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秒速5センチメートル Part23

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/06/12(金) 15:15:05ID:e4OqSEsb
「ほしのこえ」「雲の向こう、約束の場所」の新海誠、最新作。
小学校の卒業と同時に離ればなれになった遠野貴樹と篠原明里。
二人だけの間に存在していた特別な想いをよそに、時だけが過ぎていった。
そんなある日、大雪の降るなか、ついに貴樹は明里に会いに行く……。
貴樹と明里の再会の日を描いた「桜花抄」、その後の貴樹を別の人物の視点から
描いた「コスモナウト」、そして彼らの魂の彷徨(ほうこう)を切り取った表題作「秒速5センチメートル」。
3本の連作アニメーション作品。

小説・秒速5センチメートル (ハードカバー) 発売
http://www.mediafactory.co.jp/c000005/archives/017/008/17828.html
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秒速5センチメートル 通常版 発売

☆公式サイト☆(2007/7/30まで)
http://5cm.yahoo.co.jp/
☆公式ブログ☆
http://blogs.yahoo.co.jp/staff_5cm
■新海誠公式サイト Other voices-遠い声-
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/index.html
■CoMix Wave Films
http://www.cwfilms.jp/5cm/index.htm

作品理解を深めたい人必見!超夢銀漢王氏の労作レポート過去ログまとめ
http://blog.livedoor.jp/matome5cm/

○ユーザーレビュー Yahoo!映画(最多レビュー)
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail/tymv/id326527/
○ブログの反応 Yahoo!ブログ検索
http://blog-search.yahoo.co.jp/search?p=%C9%C3%C2%AE5%A5%BB%A5%F3%A5%C1%A5%E1%A1%BC%A5%C8%A5%EB&ei=
○「秒速5センチメートル」検定(カレンダー壁紙付き)
http://minna.cert.yahoo.co.jp/bcuza/cert_list
○舞台訪問
「秒速5センチメートル」的風景を歩く旅 - ワイワイマップ - Yahoo!地図情報
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=dvFF_NnEm9JFxYj7qLxAFktQX4ZFOtE_Tg--
写真でイメージする「秒速5センチメートル」(種子島訪問までした猛者がここに)
http://www.eurus.dti.ne.jp/~nagi/makotomeguri6

前スレ:秒速5センチメートル Part22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1238794464/
0478見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 21:31:08ID:xN1Ug9cp
>>477
貴樹側も投函ポスト気にしてたし相殺できる
0479見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 21:41:38ID:gTQufm7G
>手紙の行き違いや出し忘れっていう発想は思いつかないの?

これこそ憶測の域でしょ・・

あの短時間の描写の中でどうわかり易く相手に伝えるかを考えたら、あのシーンは
「手紙の返事がこなかった。だからがっがりした」が一般的な受け止め方じゃない?
0480見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 22:01:57ID:xN1Ug9cp
憶測の域のつもりで言ってるんだよ
確定事項だなんて言ってない
明里が意図して出さなかった説の対抗馬として上げたんだよ
過去スレにも付き合って文通してた子と徐々に頻度が減って自然に消滅する話なんてのってる

>あの短時間の描写の中でどうわかり易く相手に伝えるかを考えたら

分かりやすくないw
BDでようやく明里が手紙を持ってるのが分かった
さっきから新海の話を持ち出してるっしょ
何度も言うけど監督はどっちが〜なんて伝える気はないって
確か「何で手紙は途切れたんですか?とっちが途切れさせたのですか?」の質問に対してお茶を濁してる。
質問されても答えないのに、わざわざ本編で分かりやすく描写するとは思えない。
そもそも監督自身そこまで設定を決めてるのか良くわからんしな

結構過去スレでこの部分は語られてる
0481見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 22:33:15ID:gTQufm7G
>対抗馬・・w
>監督自身そこまで設定を決めてるのか良くわからん・・w

また3話見てきた。
貴樹ががっかりするシーンを「これは行き違い、あるいは出し忘れが原因でがっかりしてる」と判断する人はいないと思う。
どちらが事実に近いかと言えば、「手紙の返事がこなかった。だからがっがりした」これ以外考えられないよ。

監督はどっちが途切れさせたのかは言わなかったのかもしれいけど、
それは口には出さないだけで、茶を濁すのは大人の対応でしょうに・・。

大体、その質問に監督が答えたら結論がわかってしまって映画を観ても面白くも何ともないじゃないか。
映画を通してその事実に気付いてほしいかったんじゃないかな。俺はそう思うよ。
0482見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 22:39:32ID:hMv3qQFE
質問があるけど
小説の最後の方で貴樹の渡せなかった手紙の内容が書かれてるじゃん?
あの手紙を最後に、関係を終わらそうとしてるように思えるけど
その考えでおk?
0483見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 22:43:44ID:gTQufm7G
あれだけわかり易い描写があって、それをわかり易くないとか、心がひねくれてるとしか思えないなぁ・・
人の解釈は色々あるからなんて言って話を広げてる人もいるし・・なんだかなぁ・・
0484見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 22:50:28ID:gTQufm7G
>>482
おk

でもキスをしてアカリの気持ちがわかった(わかった気になった)から改めてアカリのために恥ずかしくない大人になる決意をした。
が、最終的にはアカリに一方的に何の音沙汰もなく裏切られ高3になった時は心のお病気になってしまったけどね。
0485見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 22:51:05ID:xN1Ug9cp
>>481
行き違いや出し忘れでも「手紙の返事がこなかった。だからがっがりした」は十分成り立つよ。
行き違いや出し忘れという事実を知らなければ、当然のように明里から返事は来るものと考える。

過去スレ見てきなよ。結構いろんなこと書いてる人達いるよ。もちろん明里が送るのを止めたって人も。
でもみんな断定はしてない。あくまで一つの憶測、説であって登場人物を叩いたりはしてない。

>映画を通してその事実に気付いてほしいかったんじゃないかな。俺はそう思うよ。
「途切れた事実が大事」って言って、途切れた事物そのものに考えを誘導させようとしてるからそれはない。
0486見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 22:55:43ID:xN1Ug9cp
>>483
>あれだけわかり易い描写があって、それをわかり易くないとか、心がひねくれてるとしか思えないなぁ・・

なにそのオレ基準 俺が実際気づけなかったからそういってるんだろ
ちょっと上にも気づけてなかった人いるだろ
どっちが捻くれてるんだか
0487見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 23:05:00ID:gTQufm7G
俺基準じゃない。一般的な受け止め方の問題だよ。
というかもういい。結局色んな解釈があっていいと思ってる人でしょ?あなたは・・。噛み合わないは当たり前だな。
0488見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 23:09:58ID:xN1Ug9cp
過去スレでは自然消滅説が圧倒的多数だったんだがなw
それは一般的じゃないのねw

最後に これだけは断定できるよ
DVDだと明里がポストから手紙を取ってるなんてわからん。まじで。
明里の手をよくよく見ると紙片が写ってるぐらい。
BDでようやく判別できるた
DVDしか見たことない人は明里の方が返事来なくて残念って見れる。
0489見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 23:33:33ID:1r6GzyGa
>>471 確かに明里がポストに駆け寄っているけど、
あれだけじゃ貴樹からの返事が来たのかは解らないだろ。
それに、返事がなければ普通は手紙が届いているかの確認をしないかい。
もし貴樹が手紙を何度か送っても返事がなかったのなら、
やっぱりだめだったんだと普通はあきらめるだろ。
貴樹がぐずぐず悩んでいるのは、そうしなければならない理由、
明里に対して、何らかの後ろめたさがあったんじゃないかと思う方が自然だと思うけどね。





0490見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 23:44:19ID:hMv3qQFE
>>482
丁寧な回答ありがとう

このスレみて初めて手紙のやり取りが高校時代も続いたというの知ってをちょっと感動した
見返してみると、明里が手紙書いてるシーンで数学Uの参考書らしきもの移ってるし
明里は手紙を胸に抱いてるね
今まで気付かなかったwww
貴樹が小学校の初恋の人を忘れられない時代錯誤な変な奴と思ってたけど違うんだな
今日は気持ちよく寝れそうです
0491見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 23:45:28ID:hMv3qQFE
間違えた
>>484だった
改めてありがとう
0492見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 23:46:14ID:ipD0T/Gt
明里はちゃんと手紙を受け取ってるよ
ブルーレイで見ないと分からんけどw
まぁ貴樹からの手紙じゃなくてダイレクトメールかもしれないと言われたら完全否定はできないけど
0493見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 00:30:03ID:MzFXeXOX
>>492 岩舟で別れてからも、しばらくは文通は続いていた。
二人ともが郵便受けを見てがっかりする場面があるから、お互いに手紙を待っていた。
でも何らかの理由で手紙が届かなくなった。と考えた方が良いの?
でも、それじゃ貴樹があれほどぐずぐず悩んでいる理由が分からないんだよね。
あれほど悩むのなら、会いに行くことだって出来るのに、何故、会いに行かなかったかな?

0494見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 00:31:45ID:fQaLWkj5
>>489
アカリに対しての後ろめたさって・・・意味がわからん・・・

アカリ・貴樹共に笑顔でポストに駆け寄るシーンでは手紙が来たか来なかったが問題じゃない。
高校生になっても文通が続いている、2人とも文通を楽しんでる、
その描写が見てる人に伝わればそれでいいのです。
その後に手紙の返事がポストに入ってなくてがっかりするシーンがくるのだから。

相手にも都合があるんだから、あなたの言うとおりに返事が来ないからって何度も確認をしたら
手紙の返事を催促してるようで違和感があると思いませんか?
以心伝心とまでは言わないけど、心が通じ合ってる仲なら、相手を信じて返事を待つ事もあると思いますよ。

あなたも異性と携帯でメールのやり取りをするでしょ?
返事が来ないからって何度もメールして返事を催促するのですか?相手の都合は考えないのですか?
そんな事をしたら相手に「しつこい」と思われると思いませんか?

まあ今は手軽に携帯からメールと電話ができるし、親にも知られずに連絡も取れるけど、
昔は固定電話か、貴樹の時代だとPHSとかだけど、まさか地方の僻地でPHSを持つとは思えないし。
そう考えるとアカリとの連絡手段は手紙しかなかったというわけです。
携帯を持ていれば、連絡先とメルアドも教えられたと思うけど、その前に文通は途切れたのでしょう。
自分なら携帯を持った事を話題にしてもう一度手紙を出してみるけどね。

待ってる時間が長くなれば長くなるほど連絡しづらくなるものなのです。
子どもなら、なおさらどう対応していいからわからず、苦悩したんだと思いますよ。
0495見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 00:42:50ID:emWGYjBA
過去に何度も触れられてるが、
ボストに手紙が無くてガッカリな描写があるのは貴樹だけ。(`・ω・´)
0496見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 00:48:55ID:fQaLWkj5
だよねー
だから貴樹の方から文通を止めたってことはありえないんだよ。
0497見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 00:51:29ID:2Y+AS5Xb
がに股男と仲良く二人で一緒に歩いていても、ポストが気になる明里って浮気性だよな
0498見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 01:12:29ID:QNN+MqAZ
ヒントあげる! 小説にこうある

もう彼女への手紙は出さない。
彼女からの手紙も、きっともう来ない。

おk?
0499見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 01:22:55ID:fQaLWkj5
>>498
それは文通が途切れてからの貴樹の決意なのでは?文通をしてる最中にそう思ったのなら、
ポストを見てがっかりすることはないよね。自分から文通を止めたのだから返事が来なくて当然。

それと手紙が来なかった事をどう解釈してもいいのならさぁ、

・風が強くてポストから手紙が飛んでいってしまった
・広告と手紙が一緒に入っていて手紙には気付かず捨ててしまった
・他人の郵便ポストには入っていて捨てられてしまった いわゆる郵便事故
・宇宙人が記念に持って帰った
・行き違いや出し忘れ・・・

なんだよこれ・・・こんな事をあのシーン(貴樹がポストの中を見てがっかりするところ)で
一瞬でひらめく人間なんているのか?普通に考えれば「貴樹は手紙を出したけどアカリからの返事が来なかった」
「アカリの方は貴樹からの手紙を受け取ったが何らかの理由で文通を止めたのだろう」と脳内で繋がるはずなんだが・・・
0500見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 01:26:31ID:MzFXeXOX
494 携帯メールとじゃ頻度と速度がちがうだろ。
手紙には郵便事故の可能性があるんだから、一度くらいは確認の手紙を出すだろう。
それが返事を催促していることになるの?
心が通じていればよけいに、何かあったんじゃないかと心配したりしないのか?
たぶん、貴樹は心のどこかに返事がなければそれでもいいという気持ちがあったんじゃなかとおもうよ。

0501見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 01:32:45ID:MzFXeXOX
ゴメン間違えた。
訂正 気持ちがあったんじゃなかとおもうよ。→気持ちがあったんじゃないかと思うよ
0502見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 01:37:00ID:QNN+MqAZ
ヒントあげる その2!

渡せなかった手紙のなかには貴樹も明里も「さようなら」と書いている

おk?
0503見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 01:50:06ID:fQaLWkj5
>貴樹は心のどこかに返事がなければそれでもいいという気持ちがあった

それができるなら悩んで心のお病気にはならないと思いますよー

>>502
お互い別れを意識して最後の手紙を書いて渡そうとしたが、
キスをして相手の気持ちがわかりかけたので、「さようなら」はなかった事にした。

そして最初にそれを実行したのはアカリの方。文通を途切れさすということでね。
で貴樹が「さようなら」をしたのが大人になってから・・・。その違いですね。

おk?
0504見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 01:59:37ID:QNN+MqAZ
ヒントあげる その3!

「さようなら」=「一人で大人になる自分への決意」

おk?
0505見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 02:05:06ID:QNN+MqAZ
ヒントあげる その4!

貴樹は別れのあの瞬間「手紙書くよ!電話も!」と言って

しまった しまった しまった・・・・

おk?               もう寝るわ眠いw
0506見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 02:14:47ID:fQaLWkj5
>「一人で大人になる自分への決意」

そういうだと思うよ

アカリは貴樹くんに頼ってばかりいられないという決意
貴樹は漠然と力を求め続けてきた自分への「さようなら」かな
このとき貴樹にとってアカリの存在ってほとんどなかったと思うわ・・
アカリとまた会った時、恥ずかしくない大人になっているために力を追い求めてきた
きっかけではあったとは思うけどね・・・

俺も寝るおやすみ・・

0507見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 02:15:47ID:fQaLWkj5
そういうだと思うよ ×
そういう事だと思うよ ○
0508見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 03:01:34ID:i9lV/BJQ
「どちらが先に止めた」話だけどさ…

携帯で友達や彼氏彼女とメールラリーをしてて、
そろそろ話題も尽きたし寝たいけど
自分から「そろそろ止めて寝るよ」とは言い出しにくいときって
意識的にか無意識にか、相手が返信をしにくい独り言みたいな内容を送って
結果、相手がラリーを止める…っていうこと、あるよね?

逆に、ラリー中にいかんとも返信しがたい内容のメールが来て
「相手はひょっとして今日はもう止めたいのかな」と察して
そのまま返信をやめて終わりにすることもあるよね。
…そして、それが実は誤解だったりすることも。

つまり、「止めたくて止めたわけじゃない」ということもあるんだよ。
相手に受け入れられてると思えなければ、何年も会えないまま手紙は書けない。
「どちらが先に止めたか」というのがそのまま
「どちらが先に相手への気持ちをなくしたか」の答えになるわけじゃない。
人は気持ちのままに行動しているとは限らないんだ。
だから「どちらが止めたか」の犯人探しをすることには全く意味がない。
0509見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 03:13:26ID:i9lV/BJQ
しかしわからないのは
14歳で駅で別れた時点で各々「さようなら」を用意していたのなら
何故その後もだらだらと文通など続けていたのか。
その辺の人物達の行動の一貫性のなさ・gdgd具合はある意味リアルなようだけれど
そんな種類のリアルさは、映画にする意味があるのかと問いたくもなる。
そんなんじゃテーマがぼやけるだけというか…
正直な所、その辺は脚本の甘さのような気もするけど。


それから、高校まで文通をしていたのにもかかわらず
貴樹は、(高三で?)携帯を買ったときにアドレスを知らせなかったんだね。
もしも本当に明里の方が手紙を止めていて
貴樹の方は明里からの連絡を待っていたというのなら
「携帯を買いました。アドレスは…」なんていうのは
自分から再度手紙を出す機会として見逃すわけがないと思うんだけどね。
やはり、貴樹の方にも現実の明里を追うような積極性はもうなくて
ただ「隣に座って異世界の夜明けを眺める存在」みたいな
女の形をした「存在」を求めてただけなんじゃないかと。
結局、大人貴樹に至っては、自分が何を求めてたかもすっかり忘れてて
「アルェー?何にあんな切実になってたんだっけ??」みたいになっちゃってるようだがw
0510見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 07:58:31ID:RsR1NJFt
長文は糞
0511見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 09:41:17ID:FytPPm9D
>>499
その一瞬で思いつきましたが何か?w
0512見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 10:26:32ID:zEB4xBdm
子供の頃と大人になってからの踏み切りでの対比が全て。電車が通過する間に回想挟めばOK。ショートショートのネタ。何も起こらない話。可能性を探る話。正解はない、通過して待っていなかった事が事実。秒速5aで落ちるからなかなか掴めない女心、そして自分自身、それが真実。
0513見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 11:16:56ID:aYuHbdNP
貴樹の転落っぷりは秒速5センチどころじゃすまない
0514見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 19:00:16ID:QNN+MqAZ
>>506
ヒントあげ、、、ないw

×キスをして相手の気持ちがわかりかけたので、「さようなら」はなかった事にした。
○キスをして一緒にいることはできないと分かったので、「さようなら」を再認識した。

○だと仮定して↓に書く事を考えてみて!(今は仮定でいいよ)

>>464にも書いたんだが、貴樹の心情・心理は明里の心情・心理と考えてくれ!
二人はとてもよく似ていたから
だから同じ様に「一人で大人になる自分への決意(さようなら)」をした
別れのあの瞬間、同じ様に「さようなら」を伝える事が出来なかった

明里は搾り出すように「あなたは大丈夫」と言って しまった
貴樹はとっさに「手紙書くよ!電話も!」と言って しまった

二人とも「言ってしまった」んだわ!(決別の意思に変わりはないってこと)
二人とも決別を意識しながら文通をしていた
心から楽しく文通できると思う? 

・決別を意識しながら手紙を書く二人の心理
・決別を意識しながらもポストが気になる二人の心理
・決別を意識しながらもポストに手紙を見つけた時の二人の心理
そして、、、
・決別を意識しながらポストに手紙がなかった時の 貴樹の心理!
・決別を意識しながらも手紙を書こうとして、机に泣き崩れる 明里の心理!

貴樹と明里の「葛藤」が理解出来ましたか?
どちらからともなく、自然に連絡が途絶えていったと思えませんか?
「心のお病気」はきっと明里にもあったと俺は思う
それは大人になる為の「準備期間」なんだわ(小説より)


おk?    おkだといっておくれよ ('A`)
0515見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 19:07:31ID:FytPPm9D
あれって泣き崩れてたのか?w

「疲れたー眠い〜」(ドサッ) って感じだと思ってたw
0516見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 19:12:13ID:aYuHbdNP
高2まで文通続けて貴樹の上京・再会を意識せず決別しか頭にないのは何故?
トンネルで言えばほんのり出口が見えかけてたと思うんだけど
0517見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 19:56:41ID:QNN+MqAZ
>>516
高2なのか? ほんとか? うそつくなよw
俺は中学卒業前後だと推測してるんだが、、、
明里は渡せなかった手紙を通学鞄に入れっぱなしだった
意を決して中学の卒業式の夜、大切に仕舞い込んだ、、、高2なのか? ほんとか? うそつくなよw

質問の回答は、
「もう2度と逢えないと悟っていた」とか
「二人の年齢では思いつかなかった」とか
「二人とも相手に依存してはいけないと強く思っていた」とか

516の年齢で考えてはいけない、二人の年齢に遡って想像しないとね
疑問に思うのも分からなくはないけど、映画や小説の脚本にその手のツッコミは無意味だよ!
0518見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 20:01:09ID:aYuHbdNP
結局分かんない訳ね
分からないんなら関係ない屁理屈こねずに黙っとけばいいのに

あれ?高2の暮れまでってこのスレじゃ言われてなかったっけ?
教科書から察するに〜云々
0519見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 20:01:38ID:FytPPm9D
>>517
手紙かいてる場面に数U+Aの参考書が写ってる
0520見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 20:10:23ID:QNN+MqAZ
>>519
サンキュ!w
0521見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 21:30:56ID:FytPPm9D
パンツはいてるのか?
  │
  ├全面的もしくは限定的にパンツはいてるよ派
  │ ├限定的にパンツはいてるよ派
  │ │ ├ 洋服はパンツ、和服はノーパンだよ (時代考証派)【現最大派閥】
  │ │ └ 和服はパンツ、洋服はノーパンだよ (パンツ急進派)
  │ │
  │ └ 全面的にパンツはいてるよ派
  │    ├ 和服もセーラ服もパンツはいてるよ (現代派)
  │    └ パンツだけで和服も洋服もきないよ (下着推進委員会)
  │ 
  ├ 全面的にノーパン派
  │ ├ 和服も洋服もパンツはかないよ (ノーパン急進派)
  │ ├ もうスカートや袴さえもはかないよ (ノーパン超過激派)
  │ ├ バカには見えないパンツをはいてるんだよ派 (勘違いノーパン派)
  │ └ 何も着ないよ全裸だよ (もう公安に目つけられてるよ派)
  │
  └ パンツじゃないから恥ずかしくないよ派
    ├ ブルマはくよ (体育少女派)
    ├ スパッツはくよ (活発少女派)
    ├ 水着はくよ (着替えるのが面倒派)
    └ オムツだよ (ロリコン派)
0522見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 21:31:51ID:FytPPm9D
ひどい誤爆だなww
0523見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 22:32:23ID:MzFXeXOX
解らないことが幾つかあるんだけど、高校時代まで文通があったんなら、
明里が岩舟で渡せなかった手紙を、ずっと鞄の中から出すことが出来なかったのに、
卒業式の夜振り切るように缶の中にしまったのは何故?
文通が続いていたなら、鞄に入れておく必要はないし、別れるつもりなら、その手紙を送れば良いだけだろ。

貴樹だけど、「―俺はなんて愚かで身勝手なんだろう」いろんな人を傷つけ、
それは仕方のないことだと自分を欺いていた。って昔を回想しているけど、
大人になって再会しても恥ずかしくない人間になろうとしていたのなら、
上のセリフは違和感がないかい。
傷つけていることを認識しながら、仕方がないなんて思っていたとすると、
とても恥ずかしくない人間になろうとしていたとは思えないんだけど。



0524見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 00:21:28ID:dmwPkj4h
>>514
>キスをして一緒にいることはできないと分かったので、「さようなら」を再認識した。

もう一度1話の後半を見たが、

貴樹が帰りの電車の中で「あのキスの前と後とでは世界の何もかもが変わってしまった。
彼女を守れるだけの力がほしいと強く思った。」と言ってる。
それに対してアカリの方は、これでよかったのかどうか悩んでる表情だよね。

つまり、貴樹の方は「さようなら」を取り消し、アカリの方は「さようなら」をあやふやにしてしまった、
ということなんじゃないかな?だから貴樹の心情心理をアカリの心情心理と重ねることはできないと思うよ。
むしろ相反する心情心理だったと思う。

>明里は搾り出すように「あなたは大丈夫」と言って しまった
これには同意するけど、貴樹の方は(言って しまった)というわけではないと思う。

キスをした時の貴樹の思い↓
「たまらなく悲しくなった。アカリのぬくもりを魂をどのように扱えばいいのか、どこに持って行けばいいのか
それが僕にはわからなかったからだ。僕たちはこの先もずっと一緒にいることはできないとはっきりとわかった。
僕たちの前には今だに巨大すぎる人生が茫漠とした時間がどうしようもなく横たわっていた。
でも僕を捉えた不安はやがて緩やかに解けていき、あとにはアカリの柔らかな唇だけが残っていた。」

キスをした後、アカリが貴樹に抱きついたでしょ?貴樹の方は、アカリはいままでと同じように自分を頼りにしてると思ったんだよ。
キスをしてる最中はあなたの言う通り「さようなら」が頭の大半を占めていたんだろうけど、抱きつかれたことで、
アカリを守ってやりたいという気持ちの方が勝ったんじゃないかな。逆にアカリの方はそういう意味で抱きついたんじゃないと思うけどね。
でないと、貴樹は帰りの電車で「彼女を守れるだけの力がほしい」とは思ったりなんかしない。
だから、これからもアカリとの関係を続けて行きたいと思って「手紙書くよ!電話も!」と言ったんだと思う。
不安そうなアカリに自分の意思表示(決意表明)をするという意味でもね。純粋なんだよ貴樹は・・・。

その後の文通に関しても、貴樹とアカリとでは心情心理は違ってくるよ。
初めはお互いに文通を楽しんでいた(喜んでポストに手紙を取りに行ったり、手紙を胸に抱きしめたりするシーンから)
だけどアカリの方は数U+Aが出てくるシーンで机にうつ伏せに倒れこむよね。
これが自分への葛藤なんだと思う。このままだと貴樹くんを頼っていた頃の自分と同じ、小学校の頃のままと変わらない、
自分を変えたい、という心情心理の表れなんだと思うよ。
こういう心境の変化は小説にも書いてあったような気もするけど(アカリが自分を変えたくてバスケ部に入ったところとか)

で、アカリからの手紙が来なくなったとき、貴樹にはアカリの心情心理が掴めず、心のお病気になった。そういう事でしょ。
だから自然消滅で文通がなくなったというわけではないよ。貴樹は文通を続けたいと思っていたのだから。そうでないと
手紙が来なくてがっかりするシーンは必要なかったはずだよ。

「自然消滅」なんて都合のいい言葉で、結局は誰かが止めたからお互いの関係が断ち切れたわけだし、
それがわかる描写があるからこそ、俺は突っ込んでるわけですよ。

>「心のお病気」はきっと明里にもあったと俺は思う
>それは大人になる為の「準備期間」なんだわ(小説より)

そうだね。映画を観る限りだとアカリの方が先に「準備期間」を卒業したみたいだけど。
貴樹の方は会社を辞めて、水野さんからサヨナラされて、過去の自分と向き合ってようやく卒業したという感じですかね・・
0525見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 00:25:22ID:mOKUhIT9
明里は高校の卒業式では憑き物が落ちたような実に晴れ晴れとした顔してたな
早っ!
0526見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 00:39:20ID:dmwPkj4h
>>523
■明里の方
缶の中にしまう=過去との決別。
文通を止めるときに自分の心情心理が貴樹と別れを決意したあの日と同じであるという事を手紙に書いて、
貴樹に教えてあげたらよかったのにね。そうすれば、貴樹は「心のお病」にならなかったのかもしれない。
それをせずに突然文通を止めたアカリ・・・俺にも理解できません。
止める前の最後の手紙にストレートに書かなくとも含みを持たせる感じ(申し訳ないという思いから)で
書いてあり、貴樹はそれに気付かなかったのかもしれません。
その最後の手紙の内容がわからいので確かな事は言えないけど。
■貴樹の方
力を追い求めていた貴樹ゆえに周りに気を配る余裕がなかったということじゃないかな。それにやっと気付いたってことだと思うよ。
これは二話の貴樹の素行を見てもわかるよね。相手にほとんど気を配ってないでしょ?
0527見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 01:02:55ID:MwTC7jAl
明里が手紙を缶の中にしまったのは、中学生の卒業式の夜ですよ。
その後も、文通が続いていたんなら、何故、振り切るようにして缶にしまう必要があったんですか?

俺個人の解釈だけど、本来の目的は、明里と一緒にいたい、明里をを守らなくちゃいだったはずなのに、
力がないからしょうがない、だから力が必要なんだと。
手段にすぎないはずの力を求めるという行為を、目的化してしまったんじゃないの?
貴樹は、困難な目的を成し遂げるよりも、しょうがないんだと楽な方に逃げたように映るよ。
自分を欺いていたというのは、そう言うことじゃないの?
0528見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 01:04:19ID:Zldx7m7/
先生!

明里は手紙を止めようって教えてあげたのかもしれませんよ!
卒業式に拗ねてる貴樹に対して、しっかり挨拶できる優しい子だし
貴樹は返事を書いて、やっぱり明里から手紙はまた来るかもなんて淡い想いは叶わずにポストで落胆!

つじつまは合うと思います!
0529見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 01:10:42ID:dmwPkj4h
缶の中に入れるというのは、
気持ちをしまっておくという思いもあったのではないでしょうか?

楽な方には逃げてないでしょ。
楽な方に逃げられる人、あるいは自分の置かれた状況を理解でき処理できる人なら
心のお病気になったりしない。

疲れた。今日はこのあたりで・・・
0530見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 01:12:42ID:dmwPkj4h
>>528
そういう描写があるのなら教えてください。どのあたりにあるのか。またDVD見ますので・・・
0531見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 01:13:51ID:dmwPkj4h
明里は手紙を止めようって教えてあげたのかもしれませんよ!←ここの部分ね。
卒業式に拗ねてる貴樹に対して、しっかり挨拶できる優しい子だし←ここはわかるので
0532見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 01:17:39ID:Zldx7m7/
先生の説では、明里が手紙を何も宣告する事なく終わらせたんですよね?
その描写もないはずです

だから僕の説もなりたつと思います
0533見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 01:38:42ID:vHVYEe05
もし仮に、本当に手紙を止めたのがアカリだったとしても
アカリは手紙を書きたくても書けなくなったのだろう。
数Uの教科書の横に突っ伏す姿は書けない苦しみの表現とも取れる。

例えば、「夏休みに会おう」とか「東京の大学を目指すからそこで会おう」とか
そういう具体的な計画や、先の希望が持てる材料もないままに
ただ「種子島は暖かいです」とか「部活は弓道部に入りました」とか
その手の手紙をもらったとしても、対話のしようもないし
本当に自分が求められて文通しているのかが解らなくなってしまったのでは。
実際、タカキは、現実のアカリに対して、
一緒にあーしたいこーしたいだのという願望を持ってたようには見えない。

これは実は、タカキの方がアカリを拒否していたとも取れると思う。
それを察して、アカリは手紙が書けなく(出せなく)なった、と。
0534見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 01:45:31ID:MwTC7jAl
心の病気になられる方は、自分の思いとは裏腹な行動を取らざるをえないときなられる病気ですよ。
貴樹は自分の気持ちを欺いていたと言っているんですから、病気の原因は貴樹自身にあるんじゃないですか?
0535見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 02:22:57ID:j+Xg2brR
>>524
長文お疲れ! キミの解釈に至る思考パターンが理解出来たわ なるほどと思った!

どうやら俺たちの解釈の相違の大きな原因はこれだな
「彼女を守れるだけの力がほしいと強く思った。」
これのとり方が違う

説明考えとくわ! 疲れてるだろ? 俺もなんだわwww
0536見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 02:38:59ID:vHVYEe05
>>535
解釈A:「よーし!これから頑張って彼女を守るだけの力、手に入れるぜ〜!」
解釈B:「アカン・・・彼女を守るだけの力、俺持ってねーわ、ダメダコリャ」

ってな感じ?
0537見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 03:35:15ID:eQChoPAr
秒速を愛する熱い気持ちはとても素晴らしいが 暴走しすぎ
0538見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 06:46:08ID:vM4BEWM9
秒速を…、じゃなくて擬似恋愛をだろ?
>>All 童貞乙
0539見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 20:31:09ID:Q9NYLk/x
かく言う>>538も童貞でね
0540見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 21:25:43ID:U1XqyFre
みんな、長文読んでる?
0541見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 22:04:09ID:dmwPkj4h
>>532
>明里が手紙を何も宣告する事なく終わらせたんですよね?
>その描写もないはずです

俺が言ってる描写はあるよ。
貴樹が手紙が来なくてがっがりしてるところがまさにそうでしょ。
突然文通が途絶えたと捉えるのが自然だと思うけど・・・

中学に入学した貴樹は、反省の念を込めてこんな事を言っている。
「僕は最後にアカリに寂しい思いをさせてしまった。僕もアカリのことを
忘れていくべきなのだ。僕もアカリも転校と言う経験を通じて、
そういうやりかたを学んできたはずなのだ。」と・・・。
貴樹は諦める理由があれば諦めるという面を持ち合わせているのです。

もし仮にあなたの言う「アカリからの手紙にもう止めようって書いてあったにもかかわらず、
貴樹がそれを受け入れず手紙を出して、その返事がこなくてがっかりした」ということだと
そのあとには、諦めざるをえない理由が書かれた手紙が存在してしまうわけですよ。
アカリが文通を止めた理由が書いてある手紙が存在してしまうわけです。
諦めることを知ってる貴樹はそれを消化してまう。それだと心のお病気には繋がらない・・・。

だからあなたの説はちょっと違うんじゃないのかなと思います。
0542見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 22:06:19ID:dmwPkj4h
>>534
臨床心理学の先生ではないので、心の病気については詳しくはわかりません。
ただあなたが言った「楽な方に逃げた」というのは違うと思いますよ。
楽な方とは気持ちが楽になれる方向という事ですから。それだと心の病気にはならなそうですよね。

「自分を欺いていた」と言うのは、自分の目的を達成できないから欺いて逃げたというわけではなく、
周囲の人たちの気持ちをわかってはいたけど、見て見ぬふりをして、自分の思うことだけを優先して、
相手の気持ちを考えてこなかった。自分には最優先することがあるからそれは仕方のないことなんだ。
本当は大事なことなんだろうけど、、、自分の中ではわかってはいたけど、、、。
これが自分を欺いていたという事じゃないのかな。
自分の中にそういう欺いていた部分(無視してきた部分)が全部ではないけど、
一部分あったということだよ。で、大人になってからそれに気付き後悔してると・・・。

次の行にもその理由が書いてあるね。
「なぜもっと真剣に人を思いやることが出来なかったのだろう。なぜもっと違う言葉を届けることができなかったのだろう。
自分でもほとんど忘れていたような様々な後悔が心の表面に浮き上がってきた」
0543見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 22:07:01ID:dmwPkj4h
>>535
ありがとうございます。わかっていただけるとうれしいです・・・。
0544見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 22:21:14ID:j+Xg2brR
>>543
小説の中に「いつの間にか文通も途絶えてしまった女の子。」ってあるんだけど
納得しませんよね? そうですよね?w

大きく分けて「自然消滅派」と「明里がやめた派」なんだけど
その解釈を分けてる大きな原因について↓に書いてみるね!

・原因1「あのキスの前と後とでは、世界の何もかもが変わってしまったような気がした」

「自然消滅派」は失くした手紙の事を明里に言わなかった理由であって「さようなら(一人で大人になる自分への決意)」に
変わりはないと解釈してる(明里も小説のなかで手紙を渡せなかった理由は、これだと言ってる)
注)「世界が変わった」自体の意味はあとで!

「明里がやめた派」は「さようなら(一人で大人になる自分への決意)」に変化が生じた(世界が変わった)と解釈してる
(これは「文通をずっと続けよう」という意思があったとする根拠)


・原因2「彼女を守れるだけの力がほしい」

「自然消滅派」はあの時の素直な感情だと解釈してる(一見「さようなら」と矛盾してる様に思えるのだが、矛盾があっても構わない。
人間の感情とはそういうものだ。あの発車の瞬間は「別れ」と同時に「旅立ち」でもあり、あの年代の貴樹にとって、とてつもなく
大きな不安があった。そこに明里は言ってくれた「あなたは大丈夫」ありがとう・・・ 閉まり始めたドアに貴樹はとっさに
「手紙書くよ!電話も!」と言って しまった。
「あなたは大丈夫」は大きな安心を貴樹に与えてくれる。それを言ってくれた明里に対して素直に
「彼女を守れるだけの力がほしい」と思うのは自然だ。
「さようなら(一人で大人になる自分への決意)」に変わりはない。)

「明里がやめた派」はそのものズバリ、「彼女を守れるだけの力がほしい」と心境に変化があったと解釈してる
(これも「文通をずっと続けよう」という意思があったとする根拠)
あるいは手紙の中の「恥ずかしくないような人間になっていたい(力がほしい)」の再認識か?


こんな感じだと思うんだけど、合ってるかなぁ?


※「世界が変わった」の解釈だけど、、、結構難しいんだわw いろんな解釈があっていい部分だと思うけど。
俺としては、、、あの年代でファーストキスを経験したらどうかな? 一瞬で大人になった気分にならないかな?
大人になった「好き」と手紙を書いた時点(子供)の「好き」は違う。手紙のなかの「好き」が陳腐に思えてしまう。
だから渡せなかった(言わなかった)  俺はこれもあるかなぁ〜と思ってる! どうかな?
0545見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 22:47:47ID:KMgD7NvI
>>540
いいえ
0546見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 22:49:42ID:qET5pxZN
長文書いてるヤツって秒速に何を見出したの?
0547見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 22:51:46ID:not8FAdQ
長文はオナニーなんだから勝手にやらせとけ
0548見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 22:53:00ID:OoEC70M/
ここまで童貞


ここからも童貞
0549見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 23:28:46ID:0M4rIJXZ
 今日、11年もほったらかしになっていたラブレターが
見付かってそれが元で結婚した話があったんでまた来てみた・・・。
 手紙が途絶えた理由か・・・
 俺は互いに時間の重さや無情さに気付いてしまったんじゃないかと思うんだ、
手紙を書く度に、会いたい気持ち押さえ込んで、二人はもう子供らしい目の前の
事だけ考る事が出来なくなっていて、何年もその辛さに身をさらすのが想像できて
それが恐怖や忌避感になって手紙を出すのを鈍らせて、しまったと思っても
その辛いと分かっている時間が怖くて結局ああなったと思うのだが?。
0550見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 23:33:45ID:dAGrsiwL
ツタヤで借りようと思ったら見当たらない
ジャンルはどこら辺にあると思われますか?
0551見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 23:39:08ID:dmwPkj4h
>>544
う〜ん悩んだよ。これ↓
「いつの間にか文通も途絶えてしまった女の子。」

どちらが文通を先に止めたかわからない状況には確かに見えるけど、
自然消滅はありえないと思うに変わりはないw(俺の中では)

でもその言葉がある以上、あやふやになったとは考えられるよね。
大人になってから文通をしていたことを振り返ってどちらが先に止めたなんて覚えてないよ、みたいな。
「自然消滅派」と「アカリがやめた派」は時間軸がずれているんだと思う。
「自然消滅派」は26歳になった貴樹の言葉でどっちが先にやめたか覚えてないなら自然消滅だわ。
「アカリがやめた派」貴樹ががっかりしてる描写がある。だから26歳になって過去を振り返ってる小説でも
文通をやめたのはアカリだわと10代の頃手紙が届かなくてがっかりしてる貴樹をそのまま持ってきてる。

原因1原因2
そうだね。そういう感じかなぁ・・。
何だか「自然消滅派」は映画の中の言葉を素直に受け止めてないような気もするわ。
すべてキスの前も後も「さようなら」に変化なし、「さようなら」は普遍的なものって感じだね。
俺としては、
アカリにとっての「さようなら(一人で大人になる自分への決意)」は文通を止めたとき。
貴樹にとっての「さようなら(一人で大人になる自分への決意)」は過去の自分と向き合ったとき。(26歳)
と思ってる。

「世界が変わった」
なるほど。そういう考えもあるね。手紙を渡せなかった理由に。
でも結局はキスをして状況が180度変わったんじゃないのかなと思うよ。特に貴樹の方は。

あーまたこういう事を書くと2つの意見は一致しない平行線のままなんだなぁと寂しくなってくる・・・
でも俺は完全否定はしてないから。同意できる部分には同意してるし。それが救いなのかなw
0552見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 23:47:58ID:vHVYEe05
正直、小説は後出しの言い訳臭い部分が山ほどある気がした。

いえ、タカキは別に未練がましくアカリアカリって思いつめて
中高時代〜20代無為に過ごしたってわけじゃないんですよ

…みたいなさ。

ハァ?( ゚Д゚  )
じゃあのテーマ曲はなんですか!?って感じだろう。

だからあまり小説に根拠を求めると
かえって人の本質を見失うような…
0553見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/30(木) 23:49:36ID:S4M0gMjz
>>541
>明里は手紙を止めようって教えてあげたのかもしれませんよ!
描写はあるよ。 あなたが言ってる場面とおなじ。

>貴樹は返事を書いて、やっぱり明里から手紙はまた来るかもなんて淡い想いは叶わずにポストで落胆!
って言ってるでしょ。

>「僕は最後にアカリに寂しい思いをさせてしまった。僕もアカリのことを
>忘れていくべきなのだ。僕もアカリも転校と言う経験を通じて、
>そういうやりかたを学んできたはずなのだ。」
これは明里が転校したときの貴樹でしょ。
そしてまだ恋愛っていうのをはっきりと意識はしてない。
そこで明里からの手紙でまた引き戻されるわけで。
もうだめだと思って土壇場の逆転劇で恋が再燃ってのは以前の感情より激しくさせる。
極め付けに恋愛感情ってのをはっきりと意識した。
明里が転校した時の貴樹と、種子島に行った貴樹は違うと思う。
0554見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 00:00:50ID:Ne+beZns
やっぱ話に一貫性がないよなあ。

「ずっと文通を続けてきたけど、まだ未成年だった二人は
どうすることもできない距離と自分の幼さに負けた」
っていう展開にするなら
岩舟で別れた時点では、まだ二人の未来があると心から信じてて
再開を願いあって文通の約束をする設定にして置くべきで

岩舟の時点で終わりを覚悟していたなら
それまでにもっと会おうとして必死になっていた実績を作り
その後は連絡は一切しなかったという設定にすべきだっただろう。

半ば諦めつつ、非積極的な文通をして、やっぱり案の定消滅って
リアルっちゃリアルだけど、カタルシスがなさすぎるよ…
0555見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 00:16:15ID:lGkpDkdO
>>540
長文読むのはニートだけ
0556見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 00:30:47ID:v0RUucmA
>>542 貴樹が原因で傷ついているのを知っていながら、見て見ぬふりしているんだから、
逃げている以外、受け取りようがないけどな。
 貴樹のあの態度は、自分は不幸なんだから、だから人を傷つけても仕方ないんだ。
だって自分の方がもっと不幸なんだからって、甘えているようにしか映らないよ。
明里との間を隔てる物は何もないのに、うじうじした貴樹が自分で壁を作ったようにしか見えないけどね。
力がないから仕方がないんだって、勇気がなかった自分の責任を、力がないことに転嫁したんじゃないかと思うよ。
 ここでは明里から手紙を断ったが多数派みたいだけど、俺は、貴樹から連絡を絶ったように思うけどね。
そうでないと、鬱になってまで、何故ウジウジしているんだい?
自分から連絡を絶ったから、今更会いにも行けずウジウジしているように見えるけどな。
 逃げずに立ち向かわなければならなかったんだと、水野さんと別れてからやっと判ったんだと思うよ。
0557見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 00:48:03ID:sIdMZZxi
>>551
逆に「アカリがやめた派」は映画の中の言葉をそのまま受け止め過ぎてると思う
貴樹ががっかりしてる描写の解釈にしてもそう!

俺は「自然消滅派」だけど、自分の解釈が絶対だと思わない様に気をつけてる つもりw
同じ解釈の部分もたくさんあるしね!
キミは「アカリがやめた派」だけど、その解釈が論理的なのもよく分かる
「ああなるほど、こういう解釈をしてしまう可能性は確かにあるなぁ〜」って思った
とても新鮮だったよw

でも脚本は1つなんだぁ 
ここの解釈の違いは「脚本の読み間違い」になってしまう
ほぼ「人それぞれの解釈があっていい」が許されない!

ま、ゆっくり行こうぜぇ〜!w 土日に確認作業してみるわ!
0558見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 00:51:08ID:/9aZixJ7
>>557
「明里がぶちった」っていう結論ありきだからなw
部分部分での解釈で「明里がぶちった」という方向にしか考えることができなくなってるw
0559見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 00:59:01ID:Ne+beZns
>>551は、「アカリが意志を持って文通を止めた」と思ってるから
「自然消滅派」と相対することになっちゃってるんじゃないと。

「アカリは文通を止めたいわけじゃなかったけど、
二人の距離や、会えない長い時間や、全く約束がないことなどのせいで
ついに手紙が書けなくなってしまい、結果的に文通を止めてしまった」

↑これならどうだろう。
リアルタイムに「自然消滅」の香りがしてくると思わないか?
恐らく、アカリが手紙を書けなくなる頃には
タカキの方も、手紙のネタ切れを起こしていただろうからな。

生活を共にしているわけじゃない(特に若い)カップルにとって
「話題の有無」って想像以上に大切なんだよ。
0560見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 01:07:50ID:/9aZixJ7
返事の間隔が空いたら、自然と更に間隔は空いていくしな
なんかも最終的にはもう返事書かない方がいいのかなぁ 相手も返事を望んでないんじゃになる
オレの場合だが
0561見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 01:09:03ID:ZfwrHnp/
つーか仮に明里からの返信がなくても、
貴樹が続けたければ、自分から何度も出せばよかったんじゃね。
全部無視し続けてたら、明らかに意思を持って止めたと言っていいがw
0562見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 01:10:42ID:/9aZixJ7
>>561
>自分から何度も出せばよかったんじゃね。
なにそのナンパで毎度失敗するしつこく無様な男
0563見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 01:21:17ID:v0RUucmA
自然消滅は、消滅する前に、お互い口に出さなくても、
どこかでだめなんだろうなと言う、気配のようなものを感じているんじゃない?
何故、貴樹があれほど引きずったかの説明にはなってないように思うけどね。
花苗や、水野さんに対する、貴樹の態度の説明が付かないしね?


0564見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 01:29:14ID:ZfwrHnp/
>>562
そうそう。そんな感じで、糞みたいにちっぽけなプライドをかわいがって自分を甘やかした挙句、
何年間も引き摺りまくるという大醜態を晒すという無様君がこのアニメの主人公なわけですよ。
0565見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 01:36:53ID:v0RUucmA
>>564 そのことに気付いただけでもいいじゃないか。
一生気付かず、周りに迷惑かけまくる人もいるんだから。
0566見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 07:05:42ID:/9aZixJ7
>>564
本来のアニメや映画の主人公ならぶつかって行けるんだろうな。そして大抵うまくいく。

何度もしつこくアタックしたら「しつこいウゼェ」「いい加減きづけよw」
アタックしなければ>>564見たいに言われる
貴樹も大変だなw
0567見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 08:47:05ID:CojZHQlZ
しつこいウゼェ
0568見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 09:17:46ID:VVUqcMc+
明里「しつこいウゼェ」
0569見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 12:01:43ID:OF1kDFIO
↑最後に届いた手紙にそう書いてあったんじゃないのか?
0570見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 21:54:46ID:sIdMZZxi
>>551
「さようなら」は普遍的なものに成らざるを得ない状況があったろ?
栃木と種子島の距離はあの時の二人には絶望的
種子島は「この世の果てというのと変わらない」距離だと貴樹は感じていた
「・・・今度こそ、明里と会える可能性はなくなってしまう」とね
ただま、、、これは「体の距離」であって「心の距離」ではないけどね! あっ、しまった!www

転校の経験を通じて「大切な相手との別れ(喪失)」をどう考えていた?
二人ともそれを分かっていたから手紙を書いた
手紙は「貴樹(明里)の断片」なんだ

決意が揺らぐ心情はあったと想像するよ!
まだ子供で、大人になるための「準備期間」だからね


>貴樹にとっての「さようなら(一人で大人になる自分への決意)」は過去の自分と向き合ったとき。(26歳)
>と思ってる。

※ちょっと聞きたいんだが、「かつてあれほどまでに真剣で切実だった思い」
これを「明里への思い」だと考えてないかな?

※それと「恥ずかしくないような人間になっていたい」に関して
「恥ずかしくないような人間(立派な大人)」=「貴樹が考える強さの象徴」だと俺、説明したけど
「明里のために」と考えてないかな? 
「貴樹自身のために」だよ?

>>470は見てくれた? これは間違いないと確信してる!
0571見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 23:05:42ID:oJXbtVTn
僕にもみなさんみたいにセンチみて熱く語ってる時がありましたwww
0572見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/31(金) 23:11:00ID:VVUqcMc+
どうせ童貞童貞連呼してただけだろw
0573見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/01(土) 00:14:22ID:AyOxFEwz
 もし、岩舟と東京の距離なら、みんなが望むようなストーリになったんだと思うよ。
 体の距離が離れていても、心のがつながっていれば大丈夫かと言えば、
同じ時間を共有出来なくなることで、手紙を出しても、電話をしても、
話すことはなくなっていくだろうというのは、容易に想像出来ることだからね。

 貴樹が無くした手紙は、別れの手紙ではなく、明里への思いを便箋八枚に綴ったラブレターだよ。
 ただ、岩舟に会いに行くだけでもこんなに困難なのに(監督が仕込んだ演出)、
遠く離れて関係を続けていくことに絶望したんだろうね。
だから自分は不幸だ、自分は悪くない、力がないからいけないんだって、逃げてしまったんだと思うよ。
自分の望む結果にならなくても、何もせずにあきらめちゃいけなかったんだと思うよ。
まだ子どもの貴樹は、そのことに気が付かなかったんだと思うよ。

 ラストシーンでは、明里は、貴樹にとっては、幼く弱かった自分の過去でしかなくなっているんだと思うよ。
「真剣で切実だった思いは」たぶん、力が全てを解決してくれると、強迫観念に駆られながら追い求めていたのに。
力を手に入れても、結局、水野さんとは上手くいかなかったんだから、力が願いを叶えてくれるんじゃないことに気付いたんだと思うよ。

「恥ずかしくない大人は」ラストシーンの貴樹のことだと思うよ。
過去の妄執にすがったりせずに、ちゃんと現実に向き合えるようになったと言うことだと思うよ。

以上、俺の妄想でした。





0574見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/01(土) 15:30:08ID:RyM078KS
 踏切ですれ違った後、明里への執着心に火がついた貴樹。
 彼は、明里と旦那の愛の巣の電話番号を調べ上げて、
匿名で「明里ハアハア」とテレホンセックスを強要する。

 旦那のいない昼間に電話をされまくって鬱病となった明里は、
ついに旦那に相談。
 旦那は「自分が明里に近づく勇気がないから、こんな陰湿な
真似をしやがるんだ。許さん、許さんぞ」と親近憎悪する。

 そしてついに貴樹を不審尋問で問い詰めた旦那は、
「お前、『明里、テレホンセックスしましょ!』って言ったろう!!」
 と絶叫するが、その甲斐なく証拠不十分で貴樹に逃げられてしまう。

 さらに貴樹は尋問された際、超小型テープレコーダーを作動させ、
旦那の「お前、『明里、テレホンセックスしましょ!』って言ったろう!!」
の絶叫を録音していた。

 自室にこもった貴樹は、編集機材を用意。
 旦那の「お前、『明里、テレホンセックスしましょ!』って言ったろう!!」
の音声を何度もダビング・編集し、復讐戦を開始する。

 仕事を休み、昼間から明里の傍で張り込む旦那。
 電話のベルが鳴る。おそるおそる受話器を取る明里。顔を近づける旦那。
 するとなんと、ベルからは旦那の絶叫する声が!!

『 明 里 、 テ レ ホ ン セ ッ ク ス し ま し ょ ! 』

 さらにエンドレス。

『明里、テレホンセックスしましょ! 明里、テレホンセックスしましょ!
 明里、テレホンセックスしましょ! 明里、テレホンセックスしましょ!
 明里、テレホンセックスしましょ! 明里、テレホンセックスしましょ!
 明里、テレホンセックスしましょ! 明里、テレホンセックスしましょ!』

 受話器を放り投げ、旦那の顔を凝視した明里は、突如錯乱して絶叫。

「うぎゃー!! セックス、テレホンセックスすればいいの!?」

 そして受話器の向こうでは、貴樹がニヤリとしていたのだった・・・
0575見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/01(土) 19:14:57ID:coU2ahGX
お前らいちいち長文読む?
0576見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/01(土) 20:18:16ID:G7MQwTB9
>>540
>>575

いいえ
0577見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/08/01(土) 20:25:48ID:xHvXBwFz
>>575
お前の書き込みと比べると目くそ鼻くそって感じかな
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