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サマーウォーズが駄作だったから寝るわpart2

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/08(土) 00:16:46ID:uqDc2B9o
前スレ
サマーウォーズが駄作だったから寝るわpart1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1249141159/
0809見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 02:52:13ID:z8WkcTnv
サマーウォーズかなり面白くて3回見たんだけど
みんな何がそんなに不満だったんだ?
0810見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 03:09:00ID:EXdVcr96
お前の前に808のレスがあるんだ、なっ?
0811見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 03:22:16ID:z8WkcTnv
じゃあ楽しめない人間はあら探しばかりしてる人間ってことじゃん。
全てが完璧な作品なんてあるわけないだろ。何言ってんのよ。
とりあえずアニメにはアニメの楽しみ方があるんだから
いちいち現実との整合性を求める見方はおかしいよ。間違ってる。
0812見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 03:24:49ID:b++YDGlQ
>>801
至言だね
ラストの暗号解読はアニメならではの、唯一力のあるコメディシーンだと思った。
が、肝心の人間ドラマやオズは…酷く古臭くて、既視感満載のツギハギだらけ。
破綻が目に余るのは、その既視感ゆえだな。
0813見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 03:40:48ID:b1SLvUnm
>>811
> じゃあ楽しめない人間はあら探しばかりしてる人間ってことじゃん。

読解力を養ってから書き込みしなよ。
0814見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 03:48:17ID:z8WkcTnv
>>813
てかこの映画に勢いやパワーがあるからこそ
細かい違和感を無視出来るぐらい面白いんだと思うけどね。
まあアンチの大半は愉快犯か他の作品信者とか新しいもの嫌いの奴らだから
何言おうと気にしないけどね(笑)
0815見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 03:50:01ID:d3vpXoXE
まーたテンプレ通りの信者さんだよ(笑)
0816見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 03:50:01ID:b1SLvUnm
>てかこの映画に勢いやパワーがあるからこそ
細かい違和感を無視出来るぐらい面白いんだと思うけどね。

大丈夫?頭。
0817見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 03:51:58ID:NEU4EI8v
>>811
>じゃあ楽しめない人間はあら探しばかりしてる人間ってことじゃん。
そうじゃないよ、楽しもうと思ったけど、映画を見ていたら「あれ?これありえなくね」と
違和感となってしまって、それが気になって映画を楽しめなかった人が、ここには多く
集まってるんだ。>>808が言ってるのは少し極論だ。

>とりあえずアニメにはアニメの楽しみ方があるんだから
>いちいち現実との整合性を求める見方はおかしいよ。間違ってる。
映画は人それぞれ楽しみ方が有るんだ。こう見ないといけないなんて決まりは無い。
自分が思うことが絶対だと思い、それを人におしつけるのこそ間違ってる。

貴方が、このスレで「楽しめなかった理由」を知りたくて来てるなら、まずサマーウォーズが
楽しめなかったという人が居ることを許容してくれ。その上で、議論をしよう。そうじゃなく、俺が
面白かったんだから、お前らも楽しめよ、と言いたいだけなら、このスレは貴方には合わないよ。
0818見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 03:55:15ID:z8WkcTnv
映画の世界に没入するって事が出来ないんだろうな
フィクションを見てる最中にいちいちリアリティを持ち出して見るとかありえないし。
あれはあくまでもOZという巨大な仮想空間が存在する世界の話だからね。
現実じゃないから。

メインストーリーは普通なんだから勢いやパワーが無いのなら売れるわけないだろうが。少しは思考しろアホ共。
0819見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 03:56:16ID:d3vpXoXE
>>816 深夜アニメよりはあるんじゃね
0820見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 03:59:00ID:EXdVcr96
パワーなり勢いなりがある他の映画は世界に没入できるよ
0821見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 03:59:44ID:Z48LFp5V
流石に釣り針がでかすぎるな
0822見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:00:12ID:z8WkcTnv
>>817
いや俺は楽しめなかった理由を知りたいからここに来てるんだよ。
別にアンチを否定するつもりは無いけど
楽しめる奴らはアホみたいな含意のある言説で反論されたら
ファンとしては否定しなければならない。
0823見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:03:08ID:EXdVcr96
>>822 お前の言うこと全部ブーメランだなwww
0824見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:04:37ID:z8WkcTnv
>>823
どこが?
0825見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:05:09ID:NEU4EI8v
>>818
正確に言うと、「サマーウォーズ」では、映画の世界に没入することが出来なかっただね。
フィクションを見ている中で違和感を気づかせてしまった時点で、その作品はその人にとって、
良作では無くなるんだろう。とんでもないルールでも、違和感無く見せてくれるなら、問題ないと思う。
0826見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:06:51ID:zcHDxtMb
>映画の世界に没入するって事が出来ないんだろうな

これが映画のせいではなく、視聴者のせいにしてるんだよね。
ID:z8WkcTnv君は。
しかもその理由が、アホだからという決めつけw

そんなんでファンを名乗ったら、アンチと同じくらい映画を貶めるぞ
0827見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:08:12ID:d3vpXoXE
サマーウォーズを楽しめるからと言って別にアホではないがコイツはアホだ。でなきゃ釣りだ。
0828見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:13:31ID:zcHDxtMb
もし監督がコイツと同じ論理=「フィクションなのに細かいツッコミをして楽しめないヤツはバカ」
っていう姿勢で作ったと言ったら、ファンはどう思うんだ?

その通り!って言えるのかな
いや、ファンだからこそ、もっと真剣に作ってくれって言いたくなるだろ
0829見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:14:14ID:z8WkcTnv
信者は全員釣り扱いかよ。意味わからんな。
なんでそんなにファンの存在を否定したがるのか?
価値観の違いって言葉知らないのか?
だからアンチっていやなんだよな。まともに会話が通じんからどうしょうもない。
0830見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:16:07ID:gaJNLxdK
>>829
アンチスレとは?
作品が気に入らなかった人同士で糞味噌にけなしあって仲良くクネクネするところです
0831見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:16:23ID:zcHDxtMb
おいおい、こんだけ話して、反論するところが「釣り」の単語だけかよw

つーか価値観の違い分かってないのってお前じゃね?w
08328172009/08/14(金) 04:17:33ID:NEU4EI8v
>>822
アンチスレの中でも色んな奴が居るのでレスの取り捨てが必要だと思う。
ここはアンチスレだから、そういう話を聞いたら、「楽しめた奴はバカ」みたいなレスも
多く来るのは当然。ただ、それが総意じゃなく、返ってくるレスはアンチの中でも
一部の意見ということを理解して貰っときたい。


個人的には、「楽しめなくて」凄い残念、もうちょっと細部を作りこんで、違和感無くして
くれてたら、面白い作品になったと思うのにという考え。主に感じてる違和感は、
よくこのスレで話されてる内容と同じ。

0833見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:18:15ID:zcHDxtMb
あ、ゴメン。そいつ釣りだったw
本スレでも釣ってるわ
はあ、寝るか
0834見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:18:20ID:JGhmXwSI
>>829
>価値観の違いって言葉知らないのか?
>>811
>いちいち現実との整合性を求める見方はおかしいよ。間違ってる。

こんな短時間でブレんなよw
0835見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:20:51ID:gaJNLxdK
幾らお盆とはいえこの時間にこのレス密度…

やっぱり良作かもしれん…
0836見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:20:51ID:UOaOeffA
設定だけ決めてしまって、それを使って何をやろうってところで大失敗したと思う。

そもそも映像の作り方としておかしいんじゃないかね。
アニメ作家なら、
「こういう動きを描いたら面白いだろう」
→「こういう動きが出るシーンが必要だな」
→「そのシーンを出すためにはこういうストーリーが必要だな」
→「こういうストーリーならこういうキャラが必要だな」
って作っていくもんじゃないの?
宮崎だって「ポニョ」は海からポニョがやってくるシーンを先に考えてたし
押井だって「スカイクロラ」はベッドにすがるシーンとか映像として作りたいもの優先で作ってるはず
OZの中のシーンは力を入れてる描写が多かったけど、あそこから「大家族」なんて設定が出てくるわけないし。

大体、ハイテク(=OZ)とローテク(=家族)が対立も何もしてない。
何のためにこんな二重性を持ってきたのかわからない。
0837見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:21:33ID:NEU4EI8v
全く、本気で回答していたのにバカらしいな・・・。


・以下、本スレより

>195 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![] 投稿日:2009/08/14(金) 02:42:22 ID:z8WkcTnv
>悪くは無いけど設定に無理がありすぎ
>後は結構細かい所がおかしかったりもするし。
>そこら辺が気になって気になって、のめり込んで見れなかった。
>勢いあったから楽しめたけど良作ではないな。普通。
0838見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:22:34ID:XfVjOjm8
本スレもアンチスレ(ここ)もひととおり目を通した。
その上で言うんだけど。
どう考えてもアンチスレの住人のほうが映画に詳しいし、実際にいろんな映画を観てきているのがコメントから伝わってくる。
いたずらに「あら探し」をしたいわけじゃないのも理解できる。

このスレの住人の多くは、映画を(程度の差はあれど)熟知し、「いい映画」を求めている人たちだ。
その愛が、結果的にアンチ発言となって表れている。

けれど、『サマーウォーズ』の観客全体からしてみれば、我々のような見方をする人間はごくごく少数に過ぎない。
マイノリティー中のマイノリティーだ。
映画興行の上では、語るに値しないほど数が少ない。

もし『サマーウォーズ』という映画が「広く一般に観てもらう」ことに主眼が置かれたのであれば、
それは必ずしも「いい映画」である必要はない。
なぜなら「いい映画」を求める人自体が、そもそも少数なのだから。
そうきっぱり割り切った上での、あの内容なんじゃないだろうか。

つまり、我々は映画興業戦略的に切って捨てられたってことでFA?
0839見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:22:48ID:b1SLvUnm
>>829
> 信者は全員釣り扱いかよ。

何でそんな解釈になるわけ?

> なんでそんなにファンの存在を否定したがるのか?

何でそんな解釈になるわけ?

>まともに会話が通じんからどうしょうもない。

読解力が無いあなたのせいで会話になっていないんだよ!?
0840見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:25:45ID:zcHDxtMb
>>838
寝る前に釣り追加?w
ここにいる人間が普通に楽しめてる映画は他にいくらでもあるだろ・・
0841見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:31:35ID:zcHDxtMb
つかID:z8WkcTnvはバレた瞬間釣り宣言もなしで
本スレからもフェードアウトか

なにがしたかったんだ・・
0842見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:33:17ID:NEU4EI8v
>>838
>どう考えてもアンチスレの住人のほうが映画に詳しいし、実際にいろんな映画を観てきているのがコメントから伝わってくる。
色んなスレ見て、そういった意見を頂けるのは嬉しいが、個人的にその意見は
ちょっと危険だと思うな。このスレも他のスレも同程度、ただ意見の差があるだけという
風にしといた方がよいかなと思う。


>つまり、我々は映画興業戦略的に切って捨てられたってことでFA?
というわけでも無いと思うなぁ、このスレで挙げられているような
違和感を取り除いたところで、一般受けしなくなるかな?俺はそうは思わないなぁ。
ただ単純に、作品を煮詰めなかっただけな気がする。

0843見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:35:36ID:z8WkcTnv
俺を釣り扱いしてるやつらがいるみたいだね。さもしい奴ら。
俺はアンチを否定しないと言っているように
不満が無いわけではないよ。
だからその不満を本スレにぶつけて
良かったと思う気持ちをアンチスレにぶつけてるだけだよ

だから釣り扱いは止めろよ。
0844見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:39:57ID:zcHDxtMb
ああ、スレ伸ばしたいのね
がんばってね、おやすみ

>>842
>違和感を取り除いたところで、一般受けしなくなるかな?俺はそうは思わないなぁ。
その意見は的を射ていると思う
0845見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:43:39ID:XQzTwuyr
ところで、アンチスレの半分は、細田信者でできているような気がするが、気のせいか?
0846見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:49:39ID:NEU4EI8v
>>845
サマーウォーズが駄作とまでは行かないけれど、微妙という人が
多いんじゃないかな。残念がってる人のが多い気はするな。

俺個人を言わせて貰えば、細田信者ではないな。個人的に時かけも
微妙だったんだが、サマーウォーズの宣伝を見て、面白そうと思って観にいったクチ。
0847見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 04:55:33ID:z8WkcTnv
アニメになんでもかんでもリアリティ求める奴は
もうアニメ卒業すればいいよ
てかここ数年のアニメの中じゃ一番の出来だろこれ
0848見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 05:03:55ID:5gMfd/L8
ぷっ 死ねばいいよ 細田信者は
0849見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 05:06:05ID:XQzTwuyr
リアリティのお持込みの問題に、アニメも実写も関係ない気がするなぁ

つうか、ここ、そんなにリアリティの話ばかりしてるかな?
0850見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 05:06:40ID:5gMfd/L8
細田の作品は持ち上げなければ気がすまない人種のせいでここまで劣化が始まったんだからしょうがない
0851見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 05:14:53ID:z8WkcTnv
細田がポストジブリと称されてるのを知らないのか?
情弱な奴らが批判とか滑稽過ぎ
0852見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 05:15:14ID:2Yzmg8kM
知らない人達と騒ぐの苦手だと言ってた健二が
「来て良かった」とか言い出すまでの心の変化が唐突に感じた
むしろOZがパニックになってから打ち解けていったと思うし
0853見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 05:16:45ID:5gMfd/L8
まぁ一般受けを狙ってオタからも一般からも見放されて残ったのは信者だけ・・・

それが細田のふさわしい結末なのでしょう
0854見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 06:46:38ID:b1SLvUnm
>>847
アニメは入学するものでも卒業するものでもないよ!?
0855見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 06:48:08ID:b1SLvUnm
>>851
> 細田がポストジブリと称されてるのを知らないのか?

それって宣伝文句で言われているだけだよ!?
0856見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 06:55:28ID:3z6qV18W
サマウォ、悪い作品ではないけど信者は最悪だなw
0857見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 07:05:28ID:aLrsYotL
いや〜面白かったわ仮面ライダー、

1号、2号、V3がバイクにのって現れたのと
ダブルライダーキックが炸裂した瞬間マジで泣いた。

そのあとHACHI見てラスト5分がマジでやばい、
只の回想シーンなのに説得力がマジパねぇ。

サマオは乾いた笑いは良く出た映画だった、
上の2作品には少なくとも観客が鳥肌を立てるシーンがあるが、
サマオには折角の感動を不意にする要素が多くてだめだった、
何というかその場の勢いだけのシーンが多すぎだわ、
ろくな伏線もないし、何といっても観客が感情移入するキャラがコロコロ変わる。
0858見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 07:25:00ID:Yw14pAPR
サマーウォーズに勢いやパワーなんてねーよ、

感じるのは作り手のやる気の無さだけだ。

時かけで細田信者になったが、もう辞めだ、無理。

サマーウォーズって時間が無くて不出来なまま提出しちゃったレポートみたいなんだよ、

そんなん見て喜ぶのは馬鹿だけだっつーの、

細田はマジで反省しろ。
0859見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 07:35:32ID:WiOgPKOT
以下アンチの方達が自分の中の良作をあげていきます
0860見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 07:45:00ID:3PAI8E25
個人的にはリアリティうんぬんはそこまで気にならない
(例えば暗号が暗算で解けちゃう場面とか)

けど、物語のぎくしゃく感はすごく気になった
?一晩かけて問題を解くシーンのタイミング
?伏線もなくいきなり「ここにきてよかった」とか言い出す主人公
?大変なことが起きているとおばあちゃんに認識させるまでの流れの弱さ
?家の女たちが作戦に参加する流れの唐突さ
?なんで温泉が湧く?

全体的に唐突さが気になる場面が多かった
ちょっと工夫するだけでスムーズに流れる脚本にも出来そうなもんなのに。

あと、冒頭5分も使ったのにその後存在感が薄すぎて
ただのインターネットになってるOZも気になった
OZの世界はすごくきれいで好きなんだけど、その魅力が
物語にまで落ちてきてないというか...
0861見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 07:45:49ID:Po03o0z3
ウォーゲームと最初のデジモン映画かな
メッセージとか下手に語らない方がいいねこの人は
小手先の演出できれいで気持ちいい映像見せてるだけでいいよ
0862見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 08:43:54ID:z5LVT9oz
>>861
あーそれ凄くわかるな
個人的に時かけが良いと思ったのは、その映像や雰囲気だけの部分から
ほんのちょっとだけ人間描写にシフトしてた部分なんだよね。
ああこういうのも作れるのかっていう。
でもサマーウォーズはどっちもハンパにやろうとしてどっちつかずになってる。
0863見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 08:48:04ID:BTiM5n+z
リアリティというより話の中の整合性がないんだな。
各シーンが同じ方に流れてないから、総合としての力がない。
0864見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 09:56:58ID:gZ0jWH/Z
まるで今川マジンガーだな。
0865見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 09:59:42ID:z8WkcTnv
↑在宅アニメ評論家の意見
0866見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 10:12:23ID:z8WkcTnv
↓顔を真っ赤にした在宅アニメ評論家の意見ww
0867見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 10:15:13ID:aLrsYotL
仮面ライダーおもしろかった。
0868見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 11:21:54ID:mGuZ17LY
>>857
ディケイドの劇場版を「面白かった」とか言ってる盲目が何を言っても説得力ないっつのw

サマウォとどっちもどっちの子供騙しのクズ企画だったのに
0869見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 11:34:56ID:BTiM5n+z
ライダーは企画は明快だし、それに沿った内容に出来ていた。
何を面白がらせたいか意味不明なサマーウォーズと一緒にするのは無理があるな。
0870見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 11:41:20ID:aLrsYotL
子供騙しするならちゃんとしたヒーロー像がないと無理、

サマオにはそういうヒーローが居ないまま、事態だけが解決するから話が軽い。
0871見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 11:51:56ID:PW8a+W+I
>>868
娯楽映画にサスペンスを求める奴は居ない。
0872見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 11:53:29ID:eo18k7dK
今、見終わった。
ネガティブ情報聞いてたから、逆に案外面白かったw
やってることの唐突感はあるが許容の範囲で、
「時かけ」みたいに登場人物の行動原理が訳ワカメで物語の外殻がおかしくなる程じゃない。
まぁ、細かいことは散々既出だが、気になったことは、
・ワビスケの開発が作中でさも悪事のように(少なくとも陣内家では)、扱われているのは、なぜ?
あと、カウントダウンの緊迫感が薄い。
やること決まってから飯を食い始めたり、アバター集まってウルウルしてたりで、
そんなのは脚本や演出を工夫すれば良いんだが、アレが精一杯ならヤバイ。
0873見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 12:06:06ID:XQzTwuyr
どこぞのアレみたいに、カウントダウンを残り10分にして、リアルタイム進行すればよかったんだよ<緊迫感
下手にカウントダウンを残り2時間にしたからだれる
映画自体の尺が伸びたから、20分とかでもいいけどな
0874見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 12:24:49ID:eo18k7dK
>>873
だな。
最後にキングカズマがラブマシーンを殴るシーンもあんなに間延びしてたらダメだろ、って思った。
世界からアバター集まった後はお約束の展開なんだから、畳み込まなきゃ萎える。
お願いしている場合じゃないってw
0875見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 13:39:09ID:xw194PBl
キャラクターの行動に動機が希薄だから「え?なんで?」と思うことばかりで
映画の世界に入り込みにくいんだよなあ、無理すれば入りこめないこともないけど

キャラクターの動機付けが薄いとストーリーに説得力がなくなる

特に物語のキーマンの侘助と栄ばーさんの関係の掘り下げが浅いから
終盤の侘助の行動に観客が共感できない。まあ推測する材料だけはあるから
「まあこういうことなんだろうなあ」と思いながら見れるけど
お客さんは栄ばーさんの侘助の絆が描写されることを期待してたのに

あと最終決戦の花札も健二と侘助と栄ばーさんっていう主人公とキーマンの
唯一の接点だったゲームなのに、結局夏希の中だけで完結したから
キーマンと主人公が蚊帳の外っていうイマイチ消化不良で燃えない展開

>>339の言うようなギミック仕掛けて侘助に「ばーちゃんには花札で勝てなかった」とか言わせて
ばーちゃんに一番可愛がられてた夏希とばーちゃんの最後に花札をした(=家族と認められた)健二が
2人で協力して戦うって構図とかにできなかったのかね


0876見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 14:38:08ID:RzZDXQbA
作品に集中力やパワーがあれば、細かい矛盾はそんな気にならないんだけど…
ラピュタとかエヴァみたいな迫力は断念した、「完成度重視」の作品なんでしょ?
でも完成度としても完璧な完成度じゃなくて、まあ纏まってるなと言う完成度くらい。
最大公約数的な感じで、惹きこまれるパワーもないから、どうしても細部に目が行く、
結果細かいところで愚痴を言われると言う悪循環になってる気がする。
0877見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 14:44:17ID:UOaOeffA
細部に目が行くというか
そもそもこの映画に「大きな部分」がある?
主人公の成長でもないし、ヒロインとの恋愛でもないし
ハイテクとローテクの対立でもないし
家族内に大きな問題があってそれが解消されるわけでもないし
無いものについて語りようが無い
0878見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 14:47:05ID:RzZDXQbA
家族のテーマとか言ってるわりには全然映画から大きな部分を感じない。
あまりに芸がなく家族を打ち出してるので、逆に別のテーマがあるのかと勘ぐるがそれもない。

そもそも「大きな部分」なんて、いちいち言葉にしなくちゃ分からないものかね。
普通は映像から滲み出てきて、観客が自然に余韻を感じ取るものだと思うけど
0879見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 15:18:46ID:Z48LFp5V
どこを一番伝えたいのか、全く見えてこないよね
ストーリー展開のむちゃくちゃさははこの際気にしないにしても、キャラクターそれぞれの心情が全然掘り下げれてないんだよか
ナツキとか、最後までどういう人間なのかサッパリわからなかった
0880見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 15:22:02ID:mGuZ17LY
>>869
>ライダーは企画は明快だし、それに沿った内容に出来ていた。 

出来てない出来てないw
とりあえず今までの主役ライダーが横一列で歩いてきましたってだけ。
過去のキャラクターが出てくるだけで満足するようなヤツが他の作品叩けるのかよ。
「婆ちゃんの手紙」みたいなサマウォのテンプレ演出で泣きましたとかいうヤツとお前は同等だっつの。
0881見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 15:25:58ID:g6QOPPSA
オマツリ…僕の不幸体験
サマウォ…僕の家族紹介
0882見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 16:02:20ID:BTiM5n+z
>>880
そういう場面を見たいのが最大の需要で、それに応えてるだろ?
まあ何にしても、ディケイド映画には熱心なアンチがいて、
スレ違いということがわからない馬鹿というのは判ったw
0883見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 16:20:41ID:z8WkcTnv
↑サマーウォーズの人気に嫉妬するエヴァ厨wwwwマジ氏ねwwww
0884見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 16:26:34ID:7NjDBROs
なぜエヴァ厨はサマーウォーズや時かけにこうまでおびえるのか?
0885見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 16:54:35ID:2idJRgFm
なぜ? 声優あんなにヘボいの?
なぜ? 暗号を紙に書いて 解読するの?
なぜ? OZにインフラ つながってんの?
なぜ? AIは OZを混乱させるの?
なぜ? 金髪警官 制服着てるのに 自分の車乗ってんの?


0886見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 16:55:38ID:z8WkcTnv
細田の才能に嫉妬してんだろwwww惨めww
0887見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 17:11:54ID:NRwnLWL4
細田の才能=大林、宮崎、小津ら名匠の偉大さを改めて痛感させる才能

だと思う
0888見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 17:36:53ID:z5LVT9oz
>>885
> なぜ? 金髪警官 制服着てるのに 自分の車乗ってんの?
思い返すとそこ気になるな
「うるせぇ!」以外のなんか気の利いた返しなかったもんかね
0889見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 17:50:58ID:2idJRgFm
なぜ? 混乱の最中 漁船をトラックにのせて2時間で持って来れるの?
なぜ? ばあちゃんの家に 探査機 落とす必要あるの?
なぜ? AIが花札に 負けるの?
なぜ? 侘助が 車 ぶつけてまで家に戻ったのに 警察捕まえに来ないの?
なぜ? OZの混乱 直後なのに ばあちゃんの葬式にあんなにヒトが集まれるの?



0890見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 17:54:18ID:z8WkcTnv
的外れ過ぎてかなり笑えるww
これがゆとり脳ってやつかwwww
0891見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 18:04:22ID:viLuhViy
>>888

昼休み中に抜け出してきた。
なので、渋滞にイライラしてたと。
台詞で「昼休みが終わる〜」とか言ってたハズ。
0892見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 18:12:11ID:2idJRgFm
>>891
なるほど 確かに
なぜ? 犯人らしきヤツを逮捕?確認?するって パトカーで行くコトだよね

なぜ?自分の車?



0893見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 18:13:29ID:jffORQv0
つーか、なんで警察署に連絡しないんだろう
容疑者確保しましたって
0894見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 18:14:53ID:O3S6knDP
声優はそんな気にならかったけど

ここ完璧なアンチと住み分けしたほうが良いのかな
1の終盤でもったいないって思ってる人多かったし
0895見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 18:24:34ID:viLuhViy
>>889
>なぜ? 混乱の最中 漁船をトラックにのせて2時間で持って来れるの?

渋滞してたのは前日の話。
上田市内は祭りで規制してたけど、
幹線道路は大丈夫だったとか?

>なぜ? ばあちゃんの家に 探査機 落とす必要あるの?

ゲームの相手がいる場所だし。
腹いせかもね。


>なぜ? AIが花札に 負けるの?

ま、現実世界でもチェスでも勝てたり勝てなかったり。
将棋に至っては全く敵わない。
運や駆け引きが大きな要素となる花札だし、
AIだから必ず勝てる訳でもない。


>なぜ? 侘助が 車 ぶつけてまで家に戻ったのに 警察捕まえに来ないの?

家の敷地内でぶつけたのかもね。
スピンして入ってきた以前の描写が無いからなぁ。


>なぜ? OZの混乱 直後なのに ばあちゃんの葬式にあんなにヒトが集まれるの?

物理的な話ならば、別に渋滞してないしね。
ちなみに遺言に従うならば弔問の参列かな。
0896見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 18:29:12ID:viLuhViy
>>892

> なぜ? 犯人らしきヤツを逮捕?確認?するって パトカーで行くコトだよね

そんなのが本家の家にいたら、親戚一同が疑われる。
翔兄ぃなりの気遣いってことで。
0897見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 18:32:23ID:BTiM5n+z
>>894
そう思うなら本スレで書けばよろし
0898見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 18:35:19ID:O3S6knDP
>>889
なぜ? 混乱の最中 漁船をトラックにのせて2時間で持って来れるの?
 演出重視。ちんたらやっててもリズムが無くなる
なぜ? ばあちゃんの家に 探査機 落とす必要あるの?
 あの家の人達が一致団結するため
なぜ? AIが花札に 負けるの?
 あれは運の勝負らしい、スレ読めば書いてある
なぜ? 侘助が 車 ぶつけてまで家に戻ったのに 警察捕まえに来ないの?
 演出重視。ちんたらやっててもリズムが無くなる
なぜ? OZの混乱 直後なのに ばあちゃんの葬式にあんなにヒトが集まれるの?
 たしかに疑問だし、遺言でも「身内だけで」って言ってるけど
 「それでもおばあちゃんの葬式は行かないとと思った」人達ということでしょう

リアリティより盛り上がりやタイミングを重視するのはよくある
なんか質問がひどいなあ
0899見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 18:41:09ID:viLuhViy
>>889

補足

> なぜ? 混乱の最中 漁船をトラックにのせて2時間で持って来れるの?

前日の混乱でGPSの狂って予定の漁港に着かなかったとあるので、
直江津港に着いたんではないかと。
直江津からなら2時間で来られるかな。
0900見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 18:43:34ID:mg046EY2
世紀の過大評価大駄作。
もう二度と劇場版なんかつくるなってレベルのがっかり映画
クソと何回言っても足りないわ。
0901見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 18:47:29ID:7NjDBROs
>>900
そうだな
エヴァなんかガッカリさせすぎだろ
0902見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 18:47:29ID:BTiM5n+z
>>898
質問が酷いと言えるほどの答えを返してないが。
ご都合主義が突っ込まれてるのに、映画の都合じゃ説明になってない。
0903見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 18:55:17ID:O3S6knDP
>>902
あの質問のながれだとカズマは前がちゃんと見えてんのか、
とかまで訊いてきそうだから映画の中のご都合主義を少しは理解してくれ
と思って書いたんだが
0904見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 18:59:58ID:ElxVFzCT
演出重視の一言で済ますとか馬鹿か
0905見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 19:06:36ID:xajrGPL+
作品内においての理由づけが必要なのに
「演出の都合です」
ってそりゃダメだろ。
冗談で言っているのかと思ったが本気の擁護レスなのか
0906見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 19:09:07ID:O3S6knDP
>>904
俺は作り手が"何故"てところまで考えて組んだ部分とは思えないから
"演出重視"済ませられる部分だった

同じことを2回書いてる気がするなあ…
0907見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 19:10:12ID:xw194PBl
悪貨(=>>898)は良貨(=>>895)を駆逐する
0908見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/14(金) 19:24:04ID:XQzTwuyr
●なぜ? 混乱の最中 漁船をトラックにのせて2時間で持って来れるの?
混乱はその前日の話で、当日は混乱は収まっていた。

●なぜ? ばあちゃんの家に 探査機 落とす必要あるの?
ラストに向けて盛り上がるから、と細田は考えた。
あるいは、ぼくらのウォーゲーム!のオマージュ。

●なぜ? AIが花札に 負けるの?
負けるとストーリーが終わらないので。
あのタイミングだと、チェスでも、πの計算勝負でも、デジモンバトルでもAIが負けた。

●なぜ? 侘助が 車 ぶつけてまで家に戻ったのに 警察捕まえに来ないの?
車をボロボロにすると観客に受けるから、と細田は考えた。

●なぜ? OZの混乱 直後なのに ばあちゃんの葬式にあんなにヒトが集まれるの?
ばあちゃんには人脈があるという設定をした手前、そうしたほうがそれっぽい、と細田は考えた。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。