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秒速5センチメートル Part23

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/06/12(金) 15:15:05ID:e4OqSEsb
「ほしのこえ」「雲の向こう、約束の場所」の新海誠、最新作。
小学校の卒業と同時に離ればなれになった遠野貴樹と篠原明里。
二人だけの間に存在していた特別な想いをよそに、時だけが過ぎていった。
そんなある日、大雪の降るなか、ついに貴樹は明里に会いに行く……。
貴樹と明里の再会の日を描いた「桜花抄」、その後の貴樹を別の人物の視点から
描いた「コスモナウト」、そして彼らの魂の彷徨(ほうこう)を切り取った表題作「秒速5センチメートル」。
3本の連作アニメーション作品。

小説・秒速5センチメートル (ハードカバー) 発売
http://www.mediafactory.co.jp/c000005/archives/017/008/17828.html
秒速5センチメートル 特別限定生産版 DVD-BOX 発売
秒速5センチメートル 通常版 発売

☆公式サイト☆(2007/7/30まで)
http://5cm.yahoo.co.jp/
☆公式ブログ☆
http://blogs.yahoo.co.jp/staff_5cm
■新海誠公式サイト Other voices-遠い声-
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/index.html
■CoMix Wave Films
http://www.cwfilms.jp/5cm/index.htm

作品理解を深めたい人必見!超夢銀漢王氏の労作レポート過去ログまとめ
http://blog.livedoor.jp/matome5cm/

○ユーザーレビュー Yahoo!映画(最多レビュー)
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail/tymv/id326527/
○ブログの反応 Yahoo!ブログ検索
http://blog-search.yahoo.co.jp/search?p=%C9%C3%C2%AE5%A5%BB%A5%F3%A5%C1%A5%E1%A1%BC%A5%C8%A5%EB&ei=
○「秒速5センチメートル」検定(カレンダー壁紙付き)
http://minna.cert.yahoo.co.jp/bcuza/cert_list
○舞台訪問
「秒速5センチメートル」的風景を歩く旅 - ワイワイマップ - Yahoo!地図情報
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=dvFF_NnEm9JFxYj7qLxAFktQX4ZFOtE_Tg--
写真でイメージする「秒速5センチメートル」(種子島訪問までした猛者がここに)
http://www.eurus.dti.ne.jp/~nagi/makotomeguri6

前スレ:秒速5センチメートル Part22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1238794464/
0558見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 00:51:08ID:/9aZixJ7
>>557
「明里がぶちった」っていう結論ありきだからなw
部分部分での解釈で「明里がぶちった」という方向にしか考えることができなくなってるw
0559見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 00:59:01ID:Ne+beZns
>>551は、「アカリが意志を持って文通を止めた」と思ってるから
「自然消滅派」と相対することになっちゃってるんじゃないと。

「アカリは文通を止めたいわけじゃなかったけど、
二人の距離や、会えない長い時間や、全く約束がないことなどのせいで
ついに手紙が書けなくなってしまい、結果的に文通を止めてしまった」

↑これならどうだろう。
リアルタイムに「自然消滅」の香りがしてくると思わないか?
恐らく、アカリが手紙を書けなくなる頃には
タカキの方も、手紙のネタ切れを起こしていただろうからな。

生活を共にしているわけじゃない(特に若い)カップルにとって
「話題の有無」って想像以上に大切なんだよ。
0560見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 01:07:50ID:/9aZixJ7
返事の間隔が空いたら、自然と更に間隔は空いていくしな
なんかも最終的にはもう返事書かない方がいいのかなぁ 相手も返事を望んでないんじゃになる
オレの場合だが
0561見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 01:09:03ID:ZfwrHnp/
つーか仮に明里からの返信がなくても、
貴樹が続けたければ、自分から何度も出せばよかったんじゃね。
全部無視し続けてたら、明らかに意思を持って止めたと言っていいがw
0562見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 01:10:42ID:/9aZixJ7
>>561
>自分から何度も出せばよかったんじゃね。
なにそのナンパで毎度失敗するしつこく無様な男
0563見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 01:21:17ID:v0RUucmA
自然消滅は、消滅する前に、お互い口に出さなくても、
どこかでだめなんだろうなと言う、気配のようなものを感じているんじゃない?
何故、貴樹があれほど引きずったかの説明にはなってないように思うけどね。
花苗や、水野さんに対する、貴樹の態度の説明が付かないしね?


0564見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 01:29:14ID:ZfwrHnp/
>>562
そうそう。そんな感じで、糞みたいにちっぽけなプライドをかわいがって自分を甘やかした挙句、
何年間も引き摺りまくるという大醜態を晒すという無様君がこのアニメの主人公なわけですよ。
0565見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 01:36:53ID:v0RUucmA
>>564 そのことに気付いただけでもいいじゃないか。
一生気付かず、周りに迷惑かけまくる人もいるんだから。
0566見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 07:05:42ID:/9aZixJ7
>>564
本来のアニメや映画の主人公ならぶつかって行けるんだろうな。そして大抵うまくいく。

何度もしつこくアタックしたら「しつこいウゼェ」「いい加減きづけよw」
アタックしなければ>>564見たいに言われる
貴樹も大変だなw
0567見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 08:47:05ID:CojZHQlZ
しつこいウゼェ
0568見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 09:17:46ID:VVUqcMc+
明里「しつこいウゼェ」
0569見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 12:01:43ID:OF1kDFIO
↑最後に届いた手紙にそう書いてあったんじゃないのか?
0570見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 21:54:46ID:sIdMZZxi
>>551
「さようなら」は普遍的なものに成らざるを得ない状況があったろ?
栃木と種子島の距離はあの時の二人には絶望的
種子島は「この世の果てというのと変わらない」距離だと貴樹は感じていた
「・・・今度こそ、明里と会える可能性はなくなってしまう」とね
ただま、、、これは「体の距離」であって「心の距離」ではないけどね! あっ、しまった!www

転校の経験を通じて「大切な相手との別れ(喪失)」をどう考えていた?
二人ともそれを分かっていたから手紙を書いた
手紙は「貴樹(明里)の断片」なんだ

決意が揺らぐ心情はあったと想像するよ!
まだ子供で、大人になるための「準備期間」だからね


>貴樹にとっての「さようなら(一人で大人になる自分への決意)」は過去の自分と向き合ったとき。(26歳)
>と思ってる。

※ちょっと聞きたいんだが、「かつてあれほどまでに真剣で切実だった思い」
これを「明里への思い」だと考えてないかな?

※それと「恥ずかしくないような人間になっていたい」に関して
「恥ずかしくないような人間(立派な大人)」=「貴樹が考える強さの象徴」だと俺、説明したけど
「明里のために」と考えてないかな? 
「貴樹自身のために」だよ?

>>470は見てくれた? これは間違いないと確信してる!
0571見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 23:05:42ID:oJXbtVTn
僕にもみなさんみたいにセンチみて熱く語ってる時がありましたwww
0572見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 23:11:00ID:VVUqcMc+
どうせ童貞童貞連呼してただけだろw
0573見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/01(土) 00:14:22ID:AyOxFEwz
 もし、岩舟と東京の距離なら、みんなが望むようなストーリになったんだと思うよ。
 体の距離が離れていても、心のがつながっていれば大丈夫かと言えば、
同じ時間を共有出来なくなることで、手紙を出しても、電話をしても、
話すことはなくなっていくだろうというのは、容易に想像出来ることだからね。

 貴樹が無くした手紙は、別れの手紙ではなく、明里への思いを便箋八枚に綴ったラブレターだよ。
 ただ、岩舟に会いに行くだけでもこんなに困難なのに(監督が仕込んだ演出)、
遠く離れて関係を続けていくことに絶望したんだろうね。
だから自分は不幸だ、自分は悪くない、力がないからいけないんだって、逃げてしまったんだと思うよ。
自分の望む結果にならなくても、何もせずにあきらめちゃいけなかったんだと思うよ。
まだ子どもの貴樹は、そのことに気が付かなかったんだと思うよ。

 ラストシーンでは、明里は、貴樹にとっては、幼く弱かった自分の過去でしかなくなっているんだと思うよ。
「真剣で切実だった思いは」たぶん、力が全てを解決してくれると、強迫観念に駆られながら追い求めていたのに。
力を手に入れても、結局、水野さんとは上手くいかなかったんだから、力が願いを叶えてくれるんじゃないことに気付いたんだと思うよ。

「恥ずかしくない大人は」ラストシーンの貴樹のことだと思うよ。
過去の妄執にすがったりせずに、ちゃんと現実に向き合えるようになったと言うことだと思うよ。

以上、俺の妄想でした。





0574見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/01(土) 15:30:08ID:RyM078KS
 踏切ですれ違った後、明里への執着心に火がついた貴樹。
 彼は、明里と旦那の愛の巣の電話番号を調べ上げて、
匿名で「明里ハアハア」とテレホンセックスを強要する。

 旦那のいない昼間に電話をされまくって鬱病となった明里は、
ついに旦那に相談。
 旦那は「自分が明里に近づく勇気がないから、こんな陰湿な
真似をしやがるんだ。許さん、許さんぞ」と親近憎悪する。

 そしてついに貴樹を不審尋問で問い詰めた旦那は、
「お前、『明里、テレホンセックスしましょ!』って言ったろう!!」
 と絶叫するが、その甲斐なく証拠不十分で貴樹に逃げられてしまう。

 さらに貴樹は尋問された際、超小型テープレコーダーを作動させ、
旦那の「お前、『明里、テレホンセックスしましょ!』って言ったろう!!」
の絶叫を録音していた。

 自室にこもった貴樹は、編集機材を用意。
 旦那の「お前、『明里、テレホンセックスしましょ!』って言ったろう!!」
の音声を何度もダビング・編集し、復讐戦を開始する。

 仕事を休み、昼間から明里の傍で張り込む旦那。
 電話のベルが鳴る。おそるおそる受話器を取る明里。顔を近づける旦那。
 するとなんと、ベルからは旦那の絶叫する声が!!

『 明 里 、 テ レ ホ ン セ ッ ク ス し ま し ょ ! 』

 さらにエンドレス。

『明里、テレホンセックスしましょ! 明里、テレホンセックスしましょ!
 明里、テレホンセックスしましょ! 明里、テレホンセックスしましょ!
 明里、テレホンセックスしましょ! 明里、テレホンセックスしましょ!
 明里、テレホンセックスしましょ! 明里、テレホンセックスしましょ!』

 受話器を放り投げ、旦那の顔を凝視した明里は、突如錯乱して絶叫。

「うぎゃー!! セックス、テレホンセックスすればいいの!?」

 そして受話器の向こうでは、貴樹がニヤリとしていたのだった・・・
0575見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/01(土) 19:14:57ID:coU2ahGX
お前らいちいち長文読む?
0576見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/01(土) 20:18:16ID:G7MQwTB9
>>540
>>575

いいえ
0577見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/01(土) 20:25:48ID:xHvXBwFz
>>575
お前の書き込みと比べると目くそ鼻くそって感じかな
0578見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/01(土) 22:09:55ID:fVPn8VZV
貴樹はITドカタ、明里はBitch
二人ともどうしようもないクズだよ
0579見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 10:53:45ID:DIzMGa3X





結局、どっちも後悔してないで終了してるからな。

映画じゃわからないけど。





0580見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 11:03:32ID:GFWxexx1
>>571
センチって略すか普通?
秒速だろjk
0581見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 11:08:25ID:58Gkgz6C
>>579
わからいんじゃダメだろw
0582見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 11:26:32ID:rJeXKjaN
>>581 だから映画は不完全品なんだよ。
監督一人で作っているから、視野が狭くなっているんだとおもうよ。
同人作家とかにはよくある事じゃない。
0583見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 11:28:30ID:Lsbciicf
すげえ心にしみた話だったけど直後に観た監督インタビューで台無しになったヨ
0584見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 11:30:10ID:Z3x6Zesl
>>570
>種子島は「この世の果てというのと変わらない」距離だと貴樹は感じていた
>「・・・今度こそ、明里と会える可能性はなくなってしまう」とね

これはキスをする前の思い。そしてそれはキスをした後に変わってしまう。
貴樹の方はキスをした後「また会えるはずだ」と思ってしまったんだからね。(小説に書いてある)
だから貴樹の方は「さようなら」を一旦お預けにしてるんだよ。

>転校の経験を通じて「大切な相手との別れ(喪失)」をどう考えていた?
>二人ともそれを分かっていたから手紙を書いた

そうだね。もう二度と会えないかもしれないという思いから貴樹もアカリも手紙を書いたんだよね。
でもキスをした事で相手の気持ちがわかった(わかった気になった)から、心境の変化があったんだよ。
本人も言ってるじゃない。世界が変わってしまったと。

>決意が揺らぐ心情はあったと想像するよ!
>まだ子供で、大人になるための「準備期間」だからね

そうそう。決意が揺らぐ心情があったからこそ種子島に行っても文通は続いたんだよね。
文通を続けるうちにアカリの方が先に大人になるための「準備期間」を卒業した。
同時に卒業してないところがポイントだからね。貴樹は26歳になってようやく卒業するんだよ。

>ちょっと聞きたいんだが、「かつてあれほどまでに真剣で切実だった思い」
>これを「明里への思い」だと考えてないかな?

考えてないよ。真剣で切実だった思いは、貴樹が力・強さを追い求めてきた姿勢そのもの。
「とにかく前に進みたい」「届かないものに手を触れたい」という脅迫的とも言えるような思いだね。
アカリという存在は薄れてきて漠然としたものに変わってきたけど、
貴樹の力・強さを追い求める姿勢は大人になってからも存在し続けたってことだよ。

>「恥ずかしくないような人間(立派な大人)」=「貴樹が考える強さの象徴」だと俺、説明したけど
>「明里のために」と考えてないかな? 

考えてないよ。「恥ずかしくないような人間(立派な大人)」は、
水野さんにふられる前までは「貴樹が考える強さの象徴」と言っていいかもしれないけど、
大人になってから夢で改めて書いた貴樹が思う「恥ずかしくない立派な大人」像は、
水野さんにふられて気付いた事も新たに加わってるから「強さ」というより「優しさ」に変わったんじゃないのかなと思う。

>>470は見てくれた?

見たよ。その通りだと思う。
アカリとの文通が終わり、携帯で出す宛てのないメールをひたすら打つ癖も終わる。
この時、準備期間は終わったんだと思っていたが、実はまだ終わってなかった。
「卒業したつもりになっていた」ってことなんだよね。水野さんにふられてようやく気付く。
そして改めて夢の中でアカリに渡すはずだった手紙の最後の1枚を書く。で完全に卒業と。
0585見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 11:40:25ID:P+tN1mo/
>>583
おっと頭髪の薄さを語るのはNGだ
0586見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 12:17:27ID:rJeXKjaN
>>584 でもね、お預けにしたのであっても、ちゃんとそのことを伝えなかったんなら、
明里にそのことが伝わらないんじゃない?(ダサイセリフしか思い浮かばないので、書かないけど。)

 岩舟で別れてからも、文通が続いていたかの確証はないんじゃない?
明里が中学卒業の日に、振り切るように手紙をしまった理由を考えると、
貴樹からの連絡はなかったんじゃないかと思うよ。
明里からの手紙は種子島に届いているけど、貴樹が返事をしたという証拠はないからね。

 力を求めるってことは、明里を守るために必要とした事だからね、
でも明里のことより、力を求める事の方に比重が移っていいるんじゃない。
家族を守るために家庭を省みずに、仕事に打ち込んでいたら、
ある日突然、奥さんに荷物まとめて出て行かれる旦那みたいなもんだろ。
何のために仕事に打ち込んでいたか、わからなくなるみたいな。

 ラストで貴樹は、今まで逃げ続けていたことに、向き合えるようになったんだとおもうよ。
現実と向き合うと言うことは残酷なことだけど、それを受け入れられるようになった貴樹は、
今までよりも、強くなり、人にも優しくできるようになったんだと思うよ。
だから、明里がもう自分を必要としていないという、現実を受け入れられるようになったんだとおもうよ。
0587見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 12:38:54ID:J3Gy8vrI
その後の明里と貴樹は、>>574参照のこと
0588見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 13:45:24ID:GYVyr4Wn
>>587
俺、そういうのも好きwww
0589見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 17:31:34ID:sTjPK9Hd
 こういう書き方してあるレスって
読み難いんだよなあ

 こういう書き方のレスは
頭に入りにくいから、そもそも読まない
0590見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 17:56:28ID:Z1LL0oSy
騒いでるはど、おもしろくなかったな
なにがいいんだ?このアニメ・・・
0591見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 19:10:34ID:+aNugA9/
貴樹はITドカタ、明里はBitch
二人ともどうしようもないクズだよ
0592見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 19:42:59ID:GYVyr4Wn
>>584
部分部分の解釈は完璧と言っていいほど俺と同じだ、、、なのにw

俺としてはキミのレスに反論する手法は避けてきた(他の人がやってるから)
でも、、、↓に関しては反論しようそうしよう!w

>貴樹の方はキスをした後「また会えるはずだ」と思ってしまったんだからね。(小説に書いてある)

俺が言ってるのは「絶望的な距離(体の距離)」の事なんだわ
「また会えるはずだ」=「会える距離だ」ではない(言わずもがなだがw)
「また会えるはずだ」は俺も心境の変化ととってる
でも、「いつかまた明里に会える日まで、文通を続けよう」ではない
「また会えるはずだ」は、、、
「何年、何十年先かは分からない。でも、僕と明里に「再会の日」はきっと来る」こんな感じかな! 

色々と提示する手法で頑張ったんだけど
「自然消滅派」と「明里がやめた派」の>>544 原因1・原因2の解釈は
やっぱりひとつの解釈に出来ないのかなぁ〜 双方論理的だしなぁ〜 ('A`)


ついでといっては何だが、俺の全解釈?書いてみるわ
正しい全解釈かどうかは別にして、これの為に「自然消滅派」を固持してるわけでもないし
「アカリがやめた派」をこれに誘導しようとしてるわけでもない
俺の妄想だと思ってくれていいw その辺は理解してくれよ!w

文学オタクみたいな人がこの物語を「永遠の喪失」だと言ってた
俺はまったく逆で「永遠」そのものだと思ってる  でわ、、、


貴樹と明里はまだ幼い小学生の時に、魂と魂が「ツガイ」になってしまった
二人の魂は永遠にツガイで離れることはない
これを表現してるのが劇中の宙を舞う「ツガイ」のツバメ! そして、「彼らの魂の彷徨」
二人は「世俗的なツガイの男女」にはなれない運命だった、最初からね! 順番が逆なんだ
最終到達点にあるべき魂の結びつきが先に来てしまった、幸か不幸か

そして、「どれほどの速さで生きれば、君にまた会えるのか」
これは世俗的な男女としてではない、二人の「再会の日」がある事を意味してると考える
それには時間がかかる、とってもとっても! 試練と言っていいと思う
この物語(映画・小説)は「再会の日」を迎える為の二人の「準備期間」を描いている
こんな感じ! そ、そして、、、

「再会の日」は、しっかりと用意されています

貴樹には長い年月を経て、ようやくその日を迎える準備が出来たようです

でも明里には・・・もう少し時間がかかりそう

あと何年かかるのかは、分かりません・・・

しかし、「再会の日」は二人のもとに確実に近づいて来ています

あたかも、秒速5センチメートルで舞い落ちる、桜の花びらのように

ゆっくりと、ゆっくりと・・・

ナ、ナレーション風にしてみたよwww 
下手な文章でグッとこないかもしれないけどwww (^_^;)

これが俺の「秒速5センチメートル」の全解釈なんだぁ!
0593見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 19:53:33ID:58Gkgz6C
これが俺の「秒速5センチメートル」の全解釈なんだぁ!

だけ読んだ
0594見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 19:56:32ID:GYVyr4Wn
>>593
サンキュ!w
0595見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 20:16:50ID:rJeXKjaN
>>592 文学的に見ればそう言う解釈もアリだと思うけど。
文学としてではなく、商業アニメとしてやっているんだから、
ほとんどの人には、抽象的すぎて伝わらないと思うぞ。
 
もしかして監督はそれを狙ってやっているんだろうか?
0596見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 20:19:22ID:sTjPK9Hd
正直、>>592ほど熱く心酔することなどなにもない

言い訳と雰囲気だけの駄作だと思うよ。
0597見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 20:45:32ID:rJeXKjaN
 誰もやらないことをすることで、
それを自分の作風にしようとしているのかな?

 映像作品は、映像で伝えることに意味があると思うんだけど、
小説と、映画で、こんなに印象が変わってしまうのは(重要なエピソードが
映画では表現できてないからね)、まずいんじゃないかと思うけどね。
文学をアニメで表現しようとしたのなら、映画を見た人が誤解したままでも良かったんじゃない。
小説まで出す必要はなかったようにも思うけどね。
0598見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 21:06:51ID:sTjPK9Hd
正直、ネットでVPを見た時点でものすごい期待したんだよなあ。
注文したDVDが届くまでの数日間、VPを見て見て見倒した。
それだけに本編を見た後の落胆は大きかった。
小説という後出しじゃんけんのようなことをされたのも脱力した。

「誰もやらないことをする」といえば聞こえはいいけど
それが「やるまでもないこと」だったりする気がして。
0599見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 21:07:45ID:sTjPK9Hd
VPじゃないな、PVかw

今もニコ動にあるいろんな動画をよく見てるよ。
勝手な解釈で。
0600見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 21:26:51ID:rJeXKjaN
「やるまでもない」はちょっと言いすぎなきもするけど(笑)、
アニメはの方は、表現不足だろうね。

 それぞれの、解釈で見ればいいと思うよ。
文学はそう言う物だと思うからね。
ただ、後で印象まで違ってしまう小説を出すのは、勘弁して欲しいけどね。
まあ、商業でやっているから、いろんな制約があるんだとは思うけどね。
0601見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 21:57:03ID:luzKrUi+
映画≠小説はよくある事。というか、表現方法が全く違うものだし、映画=小説だとやる意味ないじゃん。あえて違う部分を掘り下げたり、付け足したり…、特に監督が執筆してるケースは映画で出来なかった事をやりたがる。富野=新海
0602見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 22:37:12ID:q3lNG4Cl
富野は完全に別物にしてくるじゃねえか
あそこまでのサービス精神が新海にもあればなあ
小説版ではせめて明里の高校時代をたっぷりやれよ
0603見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 23:09:36ID:rJeXKjaN
 映画と小説でラストシーンの受け取り方を変えちゃまずいだろ。
映画先行なら、映画でラストの印象は完結させなきゃ。
 小説を書くなら、サイドストーリを付け加えるとか、
登場人物の心情を書くとか、全く別物にして、別の可能性があったことを書くなりするなら解るが。
ストーリラインは一緒なのに、ラストシーンの受け取り方が変わってしまうのは問題だと思うぞ。
0604見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 23:23:48ID:guBfUc0s
まさよしの詩を書くと、かすらっくからの取り立てがあるから
別物にしたんじゃないの?小説は。
0605見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/02(日) 23:55:15ID:GYVyr4Wn
俺の妄想読んでくれたのかよw
嬉しいじゃないかw サンキュ!w

俺も映画は説明不足だと思う
批判や誤解があるのは当然だとね

ザキヤマさんの曲を基にした脚本だと思ってる
まず小説、そこから引き算で映画!
どうしてもPV部分をやりたかったんだとね
絶対白状しないと思うけど、あのハゲwww
0606見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/03(月) 00:54:21ID:kdc+Q/zk
>595
新海作品は基本的に商業アニメの皮を被った個人的な物語ですからね。
よくスレで周りにYESマンしかいないといった意見を見かけるけど、そりゃ当然でしょて感じかな。新海自身はそういったスタッフを必要としていない訳ですから。
「雲の向こう」の時期の「1万人の観客を全員そこそこ楽しませる作品よりは、一万人のうちの1人だけでも、その人の人生を変えれるような影響力のある作品を作りたい」という発言。
目的は着々と成し遂げられているようですね。
0607見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/03(月) 01:03:41ID:qUGsnkSV
「一万人のうち、高度に洗練された感覚を持った一人だけに訴えかける力」

とかならいいけど

「一万人のうち、ある程度の人数の童貞にだけ訴えかける力」

だから、これは作品の質としてどーなんだ、という意見が多いわけなんだが


…釣られるべき所ではなかったか
0608見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/03(月) 05:09:22ID:ZdRdRhiK
グーグルでjohn satomiと検索して上から2番目
の曲も切ない。なにげに秒速に使ってもあいそうないい曲だよ。
0609見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/03(月) 08:35:25ID:YOzcdizu
>>606
ひとから金と時間をとらなければ立派な発言だと思うよ
0610見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/03(月) 09:09:27ID:laelmFKs
監督と違う価値観の人間を説得する気はないと言ってるように聞こえる
0611見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/03(月) 10:45:10ID:zjM29A+Z
>>610 嫌なら観なければ済む事。新海を称賛しないからといって罰則があるわけじゃないよ。好きにすればいい。表現者は賛否両論は当然受け止めてる。新海の世界は確立してると言える。だから存在意義はあると思う。
0612見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/03(月) 20:15:01ID:2ZqxMnUa
>>606 監督は、作品の完成度を高めようとは思わないのかな?
それなりの規模でお金も人も動くんだから、最大限伝える努力はしないといけないと思うけどね。

>>611 存在意義がないとは思わないけど、
自分の好きな物だけ作っているなら、同人でやれば良いんじゃない?
0613見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/03(月) 20:49:01ID:PJVRjG8K
同人じゃ制作費にも回らんし食ってけんだろ・・・
0614見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/03(月) 21:12:13ID:2ZqxMnUa
商業アニメの制作者として食って行こうと思うなら、なおさら伝える努力も必要だろ。
少なくともアニメの感想も、小説読んだ後の感想と大きく変わらないような作り方をしなくちゃ。

0615見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/03(月) 21:26:33ID:YOzcdizu
同人でも信者がいるから食ってけるんじゃないの?
商業に乗せる意味があるかどうか
何人か友人に見せたけど、みんなポカンとしてたし
ヘタに宣伝すると見ちゃうし、無駄に金使うひとが1万人中9999人出るかもw
0616見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/03(月) 21:31:09ID:E9Liou/2
>>592
「また会えるはずだ」はあなたとほぼ同じ考え方だよ。
俺の説明不足から(再会を前提にまた必ず会えるはずだ)という方向に受け取られてしまったけど・・・。

貴樹は種子島に転校が決まりアカリに手紙を書いた中で、「将来アカリに会ったとしても」と書いている。
これは別れ時の社交辞令のような定型文に近い言葉だと思うよ。
ただキスをした後では「いつか会える日がくるかも」と少し可能性を上げた感じがするんだよね。
だからと言って(再会を前提にまた必ず会えるはずだ)と確信めいたものが貴樹に芽生えたということじゃないからねw
キスをする前と比べるとそう思うんだよ。俺の場合は。

で、「さようなら(一人で大人になる自分への決意)」を棚上げにして、
また二人で大人になっていけるのかなと不安に思いつつも
その場の雰囲気に流され、時間を延長させてしまったんだよね。お互いに。

けれど「さようなら」を強く思っていたのはアカリの方だった。
これは貴樹とアカリの渡せなかった手紙からもわかる。貴樹の方はアカリに対するラブレター。
それに対してアカリはラブレターであると同時に、自分自身にとって貴樹との別れは必要なことなんだと言ってる。

アカリの渡せなかった手紙の内容を一部抜粋↓
「私はこれからは、一人でもちゃんとやっていけるようにしなくてはいけません。
そんなことが本当に出来るのか、私にはちょっと自信がないんですけれど。
でも、そうしなければならないんです。私も貴樹くんも。そうですよね?」

中学の時、貴樹はアカリからの手紙を繰り返し読んでたよね。暗記するほど。
別の手紙では内容からアカリが置かれてる現状を想像してたよね。
そんな貴樹が文通を通してアカリの心境の変化を見逃すだろうか。
だから手紙が来なくなっても、あえてアカリに手紙を出さなかったんじゃないのかな。
出す必要がなかった。アカリに確認する必要もなかった。わかっていたから。
そういう事なんじゃないのかなと思う。

アカリから突然手紙が来なくて、がっかりしてる貴樹とか、
アカリからの別れのシグナルを見逃した貴樹とか、
がっかりしてる描写はそういう事だと思っていたけど、
これはアカリの気持ちがわかっていた上でのがっがりだったんだね。ちょっと訂正しとくわ。

秒速の全解釈読んだよ。ロマン派ですね。
俺はこの奇跡の再会を最後に二度と会うことはないだろうと思う現実派です。
ここはいくらでも想像できるからお互いの想像を尊重して突っ込まないでおこうねw
0617見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/03(月) 21:40:36ID:PJVRjG8K
某動く城に比べればまだ伝わると思うけどなw
あれこそ究極の同人になってしまう

信者の御布施なんてたかが知れてるだろw
オレも同人じゃ知りもせずにBD買うことすらなかった
それになんとか食っていけても制作費にお金回せないから質は悪くなるし、信者も減るしの悪循環
0618見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/03(月) 22:53:43ID:u45xaLSj
>>616
>そんな貴樹が文通を通してアカリの心境の変化を見逃すだろうか。

俺はそこまで深く読めなかった、単純に「自然消滅」で片付けてた
キミも少し訂正してくれたし、俺も少しキミの解釈に近寄ったよ!
双方、人それぞれの解釈が許される「許容範囲内」に収まったね
実に建設的な議論が出来たと思うし、とても楽しかったよ!

あっ、突っ込みませんよ! だって俺の妄想だもんwww
0619見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/03(月) 23:12:17ID:ewCcz9bV
明里の婚約者は押尾学みたいな奴かもしれない
0620見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/03(月) 23:17:21ID:quQwQo4W
押尾みたいな奴かもしれないしそうじゃない奴かもしれないかも分からんかもしれない

>>619「え?」
俺「え?」
0621見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/03(月) 23:25:47ID:E9Liou/2
>>618
いえいえ、こちらこそ付き合わせてしまって申し訳なかったです。

映画の内容を書き連ねて整理してみると、見えてくるもの
訂正することなど気付かなかった部分が出てきて、
こちらとしても謎解きをやってるかのようで楽しかったです。
まあそれだけわかり辛い映画だったということなんでしょうけど・・w

約一週間お疲れ様でした。自分はほぼ完全燃焼したって感じです。
0622見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/03(月) 23:42:23ID:qUGsnkSV
>>616はまだ「アカリがタカキを切ろうと思って文通を止めた派」なのかw
0623見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/03(月) 23:45:06ID:u45xaLSj
>>621
お疲れ様!
俺も完全燃焼! ゆっくり休めるね?www (*^_^*)
0624見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/04(火) 00:32:18ID:PyVSgoj8
>>622
その派閥でもよかろう 自由だ
自分の意見以外も認めれるようになったんだ

0625見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/04(火) 20:13:51ID:XPRRhhuN
ttp://www.hida-ch.com/usr/fa225/sauza.PNG
愛などいらぬ!ドドオオッ
0626見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/04(火) 21:06:14ID:ODilhZXQ
明里は酒井法子のような人生を送りそうな気がする。
0627明里2009/08/04(火) 21:47:42ID:XPRRhhuN
     /  ̄`Y  ̄ ヽ
     /  /       ヽ キリッ
    ,i / // / i   i l ヽ
    |  // / l | | | | ト、 |
    | || i/ \ / | |
    (S|| |  (ー) (ー) |
    | || |     .ノ  )|    <一途に文通続けて将来貴樹と結ばれろ
    | || |ヽ、_ 〜'_/| |
    ノ || |        \
  /´             ヽ
 |                 \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )(⌒_(⌒)⌒)⌒))
        / ̄`Y  ̄ヽ、
       / / / / l | | lヽヽ 
      / / // ノ  ヽ、ヽ
      | | |/o゚(●) (●)゚o
 ミ ミ (S|| |   ⌒ ・ィ  ヽ        ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒) |   ト-=-ァ ノ      /⌒)⌒)⌒)
| / / /  |   |-r 、/ /|   (⌒)/ / / //   普通に無理だっておwwwwww
| :::::::::::(⌒) | \_`ニ'_/| |   ゝ  :::::::::::/
|     ノ| |        \  /  )  /
ヽ    / | |           ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l    l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )(⌒_(⌒)⌒)⌒))
0628見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/04(火) 22:07:04ID:6XO4nnKi
最後好きだった女にシカトされて笑える貴樹は薬やってるぜ
0629見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/05(水) 13:32:41ID:7+Aq4T0P
たった今見終わった
いい作品で1話ちょっとマジ泣きした
鹿児島に行った後、タカキとアカリは手紙を書かなくなったの?
06306292009/08/05(水) 14:50:43ID:7+Aq4T0P
訂正
× 鹿児島に行った後、タカキとアカリは手紙を書かなくなったの?
                    ↓
○ 鹿児島に行った後、タカキとアカリはなんで手紙を書かなくなったの?

ていうか過去レス読んだら解決した
その答えは分からないんだね。

明里が書くのを途中で止めて机にうつ伏せになるところと
貴樹がポストに届いていないところを見て落ち込んでるところを見ると
明里が手紙を送るの止めたと個人的に解釈した
0631見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/05(水) 20:35:56ID:wWt0b/GP
>>630 解釈は各々の自由なんだけど。
 岩舟で別れてから、貴樹が明里に手紙を出した証拠はないよ。
ただ、アニメの印象で明里から手紙を断ったと言われているだけだと思うよ。
 明里が手紙を書くのをやめるシーンの、個人的な解釈だけど、
貴樹からの返事がないから、もう一度手紙を書こうか悩んでいるようにも見えるよ。
 まあ、とぢらにもとれると言うことだと思うよ。
こうだと決めつけるには、判断する材料が少なすぎるからね。
0632見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/05(水) 21:08:37ID:MxQQ1I6a
>>631
おい、あの貴樹が明里からの手紙を無視するわけ
ないだろ。つまり明里から文通を止めた。
これでおけ。
0633見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/05(水) 21:13:05ID:IEfi4NOJ
どんな感じにすれ違ったかは多数が知りたいキモの部分なわけだ
「終わったっていう結果だけでいいんです」で深く考えない
新海はさすが1万人中9999人を切り捨てるだけあるよ
0634見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/05(水) 22:23:16ID:wWt0b/GP
>>632 だからそれが根拠のない印象なんだって。
 小説の中で水野さんと別れる前に「澄田がしてくれたように、
自分の気持ちを水野さんに伝えなければいけない」と気付いているだろ。
そのときに伝えることの大切さに気付いたんじゃないかと思うよ。
それは明里との時は伝えなかったと言うことになるんじゃない。
 貴樹を美化したい気持ちも解るけど、昔の自分を、
無知で傲慢で残酷だったと言っているんだから、貴樹が一方的な被害者じゃないだろ。
0635見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/05(水) 22:36:15ID:7ChYX4AM
それはないな
0636見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/05(水) 22:41:36ID:EQUDNqFh
監督自身が答えを持っていないならそこに何故を求めるのは不毛な気がしなくもない
0637見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/05(水) 22:59:59ID:PQhpPKJ1
描かれていないんだから、好きに解釈すりゃぁいい。

教訓を読み取ってもいい。つまり、ちゃんと好きだと伝えていれば、
二人は結ばれたかもしれない、気持ちを伝えないから、結局、
再会することなく、すれ違って終わってしまった、と解釈して、
好きな人には気持ちを伝えるのが大事、という教訓と考えてもいい。

または、さよならをちゃんと言うことが大事、と考えてもいい。
離れ離れになった時点で、二人が結ばれないのは確定だったのだから
新しい場所に進む時に、ちゃんとさよならを告げて気持ちを切り替えて、
また新しい人間関係を作っていけば良かった、という話しとして解釈してもいい。

要するに、自分の体験と重ねて、自分にとって説得力のある解釈をすればいいんよ。
0638見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/05(水) 23:00:53ID:wWt0b/GP
>>636 まあそうだけどね。
 俺がこの作品に持った感想は、
岩舟への別れ、種子島の転校時代、幼くどうすればいいのか解らなかった。(無知)
 種子島の高校時代、何故こうなったかの理由はわかっていているけど、
自分の欠点を認めたくないから精神的に引きこもった。(傲慢、残酷)
水野さんと別れてからラストまで、自分の欠点を、認められるようになり、
現実と向き合えるようになった。(精神的にも大人になったんだと思うよ。)
何が言いたいかというと、貴樹の心の成長を描いた物語だと思うよ。
だから、受け取る人で印象が変わるんだと思うよ。
0639見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/05(水) 23:06:34ID:R5NxCuN2
貴樹に興味もてなかった
0640見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/05(水) 23:22:48ID:wWt0b/GP
>>639 普通あんなウジウジしたやつ興味持てないよね。
俺も最初は何やってんだって、怒りしか涌かなかったよ。
0641見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/06(木) 01:47:53ID:D52yqAd9
フラグへし折りまくりの行動してるから、仮想恋愛のベテランからみると腹立たしいと
0642見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/06(木) 07:38:47ID:BNLnOBjQ
明里は高校時代に入ってすぐ男子と交際している事は3部のフラッシュバックで分かってる

貴樹だけが引きずっていただけのコト
0643見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/06(木) 08:33:02ID:WGB1sUIF
秒殺5センチメートル
0644見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/06(木) 15:55:02ID:OP4YYDoc
電車が通過した、彼女はいなかった
踏み切りが開いても(もしかしたらって考えずに)追いかけなかった
それが全てだろ、鬱になってんじゃねーよと・・・
貴樹の人生を70分やそこらで見ちゃってるから、お前らは引きずってるだけ
0645見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/06(木) 17:51:32ID:eWAl8sOg
さっき初めて見たんだが
マジ泣けるな
0646見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/06(木) 21:17:32ID:3lQ7DipD
明里の晩年は大原麗子みたいになるだろう
http://www.nhk.or.jp/news/k10014758871000.html
0647見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/06(木) 21:26:03ID://DK4is6
お互い美男美女のまま成長したから踏み切りですれちしても気付けたわけだが、
明里がガングロだったらチョー受けるw
0648見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/06(木) 22:00:23ID:IKGPP6Yu
平日の昼間っからぷらぷらしてる時点で相当印象悪いのに
容姿がやばかったら(生え際ピンチとか)、昔の女は逃げるほかはない。
0649見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/06(木) 22:04:45ID:+xiTm6cA
>>648
新海のことですね
0650見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/06(木) 23:10:53ID:HjJG54oB
>>641 フラグ折りまくり? 君がそう言う風に取るならそれでかまわないけど、
やれることがあるのにあきらめて鬱になるなんて、自分を甘やかしている以外の何者でもないだろ。
かたや、過去を乗り振り切って、自分の人生を歩んでいる明里をピッチ扱いして、
どんだけ自分に甘いんだって笑ってしまうよ。
まあ、自分を甘やかすのを肯定しているんならしょうがないけどね。
0651見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/06(木) 23:11:58ID:HjJG54oB
ゴメン間違えた、
過去を乗り振り切って→過去を振り切って
0652見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/07(金) 12:28:57ID:1YH1rlHs
>>626
明里と婚約者
幸せを装ったシャブ夫婦になるのか
0653見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/07(金) 12:35:57ID:HlObpexq
フラグは折ってないな。立ててないだけ
タカキがもっと魅力的に描かれてたらもっと評価されてだろうな

空気感は好きだけど、なんつーか、佳作って感じが勿体無い
0654見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/07(金) 14:49:03ID:Df5K8RXB
大学生とか社会人になったら会える機会はいくらでもあるよな
途中までは儚く切ない感じだったが結局は単に関係がうまくいかなかったって話なのか?
0655見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/07(金) 19:39:00ID:L5U0tgdd
明里はゴアとかトランスはぜったい聴かない
貴樹は暗くて陰湿で乾いた金属的で無機質な音を好みそうだな
0656見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/07(金) 22:39:27ID:hXFNuhJ4
>>653 監督が、最後趣味に走らなければ、もう少し良い作品になったんだろうね。
0657見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/07(金) 23:46:20ID:wnk2usu5
話ぶった切って悪いが新海が作った、長野県内のローカルCM。
少女の声は第1章の明里の声の人
http://www.youtube.com/watch?v=_qvyCvi9mb0
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