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私のルパン三世・ベスト３＆ワースト３決定戦！Ⅳ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/06/24(水) 12:40:01ID:/vsCpamS

【 作品リスト１◆TVSP 】
1989.04.01　 バイバイ・リバティー・危機一発！
1990.07.20　 ヘミングウェイ・ペーパーの謎
1991.08.09　 ナポレオンの辞書を奪え
1992.07.24　 ロシアより愛をこめて
1993.07.23　 ルパン暗殺指令
1994.07.29　 燃えよ斬鉄剣　24.9％ (テレスペ最高視聴率)
1995.07.18　 ハリマオの財宝を追え！
1996.08.02　 トワイライトジェミニの秘密
1997.08.01　 ワルサーP38　21.8%
1998.07.24　 炎の記憶～TOKYO CRISIS～　24.1%
1999.07.30　 愛のダ・カーポ～FUJIKO's Unlucky Days～　20.0%
2000.07.28　 1＄マネーウォーズ　19.7%
2001.08.10　 アルカトラズコネクション　22.8%
2002.07.26　 EPISODE：0｢ファーストコンタクト」　20.6%
2003.08.01　 お宝返却大作戦!!　22.0%
2004.07.30　 盗まれたルパン ～コピーキャットは真夏の蝶～　21.1%
2005.07.22　 天使の策略(タクティクス) ～夢のカケラは殺しの香り～　19.0%
2006.09.08　 セブンデイズ・ラプソディ　17.7%
2007.07.27　 霧のエリューシヴ　17.0%
2008.07.25 　sweet lost night ～魔法のランプは悪夢の予感～ 14.4%
2009.03.27 　ルパン三世VS名探偵コナン　19.5%

【 作品リスト２◆劇場用作品 】
1978.12.16　 ルパン三世 ルパンvs複製人間
1979.12.15　 ルパン三世 カリオストロの城
1985.07.13　 ルパン三世 バビロンの黄金伝説
1987.12.18　 ルパン三世 風魔一族の陰謀
1995.04.22　 ルパン三世 くたばれ！ノストラダムス
1996.04.20　 ルパン三世 DEAD OR ALIVE

【 作品リスト３◆OVA 】
1987.12　 ルパン三世 風魔一族の陰謀
2002.04　 ルパン三世 生きていた魔術師
2008.04 　ルパン三世 GREENvsRED

【 前スレ 】
私のルパン三世・ベスト３＆ワースト３決定戦！Ⅲ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1241735341/l50

【 過去ログ 】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1190625319/l50
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1225268740/
0794見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/29(水) 19:15:25ID:84RVAWO+
今回のルパマガの最初の漫画描いてる早川ナオヤって人の絵が結構いい。
旧ルを旨く現代風に洗練した感じで。
劣化新ルのダメ平山の絵より1000倍良い。
次のテレスペかOVAがもしあればこの人にキャラデザしてもらいたい。
0795見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/29(水) 19:23:53ID:gj8pe5tK
今回のルパマガでＴＶＳＰ情報が何もないんじゃ
今年は夏以降も本当に無いってこったな
0796見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/29(水) 19:33:32ID:7H2dRBmO
>>793
サンクス
0797見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/29(水) 19:56:04ID:iMlKVfXT
ルパマガみてないからなんともいえんが、
>>794のいってることはどうなの。
早川ナオヤで検索したらなんかもっさりした劇画絵なんだが。
0798見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/29(水) 20:04:03ID:DGYQNfD9
今年はコナンがあったからルパンの今年の作品は今年なしルパン？
0799名無しさん名無しさん2009/07/29(水) 20:10:22ID:es4ndV18
>>797
普通にイイよ
少なくとも俺は好きな絵だな
１stのキャラデザを少々アレンジさせた感じで
まぁ、元々シナリオが１st用に作られてお蔵入りになったヤツらしいから
キャラデザもそうしたんだろうけど…
あと、不二子が普通に可愛い…
0800見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/29(水) 20:56:28ID:Emjl+xil
平山が降りてくれるなら誰でもいい。マジで画太郎でもいい
0801見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/29(水) 20:57:56ID:0dW8lZvZ
画太郎だったら平山で良いです
0802見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/29(水) 21:23:21ID:TipEJJyy
ルパン三世Ｙのオルガ編テレビＳＰでやってほしい
0803見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/29(水) 22:06:32ID:Emjl+xil
どおくまんか植田まさしがいいな
0804見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/29(水) 22:31:39ID:yT9OBFKR
植田まさしがルパン描いてどおくまんが次元描いて
蛭子ヨシカズが五ェ門描けば合ってるじゃん
0805見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/30(木) 00:13:45ID:x3hhuA1G
俺は浦沢ルパンが見たい
0806見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/30(木) 01:38:14ID:B+W2sk3s
それだけはカンベン
0807見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/30(木) 10:04:50ID:w7qYAj0o
ノストラダムスは面白かったな～
0808見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/30(木) 16:02:14ID:NsQ6NUu4
漫画家でもゲームクリエイターでもいいから現代風に洗練されたキャラデザのルパンが見たいんだよ。
劣化新ル、劣化旧ルの平山は頼むから降りてくれ。
平山ではあの頃輝いていたルパンは実現出来ねぇ。
0809見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/30(木) 16:44:55ID:B+W2sk3s
なんで漫画家なんだ。
アニメのキャラデザインは動かすことを前提にするもんだぞ。
仮にお前らの満足のいくデザインコンセプトを提示されれば、
平山はそれをクリーンナップしてお前らの満足いくレベルに仕上げるよ。
デザインの方向性は上の奴が決めてるから平山降ろしても意味ねっつの。
0810見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/30(木) 17:02:51ID:zNKpFI0I
アルカトラズ・コネクションとかキャラデザ担当の人違うのにほとんどキャラデザイン同じだったしね
0811見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/30(木) 20:28:42ID:KwwQ5P0y
今年テレスペしないの？
0812見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/30(木) 22:30:04ID:aGwamej3
しませんよ
0813見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/30(木) 22:31:20ID:/Hk/Z6hL
平山さんが死ぬのを待つか
0814見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/30(木) 22:43:37ID:lmN3hQO2
寂しい夏だなあ・・・
0815見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/30(木) 23:06:09ID:eKZ9WePN
１年間まったくなかったっていうならアレだけどな
今年はコラボ作品があったおかげで、それ程の寂しさは感じない
0816見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/30(木) 23:12:20ID:aGwamej3
今年はDQの新作が出たからそんなに寂しい夏ではなかった
どうせ今年やったとしても駄作だったろうしな
0817見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/31(金) 00:02:12ID:ogLYZyJ6
ルパマガに書いているらしい「アニメ関係でも新たな動きがある」に期待するしかないな。
新たな動きと言うからにはテレスペのような過去模倣路線ではないと信じたいが。
日テレもアニメに力入れるのは良いけど新作だけじゃなく昔からあるルパンにも力入れて欲しいよな。
トムスだから駄目という説もあるが。
0818見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/31(金) 00:16:48ID:5M1x+fea
ルパマガの早川ナオヤって漫画家の不二子が可愛かった。
0819見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/31(金) 00:25:12ID:ogLYZyJ6
キャラデザは少なくとも不二子を魅力的に描ける人を使って欲しいよね。
旧ル不二子は今でも多少アレンジすればなんとかなりそうだが、新の不二子は新ルを知らなきゃ古臭さしか感じないな。
0820見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/31(金) 00:55:35ID:5M1x+fea
>>819
ルパマガの不二子はキャラデザ云々より
ファッションが若々しくて更に可愛かったね
最近の不二子ってライダースーツのイメージ強いんだけど(笑)
まさか旧ルの幻のシナリオを漫画で読めるとは思わなかった。
また早川さん描いてくんないかな、絵は勿論のことルパンの仕草や行動とか解ってるね。
0821見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/31(金) 01:04:59ID:ogLYZyJ6
センス無い人が描くと、不二子＝ライダースーツになるんだよなｗ

まともなアニメーターがいないなら、
アニメーターとは別にスタイリストみたいな人が欲しいところだが。
アニメのためにスタイリストがいるのは今までなかったかな。
0822見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/31(金) 01:57:56ID:uC/ioJMf
早川って人のやつは道具立てが70年代にしてあんのね。
車とかストーブとか電話ボックスとか
0823見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/31(金) 03:41:53ID:H3I8ouxg
>>809
俺らが満足行くのは現代風に洗練されたキャラデザ。
人真似でしか評価されない平山では無理。
どうしても平山でいくなら平山とは別にキャラ原案として上手い人を起用するしかない。
この人は多分オリジナルで新しいものを創造するという能力が欠けているんだと思う。
今月のルパマガの表紙のアホがカッコつけてるようにしか見えないルパンも多分平山だろ。
0824見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/31(金) 03:51:54ID:H3I8ouxg
デザインの方向性は上の奴が決めてるのは、正しいかもしれんが、アニメーターが皆同じ能力だと思ってるところが間違い。
同じ命令でも上手い人ならより洗練されたルパンを描き出してくれる。

アニメルパンではキャラクターデザインのセンスに長けた本当に上手い人が参加してくれたことがないから、平山程度を過大評価してしまってるようだな。
平山がそこまで出来るわけがない。
過去の力は知らんが今現在本当に出来るアニメーターなら重要なアニメでもっと引っ張りだこになってるし、平山智の画集も発売されてるはずだ。
0825見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/31(金) 04:09:19ID:uuugW3Xu

平山智 作画@wiki
http://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/1080.html

古くからいる人で今が旬ではないが、そうそうたるキャリアじゃねぇかw
0826見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/31(金) 04:23:33ID:H3I8ouxg
過去のキャリアはどうあれ今が旬でなければ意味がない。

過去の栄光に惑わされて今の実力を見誤っているからテレスペルパンは糞のままなのだ。
良作を作る為には、駄目なものは駄目、終わってる人は終わってると判断し、少しでも早く見切りをつける決断も時には必要だ。
0827見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/31(金) 04:27:58ID:uuugW3Xu
>>826
老人声優とかかｗ
今風にすかして新しい墓標を立ててみるのも悪くないねｗ　R＆Gとかｗ
0828見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/31(金) 04:50:02ID:swn/EngG
>>825
へぇ、AKIRAに関わってたんだ
0829見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/31(金) 05:43:25ID:3kEgJLAY
センスがあろうがなかろうがTVでやる場合は新ル路線のキャラデザになるんだよ
0830見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/31(金) 06:17:28ID:ritHl03L
結構売れたな。最終的に15000～20000ぐらいいくかな（オリコン数値で）
DVD
1 32408 723532 ポニョ
4 17163 ヘタリア3
7 14137 ガンダム00　6
11 12307 銀魂12
15 10694 マダガスカル2
18 8922 黒執事7
19 8347 とらドラ7
20 7883 ギアス
21 7791 続夏目4
23 7527 ルパンコナン
28 6634 ガンダム逆襲のシャア
33 5664 6822 ディケイド1

2009/08/03付 BDTOP30
*1 8411 00 6
*3 4338 禁書7
*4 4201 ギアスR2　ゼロレクイエム
*5 3877 クイーンズブレイド2
*8 2125 84913 ヱヴァ序1.11
*9 1920 宇宙をかける少女4
10 1822 ルパンコナン
11 1813 ギアス　ブラックリベリオン
12 1700 ザムド
0831名無しさん名無しさん2009/07/31(金) 17:02:40ID:rQjFBGPq
へ～、ルパンコナン買うヤツいたんだ
まぁ、たぶん８割はコナン側の奴らだろうけど…
0832見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/31(金) 19:54:25ID:JKSyJe5p
でもDVDとか買う層はルパンの世代なんだよ・・・
0833見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/31(金) 20:56:39ID:6syuXPvf
サザエさん世代
0834見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/31(金) 21:20:16ID:dOoBmc9f
なんか、BSのガンダム大全観てると
去年はルパン特集だったんだよなぁ
と寂しさが増す今日この頃
0835見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/31(金) 22:12:30ID:8blwrFVC
ルパン三世にとって平山の存在とは？
0836見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/07/31(金) 22:28:55ID:5QJKsMY7
>>835
全身に転移しまくった末期の癌細胞
0837見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/01(土) 00:31:55ID:auS2o6Qg
頭の悪いルパンファンのストレスをぶつけるためのスケープゴート
0838見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/01(土) 01:25:10ID:WzKYqc6B
>>834
でもBS夜話は去年だけ盛り上がって取り上げられたわけじゃないし
近年もこれだけ人気あるんだなーと確認できてうれしかったけどな
0839見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/01(土) 02:20:58ID:yr/VfZSC
>>838
だね。
ルパンなんて散々観まくってそれこそゲップが出そうなのに、
TVとかでちょっとでも話題に上るとついニタニタしてしまう。

やっぱ今年の夏は寂しいなー
0840見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/01(土) 03:29:27ID:Ime6Qmrm
だが駄作が作られるほうが悲しくないか？
0841見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/01(土) 04:56:17ID:Y9Ohva3a
駄作じゃない可能性もある
2％位の確率で
0842見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/01(土) 12:29:48ID:WzKYqc6B
>>840
うん、もういらない
0843見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/01(土) 20:25:17ID:0Cq/P78M
栗田平山時代でvsバーローが一番マシだった

亀垣＋前川＋デッドコピー＋老害であそこまでやれたら御の字

心おきなく終了しろ
0844見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/01(土) 22:15:26ID:oIzpU2G5
終わってるスタッフのルパンは終了すべきだろうな。

そして今が旬の新スタッフによる新しいルパンを始めて欲しい。
0845見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/01(土) 23:18:22ID:z0DSNFml
>>835
クリカンと並ぶ過去の柵から逃れられない現制作体制の象徴的存在。
この２人を外さない限りルパンアニメが新しい展開になることはないと思う。
0846見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/01(土) 23:34:39ID:auS2o6Qg
>>844
×終わってるスタッフのルパン
○終わってるルパンのスタッフ
0847見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/01(土) 23:35:21ID:auS2o6Qg
>>845
外しても同じだよ馬鹿だな
0848名無しさん名無しさん2009/08/01(土) 23:55:28ID:GaHDB57J
>>843
>栗田平山時代でvsバーローが一番マシだった
それはない。少なくともアルカトラズ・ファーコンはマシの部類に入る。

あと、平山クリカンの２人を外せって言ってるのは
何も分からずボヤいてる奴なんだろうな。
２人のかかわった作品でも面白いやつもある。
つまり俺が言いたいのは、話を考えてプロット・脚本を書いてる
奴が悪いってこと。あと、演出を担当してる奴も。
0849見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/01(土) 23:58:08ID:vo5fYEdS
これから焼酎片手に初めて１＄を観る俺は負け組なのか・・
0850見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 00:03:24ID:6clnmvig
>>849
1＄は良作だと思うよ
これから楽しめるなんてウラヤマシス
0851見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 00:06:37ID:9TGdGmFk
>>850
サンクス
0852見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 00:23:31ID:F+WBCIdG
いや、クリカンはしょうがないとしても、平山は降りるべきなんじゃないの、

どっからどうみてもセンスがなさ杉。

クリカン時代のルパンで面白かったのは、

けど１９９５年から１９９８年までのは基本的によく出来てたよ。

ダカーポでうんこになって

1$マネーウォーズで生き返った！って思ったらアルカトラズからは絵が新ルパンの劣化コピー＆デジタル化で絵がカクカク。

一気に見る気がうせた。今見返してみても２００１年以降はやっぱりかっこ悪い。

去年のSweet lost night,Green vs red、ルパンvsコナンの三作でやっとアニメーション的に見れるようになったと思ったら、

今度は視聴率低下で打ち切りとは。。

まあけど上記三作品は個人的に好きだからそれでもう終わりでもいいんじゃないかと。
0853見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 00:31:54ID:77pFfpvd
>>848
この２人を外す決断が出来るというのは、過去の呪縛を払拭出来たということだから重要だよ。

同じ過去模倣路線で行くならわざわざこの２人は外さないだろうからな。
0854見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 00:36:15ID:zfA4dqvu
>>848
最後の二行読む限りかなり単純な思考回路に思える。
何も分かってないのがどっちか怪しいもんだ。
0855見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 01:09:01ID:77pFfpvd
そうだな。
せめて、もっと深い部分にあるものを根本原因と言うのなら兎も角、
結局、表面的な脚本や演出のことを原因と言うのなら平山やクリカン個人に責任があると言ってる人と大して変わらない。
>>848が単純思考と言われても仕方がないな。

平山やクリカンは過去の人気におんぶに抱っこでやっていこうとする保守的な制作体制によって選ばれた２人。
この２人を外すという決断が出来るなら、演出や脚本など他の分野でももっと前進しようとする意識が生まれ、ルパン活性化の足がかりとなるはず。
0856見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 01:18:28ID:77pFfpvd
>>852
テレスペは打ち切りの可能性が濃厚だが、ルパマガのモンキーパンチX氏の証言によると、
アニメでも新たな展開があるらしいとのこと、もしかしたら約２５年ぶりの第4ＴＶシリーズが始まることも考えられる。
原作者監修で今が旬のスタッフによるＴＶシリーズなどが実現すればルパン復活もありえる。

だとしてもこの２人を外すことが出来なければ何も始まらないけどな。
0857見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 01:21:39ID:lVrjtnpO
＞この２人を外すという決断が出来るなら　～　はず
楽観過ぎて馬鹿馬鹿しい。
その勢いで宝くじ買ったら当たるんじゃないの。
0858見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 01:27:58ID:lVrjtnpO
ＴＶシリーズはヤッターマンのときに競合として企画の俎上にのったのは間違いない。
テレスペが終わったとなると枷がひとつ外れたので、今の時期ない話じゃない。
だがそれがファンにとって望ましい形になるかは別問題。
深夜全13話で黒歴史になるかもね。
0859見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 01:33:55ID:77pFfpvd
>>857
楽観じゃないよ。
現制作陣に普通に定着してる新ル模倣をやめる勇気があるのか？
それが出来ないからクリカン平山を使い続けるんであって、逆に言えばこの２人を外せるくらいの勇気があるなら新たな可能性も見出せるということ。
もちろんだけど、平クリが病気とかで別の人に変えるとかじゃなくてだ。
0860見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 01:41:38ID:lVrjtnpO
まーあなたが、平山やクリカン個人に責任があると言ってるトンチキと違うのはわかったよ。
ただ”旬のスタッフ”とやらに丸投げするだけで解決するほどルパンの抱えてる問題は生やさしくはない。
復活ってのをどの程度のレベルで語ってるのかわからんけど、
もうルパンに期待してもなんもでないよ。
ルパンの懐はスッカラカン。
0861見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 01:50:29ID:77pFfpvd
生易しくないのは解るが、ルパンの抱えてる問題が解決されたからクリカン平山が外されるんだよ。
新ル人気やクリカンへの同情を押しのけてまで、この２人を外すのはかなりの勇気が必要だと思う。
0862見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 01:52:28ID:77pFfpvd
つまり問題が解決されない限りはこの２人がいつまでも起用され続けるだろうよ。
作品を台無しにしてまで過去の人気に依存しようとするやり方が続く。
0863見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 01:55:54ID:lVrjtnpO
セカンド模倣路線をクリアするので一段階ハードルがいる。
そのあと、新スタッフでルパン三世にふさわしい作品にするのにもうひとつハードルがいる。
一つ目のハードルは見せかけで、この二つ目のハードルこそ真の難題。

極端な話、首輪を新スタッフにつけかえただけで、手綱握ってる奴のマインドが同じなら、
見た目だけ新めの腐臭を放つ作品が出来るだけ。
要するにスタッフを変える決断は「勇気」だとか「決断」だとかそんな美辞麗句で飾られる性格のものだとは限らない。
0864見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 02:09:25ID:RoD6nazZ
＞アニメでも新たな展開
待望の新キャストルパンが楽しめるのか


と言ってみる
0865見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 02:12:13ID:77pFfpvd
手綱握ってる奴のマインドが同じなら、クリカン平山は変えないよ。
変えるとしても双方がやめざるを得ない状態になった場合のみ、その場合はもちろん第二第三のクリカン平山が起用されるというだけ。
実力無視の過去模倣の出来る人をな。

つまりクリカンと平山を両方降ろして巧い人に変えられるのならルパンは復活する。
平山以上にクリカンを外す方が高いハードルだと思うけどな。
0866見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 02:16:29ID:lVrjtnpO
>>865
やはり楽観だね。
巧い人に変えるだけでうまいこといくならそんな楽な商売はない。
いやうまい方法なのかもな実際。
言い方かえりゃこう。
「巧い人に変えるだけでファンは食いつくのか、美味しい商売だな（ニヤリ）」
0867見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 02:25:06ID:77pFfpvd
>>866
アニメってのはスタッフ次第で良くも悪くもなる。
優秀なスタッフで作られたものは期待値ほど良くはなかったという評価はありえるが
やはり駄スタッフで作られたものよりも作品のアベレージは高い。
お前のように気に入らないからというだけで糞認定にしてしまうような極端な人もいるが、そういうのは無視の方向で。
それとお前の言う巧い人に変えるだけでファンは食いつくのかだが、ハッキリ言って食いつく。
場合によってはルパンファンからは嫌われても、出来が良ければアニメファンは食いつくだろう。

だが上の人間のマインドが変わらなければクリカン平山が降ろされることはないし、降ろされなければルパンが変わることもない。
それが現実。
0868見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 02:29:57ID:lVrjtnpO
>>867
少しは考えてるのかと思ったら、気が緩んだのか、
とたんに楽観のトッピング山盛りだね。
希望と予測は同じじゃないよ。それがいっしょくたになったものを表す言葉がある。
「希望的観測」ってね。
0869見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 02:41:53ID:77pFfpvd
楽観じゃないよ。

平山やクリカンが変わったならば期待もするが、変わらない以上は今後のルパンに期待など出来ない。
現実にこの２人が変わるとは思えないからな。
0870見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 02:46:03ID:KpaZoXa7
ここはルパン三世のベスト３ワースト３を語るスレだろ
平山ｸﾘｶﾝのアンチは該当スレに行けよ
0871見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 02:46:08ID:77pFfpvd
巧い具合に平山が変わっても、クリカンが変わることはないだろう。
クリカン本人が降りると言わない限りはな。
しかもクリカン本人が自分から降りた場合は上のマインドは変わっていない。
よってルパンが良くなる可能性は低い。
マインドが変わらないい限りはクリカンに変わる下手糞な有名人が起用されるだけ。
0872見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 02:47:45ID:lVrjtnpO
じゃないよ　っていわれても、
楽観だらけでどこを突っ込んだらいいのか迷ったんだが、まあひとついうなら
＞出来が良ければアニメファンは食いつくだろう。
ねえから。

なんだかんだいっても、
考えてそうに思えたけど、テキトーに取りつくろってただけなのか？
結局クリカン平山の二人をかえればすべて丸く収まるってな単純な図式に戻っちゃったじゃん。

これじゃあんたが馬鹿にしてる>>848のほうがまだマシな視点をもってるぞ。
どんなに見てくれが良くても、演出家不在の作品は魂のない木彫り人形。

まあ風魔がまさにこれだったんで、風魔を絶賛してる人ならそれでいいんだろうな。
　　

　　　ペッ。





0873見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 02:54:03ID:77pFfpvd
なんだ、例の風魔アンチか。
感性のズレてる人相手に真剣に相手して損したわ。
しかし今更何故大昔の風魔のアンチをしてるの？
そんなに必死にアンチするほど風魔は偉大な作品じゃないと思うんだけどｗ
良作ではあるが、所詮はカリ城模倣だしな。
テレスペのような激しい劣化模倣よりはマシだが。
0874見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 02:56:32ID:lVrjtnpO
>>873
なんでって、蒸し返すようだが風魔がハリボテ作品だからだよ。
このまっとうな意見に、感性ズレてるといえる根拠はなんなんだ？
0875見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 03:04:33ID:77pFfpvd
ハリボテ作品なんて他にいくらでもあるだろ。
なんで今大昔の風魔なんだ？
つまりそれは、お前が相当風魔を認めている証拠。
本当は好きなんだろ？風魔が。
素直になれば？

俺は佳作程度にしか認めてないけどな。
0876見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 03:09:16ID:lVrjtnpO
>>875
いちいち説明する必要もない話のはずなんだが、
妄想爆発のようだから説明するよ。

>>872で、あんたの視点で新作ルパンが制作されたとすると、
それはまるで「演出家不在の作品は魂のない木彫り人形」をつくるみいたいなものだと思ったからそう書いた。
そう書いたあとに　ああこれって風魔じゃん　と、このスレでのちょっと前の議論を思い出したのもあって、
風魔の話題をのっけただけ。

風魔にいちいち粘着はしてないけど、２ｃｈなどで「風魔は良作」などという意見をみると
俺はそういうのはトンチンカンな意見だと思うので反論する。
それだけ。


0877見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 03:17:24ID:77pFfpvd
風魔は大物演出家が関わってないというだけで不在ではないだろ。
本当に不在ならアニメなんて作れない。
風魔で不在ならお前の好きな近年のテレスペも演出家不在みたいなもんだ。

お前は好みに合わないというだけで糞認定する極端な人なので何を言っても屁理屈ばかり返して馬の耳に念仏なのが困るがw
俺は過去模倣は嫌いだから風魔は認めないけど普通に良作だと思うよ。
0878見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 03:17:46ID:F+WBCIdG
え？風魔は良作でしょ。

どっからどう見たって。あれは良作。
0879見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 03:24:21ID:lVrjtnpO
>>877
風魔はひとりの演出家（監督）が煮詰めたものでもなく、コアとなる作家がいない。
舵取りする人間がいない状態で場当たりでストーリー作ってるから、
前半で風呂敷広げただけで回収できず、そのために後半で破綻。
良作どころか、映画としてはどっからどうみても駄作。
0880見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 03:31:17ID:77pFfpvd
＞コアとなる作家が～
んなもん、テレスペなど初期を除いて最近は殆どそうじゃないのかｗ
その説明も全て最近のテレスペのことじゃないのかｗｗｗ
ただし最近のテレスペは風呂敷広げることもなく破綻してるがなｗｗｗｗｗｗ

それ以前にGVSRじゃあるめーしあのシンプルな風魔のストーリーで風呂敷広げるだの破綻だのないと思うがｗ
解りやすい話だったと思うけど。

あのシナリオのどこがどう風呂敷広げて破綻してるんすかね？
オタだけに深読みしすぎなんじゃないすか？
0881見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 03:36:08ID:lVrjtnpO
>>880
テレスペのいくつかはもちろん駄作。
だけどテレスペが駄作だからといって風魔が良作だとはならない。

それに風魔は本当に内情が作家不在だからね。
脚本家に一度丸投げしてるだけで、整合性はでる。

＞あのシナリオのどこがどう風呂敷広げて破綻してるんすかね？
そもそも風魔には、五右衛門の結婚という一大テーマがあったはずなのに、
女との夫婦の絆を予想させるものやそれに関するものがほとんど描かれず、
安易な巻物の争奪戦になる。
無理がたたって、最後らへんで思い出したように、自己犠牲で女を守るというこれまた安易な見せ場。
最後は修行がたりんでござるとかいっておさらば。
子供だましもいいとこだ。大人をナメるな。

俺は当時ガキだったけど腹立ったよ。
0882見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 03:36:38ID:77pFfpvd
そろそろ長文が来るかなｗ
0883見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 03:38:22ID:lVrjtnpO
>>882
程度の低い煽りで、自分の程度の低さを主張してどうすんの。
ご自分の主張の株も同時に下がるってもんだけどね。
0884見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 03:39:10ID:77pFfpvd
もう来てましたかｗ

じゃ、解った、風魔はお前の中では駄作、一般的に良作でいいんじゃないか。
俺も好きではないが良作だと思ってるしな。
0885見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 03:40:25ID:lVrjtnpO
おいちょっと待てよ。
＞一般的に良作

それはどこの国の常識なんだよ。
お前の頭の中の国の民衆に支持されてるんじゃないのか？
0886見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 03:41:20ID:77pFfpvd
最初は真剣に相手してたけど、
お前が真剣に相手する人物でないと分かった以上はもはや真剣モードにはなれんよｗ

ごめん、また出直してきて、無理ｗｗｗｗ
0887見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 03:42:32ID:77pFfpvd
ほんとｙ厨の相手は疲れるよな。
0888見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 03:43:33ID:lVrjtnpO
わりいけど、俺の今日の意見を読んで、
そんな感想しか書き込めない君の程度が低いだけだよ。
なにが真剣モードだっての。
0889見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 03:44:41ID:lVrjtnpO
>>887
お前がｙ厨の一派だと思ってたんだけど。
違うのか。
0890見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 03:47:55ID:77pFfpvd
それ以前に
風魔の一大テーマは五右衛門の結婚じゃなくタイトルにもなってる風魔一族の陰謀だろｗ
五右衛門の結婚など風呂敷なわけないだろ、そもそも五右衛門が結婚なんてしたら今後がややこしくなるだろうが。
そんなのその時代に生まれていなかった俺でも分かるわ、ほんまアホなオッサンやなー。
0891見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 03:49:16ID:77pFfpvd
>>889
はぁ？
お前と一緒にするな。
0892見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 03:49:39ID:2YY3c4aS
風魔はマジウザイ

また、本作には作品の責任者である監督が存在せず、代わりにテレコムを率いるアニメーターの大塚康生が監修を務め、
原画マンや作画スタッフが、シークエンスごとにアイデアを出し合い作画する、というかつての東映動画的なスタイルとなった。
これは大塚の著書「作画汗まみれ 増補改訂版」によると、当初監督に抜擢された演出家の提示した絵コンテが、テレビ
アニメ的なアップや口パクを中心とした枚数を省略するスタイルだったため、劇場長編のクオリティ（例えば宮崎駿や高畑勲
が監督作品）の作画スタイルで育って来たテレコムの作画スタッフの要求に応えらなかったため、とのことである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%B3%E4%B8%89%E4%B8%96_%E9%A2%A8%E9%AD%94%E4%B8%80%E6%97%8F%E3%81%AE%E9%99%B0%E8%AC%80

制作途中から、アニメーターが自分がかきたいシーンを繋ぎ合わせたのが風魔
テレコムの作画スタッフの要求に応えらなかったなどというとカッコイイが、早い話内部分裂だ
声の変更の不手際といい、全体的にぐだぐだでハリボテ感満載なのは否めんね
0893見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/08/02(日) 03:50:08ID:lVrjtnpO
>>890
あのさ、アホはそっちだよ。
タイトルの話なんかしてないだろ。
もう一度>>881読んで、まだそんな感想ならもう一段階きつい言葉で罵るよ。
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