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サマーウォーズが駄作だったから寝るわpart2

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/08(土) 00:16:46ID:uqDc2B9o

前スレ
サマーウォーズが駄作だったから寝るわpart1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1249141159/

0413見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 19:47:10ID:CDVL4N1d

予告編とか公式ページの感じとかで、これつまんないかも、って思ったんだけど、

時かけが大好きだったから見に行ったら大失敗ですよ。

ホントに同じ人が作った作品なのか？

信じられない。

0414見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 19:53:44ID:ReHxIciI

>>400
他の作品はダメだ。自分のはダメじゃない。
なぜなら、自分のはアニメファン向けのキャラクター映画じゃないから。
と言ってるわけだけど

細田さんこそ、「本気のチャレンジャー」というより
ヒット狙いの「容量がいい人」って感じがする。
アニメファンには媚びてないのかもしれないけど、
一般でのヒットを意識して媚びているイメージが有る。

キャラクター映画かどうかなんて関係ないよ。
本気の思いを込めずに作った映画こそがダメなんだよ。

0415見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 20:00:26ID:9yTBHnmA

興行ランキング 2009年8月8日～8月9日
Rank Pre. 作品名
1 NEW 劇場版仮面ライダーディケイドオールライダー対大ショッカー/侍戦隊シンケンジャー銀幕版天下分け目の戦
2 1 『ハリー・ポッターと謎のプリンス』
3 2 『劇場版ポケットモンスター　ダイヤモンド＆パール　アルセウス　超克（ちょうこく）の時空へ』
4 NEW 『ＨＡＣＨＩ約束の犬』
5 NEW 『G.I.ジョー』
6 3 『アマルフィ女神の報酬』
7 4 『ボルト』
8 6 『ごくせん THE MOVIE』
9 5 『劇場版ＮＡＲＵＴＯ‐ナルト‐疾風伝火の意志を継ぐ者』
10 7 『サマーウォーズ』

2週目10位でギリギリランクイン。こりゃ来週はランク外だね

0416見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 20:03:49ID:ReHxIciI

個人的には細田監督は
ハートがないビジネスマンだったから
駿とソリが合わなくてハウルを降ろされたんだと思ってる
「イケメンで釣って、ハードな戦闘描写で」
というテクニカルな興味しか無くて冷血な感じがして、
駿的には許せなかったんじゃないかなーとか

押井の真剣さとか近藤喜文の優しさとか
本気の部分で共感できたら仲良くやれるのが駿だからさ

0417見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 20:10:42ID:8IeU4Xn5

しかし何故わざわざ喧嘩売るようなこと言ったんだろうね
特にエヴァは適当に褒めておけば時期的にエヴァオタが見たかもしれないのに

0418見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 20:16:46ID:FhnhvelX

>>412
ハゲの指摘した社会性というのは大人をたくさん出す事では無いと思うんだが

0419見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 20:22:05ID:gX+E26wJ

所詮この映画が理解できなくて適当に否定してるような奴は頭が悪い。
　
可哀想でたまらん

0420見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 20:33:46ID:UYo9OXmN

>>400
その「ぼくらのウォーゲーム」も、洋画の「ウォーゲーム」の劣化コピペらしいな

0421見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 20:37:29ID:gX+E26wJ

ｦﾀのようなやつはこの面白さを理解できない
だから２CHでしかｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝがとれないやつがそろいにそろって否定するんだろうなあ

0422見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 20:38:17ID:h2sAoCvv

>>420
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0_(%E6%98%A0%E7%94%BB)
これか……なんつーかストーリーライン読んでもわかるけど、思いっきりサマウォは超劣化してるんだなぁ

0423見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 20:39:51ID:CZYWM/pg

今日観て来た
その前に弟とオールライダー観て来たせいかサマーウォーズはあまり面白くなかった
娯楽作品としては失敗作だと思う
絵は奇麗だと思うけど、もの凄いってわけじゃないし…

0424見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 20:39:58ID:8IeU4Xn5

リメイクのリメイクか

細田ってリメイク好きなんだな

0425見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 20:43:45ID:h2sAoCvv

>>421
俺は細田叩いてるけど好きだよ
ただ劣化が酷いんだ、段々つまらなくなってきてる
そう思う俺に対し面白い部分を語ってくれないか？本気で

>>424
「同じような事して楽しいの」ってさ
もう完璧自虐ネタだよねこれ

0426見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 20:49:25ID:vBMiNysc

それはやはり自分でキャラクターを0から組み立てなきゃいけなくなった時から急激な劣化が始まった事がポイントなんだろう

0427見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 20:49:58ID:f3GA1SUY

>>421
時かけみたいに
ヲタかどうかで好き嫌いが分かれるほどの理由がないんだが？

0428見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 20:53:01ID:HNy+vtDv

>>399
信者もそんなつかなかったかもね
時代に媚びて中途半端にネットを題材にした広告代理店主導の泡沫流行映画
みたいな扱いになってたと思う

>>400
これ初めて読んだ時は未鑑賞でむしろ好感持ったくらいなんだが
実際にサマーウォーズを見てみたら・・・
大家族に着目した俺新しいぜってことだったのかね・・・

0429見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 20:58:27ID:HNy+vtDv

>>416
ジブリとのゴタゴタについての一次情報は正直まったく知らないんだが
細田とパヤオの作風の比較だけで言うならあると思うわ

0430見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 21:01:23ID:3P0/n+kD

細田の作風は猫の恩返しに似ているきがする。
いや、猫の恩返しは好きだが。

0431見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 21:09:15ID:2fNZdzhU

>400
>いや、モチーフはロボットでもいいけど、せめて新作を作ろうよって思うんですけど（笑）。
>そうでなければ、クリエイティブな可能性は広がらないし、アニメーション映画に与えられた社会的な使命というものを、
>ちゃんと果たすことにつながらないじゃないかと思うんですよね。

時かけ前のインタビューなら只の大口だけど、
時かけで使い古された原作ものやって、
最新作でネタの使い回ししている監督が
その公開直前にこんなこと言うのは分裂症か厚顔無恥ｗ

0432見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 21:13:02ID:HNy+vtDv

>>422
ぼくらのウォーゲームに関しては、パクりと言うよりウォーゲームモノって認識だったんだけどね
本家のウォーゲーム以降、ジャンルと言ってもいいくらいに似た題材のものは量産されてる
けどサマーウォーズがこういうことになったことを考えると、認識改めないといかんかもしれんね

0433見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 21:13:13ID:uj04I81g

>>400
それ好意的に読めば自分の今の立場を含めた皮肉として言ったのかも、とも思えるんだよな。
好意的に読めば、の話だけど。

つかどういう経緯でぼくウォの劣化コピーみたいな映画にしたんだろう。

0434見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 21:27:24ID:PRIZVp+a

なんで信者は賞のことしか頭に無いんだろうな

148 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 19:29:45 ID:bTUtmqEE
>>144
日本の賞は確実に独占できると思う。毎日映画コンクールとか
運が良ければ米アカデミー長編アニメ部門のノミネートもあるかも。
ま、いまのところ欲しいのはロカルノで何らかの賞を取って欲しいかな。

0435見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 21:31:35ID:58iA5abO

興行収入がどうにかなるとはもう思えないからねえ

0436見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 21:33:31ID:A6NFwn3t

賀東招二が、ラノベと文学の違いは「リアリティの操作」だと解説していたが
サマーウォーズは場面によってどっちがやりたいのか始終フラフラしてた感じだなあ

リアリティモードとご都合主義モードで頻繁に頭を切り替えるのが大変だった

0437見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 21:37:32ID:cTAzo63X

>>434
出来レースしか期待できないんでしょｗ

0438見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 21:59:45ID:2fNZdzhU

夏魚が賞を取るようじゃ終わりだ。

0439見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 22:00:24ID:0IrHn/73

>最近だと例えば、ロボットが出るテレビアニメの劇場版とかさ、アウトプットが映画というだけで、実際はキャラクタービジネスをやっているだけじゃないですか。
>いや、モチーフはロボットでもいいけど、せめて新作を作ろうよって思うんですけど（笑）。

これはエヴァと言われているが、ひょっとしたらエウレカかもしれないぞ！
こっちもテレビアニメ劇場版で、完全新作じゃない！！！！！

が細田含む大半の人間にとっては眼中外だよな

0440見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 22:01:41ID:3P0/n+kD

オリジナル映画でロボットアニメやってる作品ってあるの？

0441見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 22:01:58ID:2+h3jIwE

>>438
時かけが取った時点で終わっとるがなｗ

0442見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 22:04:57ID:q9v40IBo

なんか見事なくらい、あの一家以外の存在が欠落してるんだよな。
世界の破滅ｗとかいう状況なら、健二が自分の家族に連絡くらい取ろうとするだろ。

もしかしたらあの連中以外はもう滅亡してて、
彼らを生かしてるのがOZってシステムだったりするとかｗ

0443見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 22:06:47ID:e9Hs/z5G

上田サーバか

0444見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 22:08:26ID:1Uew0h46

ちょっと調べてみたが、耳をすませばは意外にも目ぼしい賞歴がないんだね。
公開当時はしかも少年少女が古典的すぎる、リアルに近づくのが目標かとか、叩きに叩かれた記憶がある。

でも15年経っても耳すまはあれだけ愛されている。自分はあまり好きじゃないが、それは凄いと思うね。
目立たないけど、20年後も古典になるようにしっかり作ってるからね。
古いものは実は新しい。細田がそれをやっていたらねえ…

0445見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 22:13:11ID:B7kUiyxN

>>412
さすがだわ。
社会性が足りてないから、急に超重役に電話をかけまくるばあさんなんて物ができあがったんだろう
OZも社会コントロールシステムなのかゲームなのかわからんし

0446見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 22:38:01ID:9D0yItST

サマーウォーズが楽しめるのは中学生までだな。

0447見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 22:38:27ID:MUR++g4N

>>414
いやあ一般のファンにも媚びてないと思うよ
媚びているのかもしれないけど受け取っているのは
「俺はいい物がわかってる」という一部アニオタの魂とリンクしただけ
しかし時かけは信者がマンセーしてただけの駄作とTV放映で広がり
サマーウォーズはこの体たらく

哀しい事に一番間口が広くて「高尚アニオタじゃない一般人＝ガキとか家族連れ」に
一番受けたのはデジ映画だったろうなこの人。でもあそこから変なファンに
憑かれたという悲劇も

0448見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 22:53:03ID:f3GA1SUY

名言が誕生した
俺もこれを見習ってテレビで放映される際は見てみようと思う
↓
299 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/10(月) 22:31:40 ID:fTxyIamZ
今日見てきた
最初はオズってどういう世界なんだよｗｗｗ自由度高すぎだろｗｗｗｗとか
突っ込みながら見てたけど、途中で考えるのをやめたら
あとはめちゃくちゃ感動した。すげえよかったよ、最後の最後まで

0449見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 22:56:33ID:f3GA1SUY

カーズは2度と地球へは戻れなかった…。鉱物と生物の中間の生命体となり永遠に宇宙をさ迷うのだ。そして死にたいと思っても死ねないので--そのうちカーズは、考えるのをやめた

0450見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 23:02:27ID:UAaZ+aCV

>>433
どうも頭の古いスポンサーのオッサンがたは、
「ネットの世界というのは、ワケわからなくて危険なもの」
というメッセージを含めなくてはならないとでも考えてるんじゃないかと
勘繰ってしまうなｗ

0451見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 23:09:09ID:NBuOIJdW

電脳世界から攻撃を受けたけどヒロイン(?)がコンセントに躓いて抜けたので本体がダウンしてハッピーエンドという作品があったな。
どうせくだらない決着ならとことんくだらなさにこだわってほしい。

0452見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 23:11:04ID:ReHxIciI

どんな人でも資質のない方向に挑戦するのは難しい。
真面目に社会や人間を描くよりも、
気持ち良い映像技術を極める方向で行けば
ポテンシャルがある人だと思う。

映画監督っていうより
漫画的でデジタル的な映像屋っていうイメージになるけど
ひたすら気持ち良い映像が作れるなら、それでもいいと思う。

0453見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 23:11:08ID:cneYDrI7

永井一郎と中村正の凄さを再認識するだけの映画だった

0454見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 23:14:43ID:FhnhvelX

>>452
ストーリーテラーよりビジュアリストの方がしょうにあってそう

0455見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 23:14:52ID:UAaZ+aCV

「世界を救う」
ってのも、もう古くね？
だいいち、そんなに大風呂敷を広げても、
そのスケールを表現できてないと思うな。
世界中の人々のカットを数枚入れただけじゃねー

0456見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 23:28:22ID:cneYDrI7

細田は原作付き30分アニメの演出家にとどまったほうがいい
鬼太郎４期の113話とかすげー面白かったし
全国上映のオリジナル２時間アニメの監督脚本やれる器じゃない

0457見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 23:33:02ID:A6NFwn3t

この消化不良感は何なんだろうと思ってたけど
原作付きの文法でオリジナルをやってしまった感じなのかな

0458見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 23:39:29ID:rCW6jZA7

ジブリと比べると童話と童話に見せかけたラノベくらい中身に差があるとは思うけど
時かけやサマウォも20年後にそれなりに観られる可能性もあるんじゃない？ラムビとして

0459見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 23:46:27ID:q9v40IBo

時かけはともかくサマウォはないな

0460見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/10(月) 23:49:00ID:g7xnzy8C

あの雰囲気とノリだけでお茶の間にも受け入れられる可能性はあるんだよな
俺からしたら楽しめたって反応多いこと自体が意外過ぎたし

時かけは普通に好きよ
ここまで毎年やるとは思ってなかったが

0461見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 00:14:15ID:fLrn/RDu

俺も時かけは好きだな
時かけが10点だとすると今回は4点ぐらいじゃないかな

0462見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 01:04:43ID:WU2jJ1F4

時かけもクソつまらん

0463見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 01:07:10ID:fLrn/RDu

じゃあ時かけの時点で切れよｗ

0464見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 01:12:32ID:hVxRyEgZ

>>463
ただ評判は妙にいいんです･･･で、もしかしたら･･･？と、
時かけもぜひ見ろと進められてげんなりしたのにな

0465見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 01:37:40ID:pMEoKLIU

>>455
「世界を救う」っていうシチュエーションは古いというより、
使われすぎてるんだと思う。何処かで見た・聞いたようなシチュエーションに
なってしまうし、話をまとめるのが凄く大変そう。

ただ、お話がしっかりしてて、見せ方もちゃんとしてたら、定番では有っても
面白いんだと思うな。

0466見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 02:21:37ID:NUGiXLm2

サマウォこけたのかな？
俺は二日目にあんま期待しないで見に行ったんだけどかなり面白かった
それだけにここで批判してる奴等がどんな感性で映画を見てるかわからん
どんな映画が好きなの君達？

0467見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 02:24:21ID:eYdYwKIb

業者がやってきたぞｗ

0468見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 02:24:24ID:6uq2tr2q

>>466
何だ上から目線で。先に言え

0469見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 02:25:20ID:WGclX/7n

ハチマスのほうもレイアウト崩れてんのな

0470見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 02:25:54ID:NCznGkuh

>>466
時をかける少女は好きだよ

0471見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 02:26:01ID:WGclX/7n

誤爆

0472見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 02:37:39ID:Q4LErQ/T

>>454
デジモンのころはストーリーテリングもビジュアルも、ともに高水準で
まとまってたと思う。

最近の作品でストリーが甘いのは、なんつうか「テーマを語る」ために
のお話作りをしようとしてるからじゃないのかねぇ。
インタビュアーに聞かれるからかもしれないけど、テーマは家族です、なんて
自身で答えられてしまうストーリー、テーマなんて陳腐な言葉でくくれてしま
うストーリーってのはどうなの？　と思うよ。
デジモン映画にはテーマなんて言葉ではくくれない、ただただ物語の美しさが
あったのに。

0473見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 03:58:16ID:NUGiXLm2

いや業者違うわ、俺はアニメ映画はあんまり見ないけど絶賛されてるエヴァ破はオタクっぽさが抜けなくていまいちだった
オリジナルアニメはTVでも映画でも基本的にジブリを覗いてターゲットが間口の狭い一般層でなくオタク層に向かうから
ある意味オタクっぽさが必要なのかなと、俺はサマウォはからはあまりそれが感じられなかったのだがお前らが批判しているのは
オタク目線だと世界観に穴が空いてたりしてそれが気に入らんのか？と

0474見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 04:14:49ID:pMEoKLIU

>>466
先に言っとくと、作品に対する感想なんて人それぞれだから、「面白かった」
という意見は否定するつもりは毛頭ない。あと、他の作品を出して議論してくと、
スレ違いになる可能性が大きいので、あまり他作品と比べてどうかという
比較はしたくないので宜しく。

俺は、SFやファンタジーで冒険ものが好きだな。日常ものを
描いた作品は嫌いじゃないけど、大のお気に入りになることは少ない。

以下は、アニメ映画作品。ジブリ多いけど
・好き
風の谷のナウシカ、天空の城ラピュタ、カリオストロの城、もののけ姫、エヴァ破

・普通
となりのトトロ、おもひでポロポロ、スチームボーイ、みみをすませば、ときをかける少女
紅の豚、甲殻機動隊

・微妙
平成狸合戦ぽんぽこ、猫の恩返し、サマーウォーズ

・氏ね
ギブリーズ

サマーウォーズは、冒険活劇ではないのだろうけどSFファンタジーもので、
「世界を救う」ドキドキワクワク物語かなと思って見に行ったんだけど、
見る途中で以下のようなことに引っ掛って物語を素直に楽しめなかった。

・Ozシステム脆弱すぎない？暗号解読が55人も居たのになんで健二犯人扱い？
・おばあちゃんが黒電話で日本を動かす？そんな簡単なもんなの？
・自分のアバター出すのは分かるけど、なんでいきなり世界のみんなから
注目されてて、アバターがそんなに沢山集まるの？なんか都合良過ぎだなぁ・・・。
・「涙とめて」で夏希が馬鹿泣きするところは、「そんな泣き方する女子高生ているの？」

逆に聞きたいけど、上のようなことを疑問に思ったり、ひっかかったりしなかった？

0475見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 04:16:37ID:BhlIw2he

>>464
時かけの時は過大評価に気付かなかった。後から確かにそうかも…と
サマウォは見た後にすぐ気づいた。傑作じゃねえなあと
さすがに次は見ないと思うが宣伝戦略がどうなるかは楽しみ

0476見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 04:22:08ID:pMEoKLIU

>>473
俺はオタクだけど、オタク目線じゃなくても気になるもんじゃないかなと思う。
そう思うのは、仕事でSEやっているからかもしれないけども。

暗号化やシステムとかを少し知ってたら、ありえんと思ってしまうんじゃない？
そう思ってしまったら、その人にとっては良作には成り得ないんだと思う。
医者が医者ドラマとかみて、突っ込みいれる感覚なのかもしれない。

まぁ、確かにハリウッドものとかでも、現実的に考えて在り得ないものは
多々存在するんだけど、あまり細かな点が気になったことは無いな。

0477見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 04:32:47ID:fLrn/RDu

>>473
単純にひとつの作品として微妙だったって話
全体として説得力がないのが理由・・なのかな
でもツッコミどころあっても面白いものもあるし直接的な理由じゃないな
ストーリー展開も微妙だし総合的に微妙なんだよ
ちなみにアニメで好きなのは　大友や押井や渡辺や今の作品（全部じゃないけど）
エヴァも好きだし時かけも好き　ジブリも好きだな
オタクだけどデジモンとか正直まったく知らん

0478見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 04:39:45ID:5PPAYuq4

日本人的な生真面目さって、見方を変えると不真面目なんだよね
ハリウッド　＞　楽しませる事最優先、方法２の次
日本　＞　楽しませる事ほどほど、方法のみこだわるみたいな
優等生的なんだけど、優等生って社会を舐めてるでしょ？

0479見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 04:52:34ID:NxuR6HZP

６時間前に観てきたけど、凄く面白かった。
普段アニメ映画あまり見ない自分からしてみれば単純に面白い映画だったと思う。
時かけとウォーゲームも見たけど、特に批判することもない。

0480見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 04:52:43ID:se8Zc0Jw

脚本がなぁ、やりたいシーンだけが先にあってそのシーンに至るまでのお膳立てはおざなりという
ダメな脚本の基本をバッチリ抑えてるのがなんとも。

0481見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 04:59:29ID:NnynESEo

観客を真面目に楽しませようとするのが宮さん

0482見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 05:01:01ID:05+ITau3

>>474
「そんな泣き方する女子高生ているの？」って・・・
女子高生がどんな泣き方する生き物だと思ってるの？
怖えな・・

0483見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 05:15:33ID:5wR1zO8n

>>482
幼児じゃないんだから、女子高生にもなってあんな泣き方はしないだろうって話しでしょ。

＞女子高生がどんな泣き方する生き物だと思ってるの？

そういうことじゃないよ。

0484見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 05:16:43ID:rWAwRQNw

時かけの泣き方とか　ジブリのパクリだなーと思ったよ

0485見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 05:17:04ID:/kD0P8WV

おたくだとか一般向けだとかは１つの映画として見る人には気にならない。
60年代70年代の映画なんて変な熱気に溢れた映画はいくらでもあるし。

アニメの時かけは、微妙と言うか、賞はあげましょうと言う感じで、何か好きになれない作品だな。
とくに古典と言われる作品と比べると、お菓子みたいで感動へ持っていく筋書きが浅いのが感じ取れる。
大林宣彦のダサさは想像を絶するけど、昔の映画の古典志向を感じる。もっと上手く作れるけど、正面突破してる。
それに想像力や感受性が細田とは比較にならないほど豊か。あれは色んな意味でファンが多いのも分かる。

0486見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 05:41:20ID:2CUVVhs1

時かけが過大評価なんだよ。
デジモンだってちょっと面白い演出があっただけで全体としては面白く無いじゃん。
オジャマジョの演出はくどいしさ。

何の期待もしないでいったら普通の娯楽映画として楽しめたぜ。
設定で文句言ってる奴はデジモンや時かけの時に何で文句いわねーの？

0487見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 05:41:34ID:NUGiXLm2

まあ確かにばあちゃんの電話、オズのセキュリティなんかは疑問に思ったが後者は知識ないし設定と言われれば納得せざるをえない
前者はストーリー上大した影響がなかった気がしたので、ただの婆ちゃんアピールだと脳内補完うろ覚えだが
あと上に書いてあったけどハリウッド的なんじゃないか、監督のやりたい事というより楽しませるという意味で強く客を意識してると思った
テーマとかメッセージ性はあまり感じなかった、賑やかな家族ではあったが

0488見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 07:03:10ID:5wR1zO8n

>>486
＞設定で文句言ってる奴はデジモンや時かけの時に何で文句いわねーの？

何でその時には言っていなかったなんて思えるわけ？

0489見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 07:07:48ID:w8UXkDyL

おい、今年で30歳になる俺は一人で見に行っていいのか？

0490見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 07:28:04ID:05+ITau3

>>483
＞女子高生にもなってあんな泣き方はしないだろう

え、えええ？？

あの、じゃあ何歳くらいまでなら許されるとお考えで？
後学のため教えてくださいｗ

0491見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 07:49:53ID:X1n3+dE/

>>490
上向いてなくときには声は出さない。
声出すときは目を隠す。

例外は小額級のガキ（細田はロリ？））

0492見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 08:05:26ID:iP2yGW3y

お婆さんの死は高校生で先輩ってことも構ってらんないくらい
ものすごいショックだったってことだろ
演出として好みはあるだろうがそこらへんは汲んでやろうぜ
しかしラブマとオズ、てめーらはだめだ

0493見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 08:17:49ID:bvg9nIRl

顔を隠さず大口を開けて大声で泣くのは、幼児のような羞恥心の無い者の泣き方で、
少なくとも思春期の娘が人前でやりそうなことでは無いなｗ

そういえば「時かけ」のマコトもやってたが、
たぶんこれは監督の萌えポインツなんだろうなｗ

0494見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 08:32:06ID:Klkvn37J

>>473
時をかける少女もオタク向けらしいけど、
なんでオタク向けの映画を見ようと思ったんだい？

0495見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 09:03:12ID:kx27npK7

>>493
花も恥じらう女子高生が主人公の前であられもなく泣きわめくことで
親密さや無警戒さを演出したかったんではないだろうか
と言っても、あの時点でそこまで心を開いていたとは到底思えんが

0496見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 09:07:16ID:raWgneYP

昔は宮崎駿のヒロインが顔手で覆って泣くのを「そんな女いないよ」と突っ込む人が多かったけど、
「細田泣き」も実はこれと表裏一体なんだよな。

0497見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 09:07:32ID:Klkvn37J

>>493
がむしゃらに泣くって表現だろ。
マコトの場合は分かるんだが、がむしゃらに走って顔体があざだらけ、
血だらけになるシーンもあるんで。
この映画だと無用な演出のように思える

0498見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 09:15:26ID:X/MBlLzy

>>484 >>493
ジブリヒロインはよほど若くない限り手で顔を覆う描写があるよな
細田だけに限らない話だけど
嘘臭い日常動作をヌルヌル作画でやられると冷める
リミテッド作画の中でのワンシーンや等身の低いキャラなら映えるが
実写さながらの動きも混じる作品だと違和感が凄まじい

0499見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 09:20:21ID:5OPWxuoI

たしかに細田泣きは違和感がある
完全に好みの問題だけど、ただ時かけよりまし
死は重たいからな

0500見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 09:26:45ID:CSxJ6Ol3

あの泣きに限らず、妙にマンガっぽい表現は多かったな。
かといって漫画映画的な面白さに溢れてたかと言うとむしろ逆で。

0501見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 09:49:37ID:NCznGkuh

顔を覆う泣きには違和感あったな　記号的な泣き表現だ
時かけの真琴のは、あれはあれでいいんじゃないかな
性格や精神年齢が表現されてると思うし

0502見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 09:51:00ID:MWuHA2Ky

>>496
どっちも「絵に描いた人が泣いてます」ってアニメ的な表現なんだろうからそれはそれでいいんだけど、
そこに抑揚の少ない実写俳優の演技が被さると、『泣く姿』という記号として見せたいのかそうでないのか、
演出の方向性がどっちつかずの印象にはなるような

もっと表現を抑えるか、アニメ的な声優使うかどっちかにした方が収まりはいいと思う

0503見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 09:53:39ID:NCznGkuh

>>500
躍動感溢れるシーンが仮想空間のほうで展開されるもんだから
現実世界での飛躍が今ひとつになっちゃうんだよな

0504見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 09:54:14ID:+iasqlbT

見た直後は大満足だったし今でもそれなりに満足してるけど
アラは探せば探すだけ出てくるからそこ気にしちゃだめな映画なんだろうな

一番釈然としないのは
「お前は最後の1文字間違えてたから犯人じゃないよ」って言われたシーンで
出てるパスワードが完全に英単語だったところなんですけれど
お前それ計算しなくても辞書アタックでいいじゃんみたいな

0505見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 09:57:39ID:YLkBx/L+

それどっかで観たっていう既視感がある。実際みてんだけど。
泣きにしろデジモンにしろ。
>>497の言うとおりだな。あれじゃナツキが幼稚な子供で
しかもマコトと違って色気づいてるから、ヒロインとしては魅力ない。
で、それが引っ張られた状態で花札勝負になるから、俺はスクリーンの前で
フーンという感じにしかならなかった。

0506見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 10:22:29ID:XNZ9e9Ls

時かけの細田泣きも声と絵が合ってるとは思わなかった
やはり限界を感じた

0507見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 12:05:37ID:XSOhyusR

んー、昨日見てきたが、
なんでコイツラの周りしか事件解決の中心に入れないの？　とか、
いろいろ理由を考えると白ける作品だったかな～、と。
あと尺の関係で掘り下げられなかったのか、ヒロインに魅力がなかったかな。
主人公は熱いヤツで良かったと思う。
まとまらんな、ｽﾏｿ。

0508見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 12:21:35ID:hecT6aV2

>>479
帰れ

0509見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 12:35:29ID:05+ITau3

なんつーかここに集う人たちの嗜好がよくわかったよ。ありがとう。

0510見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 13:13:34ID:LvwY6+qH

なんだ細田泣きって
節子泣きっていいんさい

0511見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 13:13:42ID:Mvosteiy

>>473
オタク目線というか、一作でもまともな映画を見た事のある人なら傑作と言う人は居ない。

0512見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/08/11(火) 13:17:07ID:notHK9Gt

一般層とかオタクとか関係ないだろ。これ見て面白いって言うような奴は
大体のアニメ楽しめるんじゃないの？

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