人います?
0100見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/12/18(金) 00:49:15ID:LXG+eXi9
つーかグスコーブドリなんて作ってたのか!
全く知らなかったぜええ。
0101見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/12/18(金) 07:25:30ID:01MGQzwL
>>100
2年近く前に話は出てるよ。
しかし、本当にできるのか、この映画?
今年の春にはできていたはずだったのに。
0102見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/12/18(金) 10:46:38ID:oZkpnXaT
うん、一体いつ出来るんだろうね。(´・ω・`)
まさか企画倒れって事にはならないだろうな。orz
0103見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/12/20(日) 13:52:19ID:n2LDAeJq
クリスマスの夜に観ようと思います。
いや、なんとなく・・・
0104陽水2009/12/21(月) 10:42:13ID:Pred6fAs
溺死まで45分
0105見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/01/04(月) 21:03:06ID:IPqeXyR6
そういやグスコーブドリどうなったかと思ってこのスレに来たんだけど
2009年春の予定だったんだね。

まだ公開はされてないようで。
知らない間に公開終了じゃなくて良かったよ。
0106見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/01/05(火) 19:32:13ID:nvFocvdd
公開終了
0107見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/01/23(土) 18:10:00ID:2rBZlb1s
鳥のお菓子食べるの、美味しそうな気もするけど観ていて抵抗あるな。
0108見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/01/25(月) 21:01:25ID:x5W0Er2K
牛や豚や魚は大喜びで食べるくせに
説得力ねえぞ
0109見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/01/28(木) 18:06:39ID:F5fXvf6L
ポキっと折って食べるところがとくにダメ
0110見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/01/28(木) 19:48:22ID:08+OF7AN
まずあのおっさんがウザい
0111これは名無しといってね、昔はいっぱいいたさ2010/01/28(木) 23:32:18ID:Eqis9eXi
>>109
みんな食べますよ!

さあ、どうぞ
0112名無しはどこだっ!2010/01/31(日) 01:44:11ID:oihYCpeY
>>109
ほら ポッキン 金太郎
なろほど ポッキン 金太郎
0113見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/01/31(日) 01:50:56ID:I0Ol/VYS
>>112
こら!www
0114見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/01/31(日) 22:11:07ID:WGFXmr7M
案外ザネリの声が高かった。でも嫌みに気味悪さが加わってよかった気がする。
ちなみにうちの猫二匹、名前がジョバンニとカンパ(ry
0115見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/01(月) 00:26:37ID:G/1SaB+L
>>114
猫たんの写真うpw
0116見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/05(金) 23:24:55ID:6o07Z0em
なんだァい、>>114・・・
0117見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/06(土) 20:29:45ID:bNFeQJvK
タイトルのイメージを変えて『とある科学の銀河鉄道〜ギャラクシーエクスプレス〜』!?♪。
0118見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/14(日) 07:47:40ID:Aud/Rp9I
池袋の新文芸座で上映されるらしい

【池袋の】新文芸坐part11【名画座】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1244043089/

971 名前:名無シネマさん[] 投稿日:2010/02/14(日) 07:35:05 ID:CxLctavq
AN予定
3/20 アリス映画特集
アリス(シュバンクマイエル)、パンズラビリンス、ローズインタイドランド、アメリ
3/27 杉井ギザブロー特集
杉井&細田守トークショー、銀河鉄道の夜、ストリートファイター2、あらしのよるに
0119見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/14(日) 16:37:50ID:BZsB+lEQ
そーいやストUの映画やってたな
ベガがトラックで突っ込んでくるやつ
0120見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/16(火) 13:09:19ID:o0Ya04S1
銀河鉄道に終着駅はあるのかな?
0121見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/20(土) 15:47:13ID:4MPi2y9w
http://www.shin-bungeiza.com/allnight.html
3/27 新文芸坐×アニメスタイル セレクション Vol. 6 アニメの名作を観る『銀河鉄道の夜』
特別料金 当日2500円、友の会・前売2300円
トークショー 杉井ギサブロー監督、細田守監督、小黒祐一郎さん(アニメ雑誌編集者) 22:30〜
銀河鉄道の夜(1985/角川)監督:杉井ギサブロー 原作:宮沢賢治 音楽:細野晴臣 23:30〜
ストリート・ファイターII 劇場版 ※予定(1994/カプコン)監督:杉井ギサブロー 声:清水宏次朗 1:25〜
あらしのよるに(2005/東宝)監督:杉井ギザブロー 声:中村獅童、成宮寛貴 3:20〜5:05
0122見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/22(月) 10:06:22ID:sPXs59TZ
序盤にかわいい。愛してる。昔から愛してる。
0123見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/22(月) 14:13:59ID:fA7ftNOm
テスト
0124見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/22(月) 14:19:52ID:fA7ftNOm
小さい頃見て感動したからDVD買った('-^*)/今日届いた嬉しい。
小さい頃映画館で観た時はめくらって出てきたけど今は盲目に変わってる。差別用語だから問題になったんだろうな。
0125見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/22(月) 23:51:40ID:K1G8Nrok
>>124
アニメ映画では初公開時から「盲目の無線技師」だよ
0126見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/02/26(金) 14:15:31ID:0u6FA95j
あきめくらかね、君は?
0127見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/03/15(月) 01:05:32ID:LZN3nsph
夜中独りで、部屋を真っ暗にして観たい映画だな
0128見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/03/16(火) 19:47:08ID:/0WJPKA/

o-o、
('A`) メガネメガネ
/ノZ乙
0129見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/03/22(月) 22:11:25ID:KzzUj78z
BD版出してほしい〜
0130見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/03/23(火) 01:26:07ID:uAlUAh7r
このスレ読んだのをきっかけに
また映画見てみた。
昔より理解できるし、手前勝手な深読みとかして楽しんだ。
石炭袋の意味はいろいろ考えられて面白いね。

で、デスクトップをジョバンニ&カムパネルラに変えたw
すげー可愛い。
0131上映情報2010/03/24(水) 21:40:40ID:solM901l
3/27(土)22:30〜
池袋・新文芸坐において、名作アニメオールナイト(杉井ギサブロー監督作品)で上映予定。
あとの二作は「ストU劇場版」「あらしの夜に」
0132見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/03/25(木) 03:41:15ID:zCtzPDQr
グスコーブドリ作ってるとは聞いてたけど
監督は杉井ギサブローなんだな…知らなかった

http://eigatirashi.hobby-web.net/anime/ani/ka/ku/000450.html
0133見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/03/25(木) 22:02:14ID:vxFJjefC
>>132
てか上映はいつ…。
0134見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/03/25(木) 23:16:44ID:wAUMQffK
製作発表から2年、当初の「完成予定」から1年、
タックのウェブサイトじゃいまだに「製作中」。

資金とか人の確保とか、本当にできているのかなぁ?
0135見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/03/26(金) 01:17:52ID:A9f93/2r
DVDでフィルムとコースターが付いてきたんだけど
これ初回特典?フィルムは、さすがにレプリカだよね?
0136見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/03/28(日) 07:33:40ID:FmyyFLhd
需要あるか分からんがオールナイトレポ
http://p.pita.st/?sgcr1fdm

・細田監督が、ギサブロー監督と銀河鉄道の夜について熱く語る
(監督の視点や意見というよりはもうただのいちファンww)
・賢治の銀河鉄道の原稿は何度も書き直されている件について
→老若男女、どの人が読んでも感情移入出来るような主役を作った(と推測)
→無国籍で、抽象的な存在を重視していた
→人間の少年だと形に捕らわれてしまう(賢治の意思に反すると考えた)
→具現化に悩んでいる中、ますむらひろしの作品の「猫」に出逢う
→作品の製作に繋がる(その中で、ますむら氏とはまた違うオリジナルの猫が出来る)

・劇中で出てくる星空は、ガラスを砕き乱反射させたものを撮影
・上映日程は未定だがグスコーブドリは今も製作中
・猫で三部作を作成予定、銀河鉄道、ブドリ、あともう一つ作るらしい

猫にした経緯なんかはもう散々既出ネタだろうけど載せておく
もっといっぱい色々興味深い話も沢山していたので
誰か他の人に補完してもらえると助かる
0137見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/03/28(日) 10:37:15ID:deQaJJq6
グスコーブドリのチラシが出来ていたな
0138見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/03/29(月) 00:05:48ID:OEwHazB2
自分もオールナイト観て来た。
なんていうか前の方で観てたらスクリーンがデカ過ぎて疲れた。
もっと後ろの席を選ぶんだったな。

あと、DVDで観てたときは、あまり音量を上げてなかったせいか?気づかなかったけど、冒頭の教室の授業でモブキャラのひそひそ声で、なにをしゃべってるかを始めて知った。
0139見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/03/29(月) 01:48:22ID:C/rirARG
>>136
>あともう一つ
分からないか? 「風の又三郎」だよ。
0140見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/03/29(月) 22:19:49ID:BbtrL/co
俺は、もっと細野さんの音楽を評価してもいいと思うんだがな。
0141見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/03/30(火) 09:17:59ID:MVnKjBrt
細田守が知りたかったことに
「杉井ギサブローは細野晴臣にどういった音楽の注文をつけたのだろう」

杉井の注文は一言だけ

『ゆれてください』

細田悶絶して大喜び
0142見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/03/30(火) 13:11:36ID:3upmQkdK
オールナイトに参加した方、
客の入りはどのくらいでしたか?
あ〜自分も行きたかった〜
0143見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/03/31(水) 06:51:07ID:YaFUN35b
6〜7割りかな。中央は埋まってたけど、通路の左右が空いてる感じ。
銀河鉄道で帰っちゃった人も若干いた。
0144見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/02(金) 15:47:43ID:hVM4h24Q
自分もオールナイト上映に行ってきた。

映画内容もさることながら、売店コーナーで細田守監督関連作品の
サイン入り絵コンテ集が売っていたり(サマーウォーズのを買おうと
したが、あっという間に売り切れて買えなかったT_T)、
上映映画の当時の広告チラシや次回作「グスコーブドリの伝記」の
広告チラシ、杉井ギサブロー監督と細田守監督の合同のサイン色紙が
飾られてあったりで、ファンサービスも充実していた。
0145見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/02(金) 16:08:40ID:oUP56x6J
2010/03/28
「アニメの名作を観る『銀河鉄道の夜』」開催
http://animesama.cocolog-nifty.com/animestyle/2010/03/post-0c9b-1.html
http://animesama.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/03/28/2010032701.jpg
http://animesama.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/03/28/2010032702.jpg
 昨夜、オールナイト「文芸坐×アニメスタイルセレクション Vol.6 アニメの名作を観る『銀河鉄道の夜』」を開催しました。
上の写真は、新文芸坐館内に展示した杉井監督、細田監督のサイン色紙です。

 トークは非常に充実したものになりました。杉井さんの話は深いし、細田さんは熱かった。
1本の作品について語る形式もいいですね。

 杉井さん、細田さん、お疲れさまでした。ご来場してくださった皆さん、ありがとうございました。
よろしかったら、今回のオールナイト感想をおよせください。いただいた中から選んで、記事のかたちで掲載する予定です。
今後のオールナイトへの要望でもいいですよ。メールはWEBアニメスタイルの[お問い合わせ]からどうぞ。
0146見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/03(土) 08:19:36ID:2j4n1lbM
関東人はいいな・・・ショボーン

ほんとにBDででないかな。
でもDVD化ですらノイズ除去技術使ったくらいだから元フィルムは相当ボロボロなんだろね。

ちなみに銀河鉄道の夜のDVDをPS3でアプコンしてOFF/ON見比べた人いるかい?
綺麗になるならPS3買おうかな。
0147見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/03(土) 09:38:34ID:kM/MWVCe
アニメスタイルの文芸坐イベントは何度か行ったけど
トークの内容は今回が一番良かった
0148見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/08(木) 23:52:19ID:OaO+ihsC
>>140
評価とは違うかもだけど「HOSONO BOX1969-2000」のライナーノーツに
「別離のテーマ」のとこに「これは当時、小林亜星に誉められたんだよ」と書いてあったよw
0149見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/14(水) 06:05:51ID:grt18JgJ
今日4月14日はタイタニック遭難記念日です。
2012年の今日は沈没100周年だ。がんばれタイタニック!
0150見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/14(水) 20:17:45ID:T6YG+rMX
ワン・モア・タイタニック!
0151見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/14(水) 22:55:55ID:NcbuoB8M
細野正文氏の回顧録
0152見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/14(水) 23:49:09ID:PYtKlQbX
>>150
タイタニック・ノー・リターン!
0153光デジモン ◆j.Ypl7DW.o 2010/04/27(火) 04:57:56ID:hnQSyhhx
銀河鉄道の夜の切符が欲しいです、銀河鉄道の夜の宇宙機関車に乗りたいですの願いを適えるスレッド。
猫型ロボットデジモンの糞屑塵滓ドラえもんのどこでもドアとかスタートレックのトランスポーターでの宇宙旅行は風情が無いからな。
0154見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/27(火) 21:51:42ID:ArKjpfj8
たしかに銀河鉄道の風情は異常、
なぜこんなに心に残るのかよくわからん・・・
0155光デジモン ◆j.Ypl7DW.o 2010/04/27(火) 23:25:47ID:hnQSyhhx
スタートレックの世界観で転送装置が使われドラえもんの世界観でどこでもドアが使われてデジモンシリーズの世界観でプログラムチャンネルドライブテクニックゲートが使われた理由が判るな。
0156見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/04/28(水) 20:03:38ID:5Lox5dRq
http://www.youtube.com/watch?v=_uHhWLH2mB4
こんなのあったんだ
今更知った
0157超高次元神 ◆j.Ypl7DW.o 2010/05/12(水) 17:00:54ID:8HgMJNPe
松本零士の銀河鉄道物語&銀河鉄道999は宮沢賢治の銀河鉄道の夜のパクリで激怒してるよねー。
0158見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/17(月) 01:59:58ID:3IeFRMhQ
テスト
0159見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/17(月) 02:05:00ID:3IeFRMhQ
今観てたとこ。また泣いたよ。何度観ても泣けるよな。
細野さんの曲がまたいいよね。もう何度も観てるけど
ぜんぜん飽きない。宮沢賢治偉大だわ。

ジョバンニのバイトのシーンとかマジなける。
0160ヒヨコ戦艦 ◆0pPPHCf0SY 2010/05/20(木) 22:34:18ID:yYgaXLjO
大真面目に本当の意味で泣いたよ。
0161見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/27(木) 07:56:50ID:CDYvRogG
見たんだけど、これの途中で流れる賛美歌って
何番なの?調べても良く分からなかったんだけど。
0162なんだい、名無しのやつ2010/05/27(木) 08:35:22ID:aKc6GWLQ
306番だよ

306番の讃美歌だよ

でも、今は番号が変ってるんだよ
0163見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/27(木) 18:07:51ID:CDYvRogG
そうなの?作中だと306番って言ってるけどぐぐったら
320番が流れたとかマチマチあって。

そもそも賛美歌自体それほど詳しくないし。サブタイトルとか
あったらそれも知りたいのですが。

「あなたもそこにいたのか」「主よみもとに近づかん」

どっちなのか良く分からなくて。
0164ヒヨコ戦艦 ◆0pPPHCf0SY 2010/05/27(木) 20:55:25ID:F2RNtuJn
間違えて銀河鉄道999と銀河鉄道物語を買ってしまいました!?♪。
0165見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/05/30(日) 00:59:12ID:Mhxdy5Qu
>>156

初めて知ったが、妙にハマった。
MP3にしてヘビーローテ中。
0166見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/01(火) 20:26:40ID:rD9oTCgs
ど〜よ、この曲。
http://magnatune.com/artists/albums/hadidian-dolce/17.m3u
0167見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/07(月) 19:01:38ID:qOv1OaIC
これってさ猫にしたの大失敗だと思うんだけどどう?

だってさ。人生が嫌になった主人公が友達と不思議な世界に
行く

みたいな話でしょ。鉄道に乗る前はさ幻想的な感じにしたらダメなんじゃね?
普通のありふれた街から鉄道にのって旅するべきなんじゃないの?

0168見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/07(月) 21:48:58ID:g712AZ5H
>>167
高畑さん、ネットやらないって言ってたのはウソだったんですか?
0169見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/08(火) 02:37:15ID:biEfpmIY
猫の何考えてるか分からない瞳が逆に何かを語っているというか

つーわけで猫でよかった
0170見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/08(火) 07:50:53ID:0ZJ1gR+c
別に人間にしたって何考えてるかわからないような瞳に
できるじゃん。

大体途中で人間出してるんだからさ。名に考えてたんだろ?
途中で猫にしたのは失敗だったって思ったのかな。で
タイタニックのときだけ人間にしたとか。
0171見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/08(火) 13:00:49ID:vm7QRSuP
死んだら人間のいる世界や猫が人間みたいに暮らしてる世界、どんな
世界の住人であろうと一度は同じところ(銀河鉄道=あの世やこの世
いろんな世界を繋ぐパイプの役割)にやって来て、また再び各々の
帰るべき世界でバラバラに下車していく
こういう構造がまずあって、あえて異世界の住人視点から映画を
始めることで、死ぬって事と幸せになるって事の関係性はどうあるのか
っていうテーマを強調して演出してるんじゃないか
人間だろうが、猫だろうが、帰りを待っていてくれる相手の元へ
行くのがそのまま幸せへ向かうことで、各々が下車する場所自体は
違ってるんだけど、帰るべき場所へ帰るのが幸せって意味では
普遍性があって、そこはみんな同じっていうかね
0172見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/09(水) 03:11:38ID:qXaRzD19
>>170

55 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2009/09/08(火) 17:12:41 ID:WrjWMxDU
キャラクターはぜんぶ猫で統一してほしかったなぁ・・・

56 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2009/09/10(木) 01:13:46 ID:04JIHA94
ネコしか出てこない映画は、ただの絵空事になってしまう。
あすこで人間が出てくるから、こっちの世界と地続きになってることが分かる。
賢治は「銀河鉄道」を絵空事として書いたのではないと思うよ。その気持ちを
汲んで人間を出したと考えられる。まぁ、一種の保険と言われても仕方ないがね。

57 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2009/09/10(木) 23:49:39 ID:fGmkt3bx
あの船はタイタニック号をモデルにしたと言われているから
その乗客をネコにたとえるのは・・・ってことじゃなかった?
0173見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/09(水) 07:27:43ID:Thzmg88y
最初から登場人物を人間にしてればこちらの世界から地続きになってるって
わかるし。

途中で人間だすぐらいなら猫なんかにするなよって話。
0174見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/09(水) 11:31:47ID:xZ6gYIZu
>>173
まったく架空の世界だと観客に信じ込ませておいて、それが突然こっちと
地続きになる瞬間が面白いんだが…。お前には何を言っても無駄なようだ。
観る側が作品を否定的に捉えても損にしかならない。お前は損だけが増えて
いくタイプの観客だ。
0175見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/09(水) 20:31:24ID:Thzmg88y
そんな作り手に甘く見てどうするの。

人間が出た事でこの世界と地続きになる瞬間に面白さなんてないだろう。
世界観のまとまりのなさしかなかった。

タイタニックのシーン自体は良いんだが。後は鳥を取る人みたいなシーン。
どうせストーリーなんてあってないようなものなんだから。
ああいう不思議な感じをどんどんアニメにしていけばよかったのに。
鳥がりんごになるってのはつまらなかったけど。

ようはポニョみたいなものでしょ。ポニョだと宮崎駿自身の妄想が前面に出てるけど
これは監督が平凡で原作の宮沢賢治が奇人なんだろう。監督が宮沢賢治の
キテレツさについていけてなかった漢字。
0176見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/09(水) 21:22:16ID:vcdK0LKY
自分が気にくわない点を、ただ気にくわないと言ってるだけだな
そもそも賢治を読んだことないんだろう
賢治の諸作を知ってれば、猫キャラに違和感は感じないものなんだが
0177見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/09(水) 22:15:24ID:sVNRKP11
そろそろ煽り認定のタイミング

このスレでは珍しいことだ
0178見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/09(水) 22:28:30ID:jJnj/6hd
僕はあの人が邪魔なような気がしたんだ
だから僕は大へんつらい
0179名無しの上着が来ーるよ2010/06/09(水) 23:08:02ID:sVNRKP11
なんだい、>>175のやつ……
0180見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/09(水) 23:17:54ID:Thzmg88y
そもそもさ。最初の友達が他のグループと一緒にいて
気まずいってのはすごいリアルな人間関係の描写じゃん。
あれを猫でやる意味が分からない。
0181見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/10(木) 00:15:48ID:SBdF/7sK
仕方ない。まずそうだが相手してやるか。

猫のキャラで「銀河鉄道の夜」をやる手を発明したのは、アニメ版の監督ではなく
漫画家ますむらひろしだ。ますむらのコミック版を原作にして作ったのが杉井
ギサブロー監督のアニメ版。これが第一のポイント。

だからといって、単にコミック版をアニメ化したわけじゃない。猫のキャラクターを
使った意味は、コミック版とアニメ版で少し違っている。
猫しかいない社会が画面に出てくれば、観客はそのアニメをリアリスティックな設定だ
とは思わない。ファンタジーだと考える。つまり、肩の力を抜くんだよ。それを宮崎駿は
「アニメーションが観客に与える武装解除効果」と呼んだ。
0182見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/10(木) 00:23:27ID:SBdF/7sK
リアルな人間が画面に出てきてリアルな芝居をしたり対人関係をなしたりするのは
作品の作り方として当たり前すぎて、アニメーションでやるメリットは少ない。
そんなのは実写でやった方がいい。
人間には見えないキャラクターしか出てこないのに、それらのキャラクターが
人間らしい行動や考え方をすると、最初から人間のキャラでやるより観客は作品に
引き込まれる。意外性があるからだ。特に、この話は状況設定が決して明るくない。
母親は病気で臥せってるし、父親は消息不明で生活が苦しい。学校ではイジメがある。
リアルな人間キャラでやったら、観客が引いてしまうぐらい暗い。
その暗さを和らげて作品に観客を引きつけられるのが猫キャラの利点なんだ。
0183見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/10(木) 00:38:17ID:SBdF/7sK
ここまでは原作を描いた漫画家の功績と言ってよいだろう。
アニメ版では、もっと高度な意味を猫キャラに与えている。
劇中の言葉に、実際には国語として採用した国がない言語エスペラントを採用して
「どこの国でもない感じ」を補強した。もちろん賢治がエスペラント的な思想に
引かれていた事実も踏まえている。

>>170
リアルな人間キャラが画面に出てきて、猫のように感情が表に出ない顔をしたら
不気味だ。しかも暗い要素をたくさん背負った主人公がそんな顔をしているはずが
ない。それこそ観客の感情移入を決定的に退けてしまう。
猫キャラの採用によって作品の暗さを曖昧にしたアニメ版を高畑勲は「逃げだ」と
断定したが、アニメ化の手法としては真っ当だったと考えられる。
0184見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/10(木) 00:58:33ID:SBdF/7sK
さて、観客がすっかり猫たちの世界になじんで良い心持ちになった頃、突如として
人間のキャラクターが画面に出現する。これによって、猫たちの世界が人間たちの
世界と接続していることが明らかにされる。そればかりか、タイタニック号の遭難
事故が提示されるに及んで、この物語は現実から隔絶した架空の世界のできごとでは
なく、観客が生きているこの世界にも接続していると教えられる。
こうした虚構と現実の相互乗り入れは、脚本を担当した別役実の力が大きいと思う。
客車の車内にタイタニック号の船内が侵食してくるところは、揺れ動く照明の効果も
あって、まるで演劇の舞台を見ているような錯覚を覚える。
あの場面の衝撃は、最初からキャラ全員が人間の姿だったら絶対に得られない。
0185見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/10(木) 01:09:52ID:SBdF/7sK
>>167に「普通のありふれた街から鉄道にのって旅するべきなんじゃないの?」と
書いてあるが、この映画出はその正反対をやることで成功してるんだよ。「まったくの
異世界から汽車に乗って旅をしたら、観客が住んでいる現実の世界へ来てしまった」と
いう構造なわけ。原作を読んで物語を知っている人ほど「やられた!」と感じてしまう。
それを成功させる上で、猫キャラは決定的なキーポイントになっている。

>>175に「世界観のまとまりのなさ」と書いているが、世界観はまとまっている。
それどころか、作品の半ばで観客の予想を越えて世界が広がっている。当時の実写では
そんなこと無理だったし、今のCG技術が使えても邦画の枠組では不可能だろう。
アニメでしか得られないメリットを最大限に活用している。すごい演出力だよ。
0186見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/10(木) 01:17:16ID:SBdF/7sK
ダメ押しとして、ラスト近くで観客は「人間のキャラクターも猫のキャラクターも
同じ天国へ行く」と教えられる。このインパクトもすごい。キリスト教を超えてる
んだよ。まさに賢治の思想が映像の形で具現化されている。ある漫画家が公開時に
この映画を観て「亡くなった人がああいう清らかな世界に行けるとしたら幸せだ」
という意味の発言をしていた。そういう感慨を観客に与えるアニメーション映画は
多くない。
0187見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/10(木) 01:35:56ID:SBdF/7sK
>>175
こっちは作り手に甘い態度で見ているわけではない。最低限、作り手が何をやりた
かったのか理解する努力を観客はしなければならない、と言いたいだけだ。
あなたと監督は別の人間だ。二人の人間がまったく同じ考えを持ってるわけがない。
だとすれば、あなたが自分の立ち位置から動かずに「俺だけが正しい」と思い込んだら
他人のやることなんか理解できないに決まってる。あなたが何者か知らないが、杉井
監督は少なくともあなたより多くのことを成し遂げて業界の中で高く評価されている。
そういう表現者に対しては、まず敬意を持ちなさい。自分の考えは一旦捨てて、他人が
作った作品に身を委ねてみなさい。映画というのは、アニメーションというのは、
そういう受け取り方をするほうが得だ。中にはひどい作品もある。でも、作る側は
良い作品を作ろうと智恵を絞ってるんだから、批判する前に受け容れてみればいい。
そこから自分の考えに戻って批判することは、いつでもできる。
ただ自分の考えに合っていないからというだけで作品を否定ばかりしていると、いつ
までたっても自分の幅が広がらない。それはつまらないことだと思う。
作品を観ていて反感を覚えたら「なぜそのように作ったのか」「自分と違う見方をしたら
この場面はどう見えるか」と考えてみればいい。それもアニメの面白さのうちだ。

この作品は観る価値がある。戦後に作られたアニメーションの中でトップクラスだ。
本当に多くのことを教えてくれる。だから、気が向いたらでいいから、また観て
くれないか。もし忘れなかったらで構わない。十年後でもいい。
今夜書きたかったことは、これで全部です。お疲れさまでした。
0188見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/10(木) 04:50:41ID:2jjNw+oq
>>181
すばらしい。

原作のますむらひろしのシリーズもいいよね。
0189見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/10(木) 07:56:43ID:EL+VZ/MG
うーんどうだろう?
>>観客はそのアニメをリアリスティックな設定だ
とは思わない。ファンタジーだと考える。つまり、肩の力を抜くんだよ

答えになってないんだけど。ファンタジーは鉄道に乗ってからであるべきで
最初からファンタジーじゃダメじゃねって話。

>>リアルな人間が画面に出てきてリアルな芝居をしたり対人関係をなしたりするのは
作品の作り方として当たり前すぎて、アニメーションでやるメリットは少ない。
そんなのは実写でやった方がいい

そんなわきゃない。今現在猫に置き換えたアニメなんて少ない。アニメでのリアルがある。
この作品で言えば鉄道に乗ってからの不思議な展開はアニメ向きなんだから
人間はまともに書いて他の実写向きじゃない所をアニメで見せればいい。
0190見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/10(木) 08:06:22ID:EL+VZ/MG
後、俺はダメ押しとして猫と人間たちが同じ天国に行くってのがダメだと思った。

まずこれは原作もなんだろうけど。「結局キリスト教なの?」ってがっかり。
魂が汽車にのって宇宙の果てに運ばれるという今までの宗教観とは違う
物を見せてくれてたのかと思ったら最後に賛美歌 ハレルヤ 十字架が出てきて
「え?キリスト教だったの」って思っちゃったわ。しかも猫までキリスト教の天国いくんだもん。

なにそれって感じだった。アニメだとここで世界観狂ったと思うよ。だって猫の世界と
人間の世界あって繋がるみたいな感じだけど猫の世界までキリスト教なんだもん。

だからこれはキリスト教を信仰してる人にはいいんだろうけど。多分宮沢賢治もキリスト教徒なのかな。
日本人のほとんどはそれほど熱心に宗教を信じてないし。
ああいうひとつの宗教まんまの天国を見せられるとどうも納得できない。

人間だけだったら良かったんじゃないかと思う。全員キリスト教徒風に人にしてね。

人間も猫も十字架に向かっていくと「正しいのはキリスト教です」と宣伝されてるみたい。
0191見ろ!名無しがゴミのようだ!2010/06/10(木) 15:21:50ID:8dv39B7h
>>189-190
ああ、そう。何を言っても平行線だから、もう反論はしない。
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