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秒速5センチメートル Part23

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/06/12(金) 15:15:05ID:e4OqSEsb
「ほしのこえ」「雲の向こう、約束の場所」の新海誠、最新作。
小学校の卒業と同時に離ればなれになった遠野貴樹と篠原明里。
二人だけの間に存在していた特別な想いをよそに、時だけが過ぎていった。
そんなある日、大雪の降るなか、ついに貴樹は明里に会いに行く……。
貴樹と明里の再会の日を描いた「桜花抄」、その後の貴樹を別の人物の視点から
描いた「コスモナウト」、そして彼らの魂の彷徨(ほうこう)を切り取った表題作「秒速5センチメートル」。
3本の連作アニメーション作品。

小説・秒速5センチメートル (ハードカバー) 発売
http://www.mediafactory.co.jp/c000005/archives/017/008/17828.html
秒速5センチメートル 特別限定生産版 DVD-BOX 発売
秒速5センチメートル 通常版 発売

☆公式サイト☆(2007/7/30まで)
http://5cm.yahoo.co.jp/
☆公式ブログ☆
http://blogs.yahoo.co.jp/staff_5cm
■新海誠公式サイト Other voices-遠い声-
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/index.html
■CoMix Wave Films
http://www.cwfilms.jp/5cm/index.htm

作品理解を深めたい人必見!超夢銀漢王氏の労作レポート過去ログまとめ
http://blog.livedoor.jp/matome5cm/

○ユーザーレビュー Yahoo!映画(最多レビュー)
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail/tymv/id326527/
○ブログの反応 Yahoo!ブログ検索
http://blog-search.yahoo.co.jp/search?p=%C9%C3%C2%AE5%A5%BB%A5%F3%A5%C1%A5%E1%A1%BC%A5%C8%A5%EB&ei=
○「秒速5センチメートル」検定(カレンダー壁紙付き)
http://minna.cert.yahoo.co.jp/bcuza/cert_list
○舞台訪問
「秒速5センチメートル」的風景を歩く旅 - ワイワイマップ - Yahoo!地図情報
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=dvFF_NnEm9JFxYj7qLxAFktQX4ZFOtE_Tg--
写真でイメージする「秒速5センチメートル」(種子島訪問までした猛者がここに)
http://www.eurus.dti.ne.jp/~nagi/makotomeguri6

前スレ:秒速5センチメートル Part22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1238794464/
0417見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/24(金) 22:35:48ID:V8mcGNVX
>>416
なんでやねん!
0418見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/24(金) 22:46:43ID:2h+Uoht4
今ようつべで初めて見た・・・

なんだか胸のあたりがすごく苦しいんだが、なんだこれ。
0419見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/24(金) 22:58:20ID:xO9KyNOO
肺ガンじゃない?
0420見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/25(土) 00:02:43ID:x5TUEili
そうか肺がんか・・・

やっぱタバコはいかんね。
0421見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/25(土) 00:04:52ID:j1JPWU8W
心だってたまにはガンになったりすることあるよね
0422見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/25(土) 00:39:36ID:LgHZty1e
>>406
小説読みました?映画だけでそこまで読み解けてるんなら
あんたすごいわ!
「かつてあれ程までに真剣で切実だった思い」は「明里への思い」ではない
俺はこう思うんだけど?
0423見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/25(土) 00:42:06ID:Zl4rxDB6
そんなささいなことより
明里が熟女デリヘルに登録していた件について熱く語ろうぜ
0424見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/25(土) 00:44:46ID:j1JPWU8W
>>423
ファーストキスは中一ですってか!初体験は内緒
0425見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/25(土) 02:29:52ID:1YId6n5q
>>422
小説読みたいんだけど売ってないんだよな。
でも小説は小説の解釈で映画は映画の解釈でしょ?

んで「かつてあれ程までに真剣で切実だった思い」はなんとでも解釈できると想う。
解釈はさまざまだな。
俺は最初アカリへの想いかと想っていたけど、桜花抄での無力な自分
(電車が遅れても何も出来ない、引っ越すアカリに優しい言葉もかけられない)
からアカリとは「この先もずっと一緒に居ることは出来ない」と確信しつつ、
「彼女を守れるだけの力が欲しいと、強く思」っているわけだ。

で、「力」だったと解釈した。だからがむしゃらに働いてボロボロになったわけだ。
そしてある朝、気づいたわけだ。だから退社したと。
0426見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/25(土) 03:45:04ID:M4j8gUMG
俺も、「切実だった思い」は、「明里への思い」ではないと思うよ。
解釈は色々できるけど、俺は、貴樹の弱さが生み出した、ある種の強迫観念だったんだと思うよ。
大切な存在(水野さん)を失って、自分がいろんなことから逃げていたことに気付いたんじゃないかな。






04274222009/07/25(土) 04:23:40ID:LgHZty1e
>>425
やっぱあんたすごいわw
俺は小説読んだので、渡せなかった手紙のなかの
「恥ずかしくないような人間(大人)になっていたい」
これが漠然とした脅迫観念になってたと解釈してんだけど、まさに「力」だわw

>>426
「貴樹の弱さが生み出した」←弱さを実感したがために「力」を欲した
そういうことだよね!
0428見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/25(土) 09:16:49ID:pEVcMncy
>>425
俺もそう思う。
何のためにこんなに働いているか分からなくなったんだろうな。
もう明里とは連絡とってないしさ。
0429見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/25(土) 09:28:06ID:M4j8gUMG
>>427 264だけど、そうゆうことだけど。
補足すると、力がないから明里のことを守ってやれない、だから力を欲したけど、
力を求めた時点で、自分で自分に強迫観念を植え付けてしまったんだと思うよ。
本当に必要だったのは、力を求めるより、明里を守っていこうとする強い意志(貴樹の強さ)だったんじゃない。
「切実だった思いが消えてしまって」は、自分の間違いに気付くことが出来たんだとおもうよ。
0430見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/25(土) 09:31:21ID:M4j8gUMG
すまん間違えた、訂正、264→426
0431見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/25(土) 09:51:21ID:jCi2fVuJ
いろんな思いがあったと思うけど、自分の憂鬱の原因がわからない。大人になったアカリ(?)が、電車が通過していなくなってて、はじめて自分は子供のままだったって事を気付いた。まわりの女の子たちはタカキを通して確実に大人に成長しているものね。
0432見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/25(土) 10:00:24ID:BTEbJ+/o
子供時代の妄執にとらわれたままで何が悪い
0433見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/25(土) 11:12:39ID:BXuZHmgW
貴樹が好きだったのは少女の「俺明里」だったので、現実に大人になった女とかはわりとどうでもよかったのです
0434見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/25(土) 13:17:19ID:CkCQWf7T
貴樹っていつまでもガキみたいで、精神年齢低すぎだろ
気持ち悪い
0435見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/25(土) 14:08:48ID:j1JPWU8W
今からでも遅くないだろう コンタクトを取るべきだろ
0436見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/25(土) 20:30:39ID:BXuZHmgW
裸眼で勝負すべきということですね
0437見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/26(日) 01:08:18ID:tnKlCdGT
>>431 明里が貴樹を一番必要としていたときに、
逃げてしまったことへの後ろめたさからじゃない。
幼かった貴樹は、力がないことを口実にして、逃げてしまったんだろうね。
時間はかかったけどそのことに気づけたんだとおもうよ。



0438見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/26(日) 01:15:51ID:y92p+bd1
明里から引越しするって電話を受けても
「もういい・・・」だからなぁ。肝心な時にダメなんだね

(以下小説のみ)
別れが一番つらい筈の花苗は最後まで笑ってたのに。
対する貴樹は、覚えてないとか彼女の方が大人だったとか回想するヘタレっぷり。

つまり何が言いたいかって言うと花苗は最高ってこと
0439見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/26(日) 07:50:16ID:ABYbslG/
消防の転校のときに、同じクラスなはずなのに
何故、違う先生から紹介されてるの
0440見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/26(日) 09:21:20ID:lKyRfkbz
貴樹は小3で転入、明里は小4。担任は小4になって変わったんだろ
0441見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/26(日) 09:27:34ID:Ebxvyg7J
貴樹役の声優がインタビューで
「僕は貴樹くんみたいじゃないですからね!」
って必死に強調してたのにはワロタ
0442見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/26(日) 13:04:36ID:9AajH3kf
声優のインタビューなんかどうでもいい
裏に引っ込んでいて欲い
0443見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/26(日) 20:57:02ID:0bd/it81

「貴樹の弱さ」

おまえらこれ詳しく説明できるのか?小学生の頃も中学生の頃も貴樹は強かったと思うんだけど
0444見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/26(日) 21:07:10ID:U6lIsT5D
初恋の人を引きずらないのが大人なら、僕は大人になんかなりたくない!
0445見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/26(日) 21:53:27ID:WzKcP3DY
>>443
恥をかくのが怖かったんだよ
0446見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/26(日) 22:42:33ID:tnKlCdGT
>>443 逆に聞くけどどこら辺りが強かったと思うんだい?
0447見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/26(日) 23:17:48ID:0bd/it81
>>446
小学生の頃クラスでいじめられてるアカリを教室から引っ張り出した。
アカリの転校が決まったとき、電話で弱音を吐いたアカリを突き放した。
体が弱いと自覚して中学の時にサッカー部に入り体を鍛え始めた。
アカリと会う約束をし東京から栃木まで電車の遅延に耐え続けた。
種子島に行ってからも精神と体を鍛えるために弓道部に入った。

貴樹の強さは半端ない。

さて、次は「貴樹の弱さ」を教えてもらおうかな。
0448見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/26(日) 23:24:48ID:Ebxvyg7J
>アカリの転校が決まったとき、電話で弱音を吐いたアカリを突き放した。

この強さには見ててビックリして茶噴いたよ
自分より弱い立場と見るや無類の強さを発揮するよな貴樹は
0449見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/26(日) 23:47:12ID:9AajH3kf
>>447
>アカリと会う約束をし東京から栃木まで電車の遅延に耐え続けた。

戻るに戻れない状況に追い込まれてべそかいていた。

>種子島に行ってからも精神と体を鍛えるために弓道部に入った。

社会人になってからはその経験が役に立たず、仕事も中途半端にやめて無職になった。
0450見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/26(日) 23:55:39ID:mopPhXcJ
まあまあ、おまいら貴樹を責めるな。
0451見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/27(月) 00:08:36ID:JP0ecjeh
貴樹はDVぽいとこあるからな
明里は上手く逃げたよ
0452見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/27(月) 00:08:37ID:6O7EVzS0
>>449
社会人になってからの弱さじゃない。小学校中学校の話で「貴樹の弱さ」を教えてください。
0453見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/27(月) 00:09:30ID:dC+kRkom
>>446 明里を助けたのは、放っておけずに思わず助けたんだろ。
明里を突き放したのは、明里のことより自分のことを優先したんだろ。
俺から見れば、サッカーを始めたのも、何かに打ち込んでいれば他のことを考えずにすむからだろ。
弓道に打ち込んだのも一緒だとおもうぞ。
電車の遅延に耐えたのは貴樹だけではないだろう、ずっと待っていて再会した時の明里の涙を見ればそんなことわかるだろ。
明里が渡そうとした手紙(別れの)を渡せなかったのは、貴樹と心が通じた気がしたからじゃないか。
手紙を渡すと終わってしまうから躊躇したんだろ。中学卒業までは、貴樹からの連絡を待っていたんだとおもうよ。
明里の気持ちに応えてあげなかった貴樹は、やっぱり現実から目を背けて、自分一人が不幸なんだと甘えているようにしか見えないぞ。
0454見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/27(月) 00:11:30ID:JP0ecjeh
いつもの粘着age厨を律儀に相手することないのに
0455見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/27(月) 00:16:05ID:OjhMQKkp
まあ自分の意見も書いてるからいいんじゃない
0456見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/27(月) 01:30:59ID:6O7EVzS0
>>453
>思わず助けた
>自分のことを優先
>他のことを考えずにすむ

どれも貴樹の強さでしょうに・・・

>遅延に耐えたのは貴樹だけではない
>貴樹から連絡を待っていた

アカリの事は聞いてません・・・

>明里の気持ちに応えてあげなかった貴樹

これは大人になってからの話でしょうに・・・


ここまで起きてたけど、「貴樹の弱さ」をだれも説明できないのか・・・。寝るか。
明日からもスレチェックするので「貴樹の弱さ」を説明できる人、俺にアンカーを付けてレスしてください。お願いします。
04574272009/07/27(月) 02:21:02ID:bKQe2rWS
>>456
「貴樹の弱さ」は絶対的なものではなく、相対的なものなんだわ
何に対しての弱さかって? それは「貴樹の理想」に対して!

「恥ずかしくないような人間(立派な大人)」=「貴樹が考える強さの象徴」

おk?
0458見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/27(月) 05:03:33ID:ENjKCa1D
久しぶりにこのスレを見たら気持ち悪いのしかいないw
0459見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/27(月) 07:26:36ID:IM8QadnE
俺も思った
お前ら気持ち悪杉www
0460見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/27(月) 18:30:52ID:grz6bOa3
貴樹の「限界だと知ったとき、 会社を辞めた」のセリフを聞くと必ず
「貴様は〜〜〜!!だから2ちゃんねるで馬鹿にされるというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」
のコピペを思い出す
0461見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/27(月) 20:17:04ID:0Ri90xA6
>>422,425
小説は私も読んだこと無いのですが、何か色々と得心。つまり貴樹自身は一話
のトコで明里への思いを一度断ち切り、今後、こういう思いをしないさせない
ための力を求めた。しかし、その力を求める手法が分からない。二話で色々と
迷ってると言うのもその辺りがあるのかもですね。

そして社会人になって色々ともがいている内にその心自体が消えていることに
気がつき、それまでの彼の生き方が全否定されたような気になり、愕然として
会社を辞めてしまう。

辞めることで何かが変わる訳ではないのでしょうが、時間的余裕ができたこと
で、初めて過去を振り返ることが出来るようになったのではないでしょうか。

無理に力を求めない生き方こそが彼本来の生き方であり、自然体なのだと思い
ます。第三話の冒頭、春の桜が舞う段階では冬の絶望的な状況から抜け出して
のだと思います。

それを確定させたのが踏み切りのところであり、最後の笑顔は完全なる過去と
の決別、ここから再出発しよう、と言う意思の表れでしょうかね。
0462422、427、4572009/07/27(月) 21:01:06ID:bKQe2rWS
>>461
感受性、読解力、共にばっちしだと思います
小説を読めばより一層理解が深まって、、、さらに切なくなるよw

あっ、読んだらまたここに何か書いて下さいね!
0463見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/27(月) 23:11:32ID:6O7EVzS0
>>457
ありがとう。「貴樹の弱さ」理解できました。

だから文通が途切れた高3あたり(3話では高3の夏から始まっているので)から
貴樹は心のお病気になったしまったのですね。
いままでアカリのために理想的な大人になるために頑張っていたのは何なんだったのかと・・・

アカリの醜さが本当に際立つね。
せっかく貴樹が忘れようとぽっかり空いた穴を埋めようと部活に積極的に参加しようとしてたのに、
『やっぱり私は貴樹くんがいないとダメみたい』な手紙を出して貴樹の心を引き付けときながら
貴樹が引っ越してからは、『やっぱり私は貴樹くんに頼っちゃダメなんだ』って思いながら文通をし続け、
ある日突然文通を止めるとかさ・・・。

アカリは文通を止めるとき、ちゃんと自分の気持ちを伝えて終わらせるべきだったんだよ。
なのに何の返事もしないで文通を一方的に終わらせるなんて、酷すぎるわ。
(最後のPVで貴樹がポストを見て手紙が着てなくがっかりした様子から、おそらくはアカリから文通を止めたんだと思う)
0464457 2009/07/28(火) 00:23:10ID:WNDFUwfF
>>463
あの、、、小説、、、読みませんか?
読んだら「明里、テメ、コノヤロ」にはならないよ

俺の解釈なんだが、貴樹の心情描写はイコール明里の心情、その逆も然り
小説にも別れの日以降の明里についてはほとんど描かれてないんだけど
貴樹と同様の葛藤や経験、同様の経緯を経て大人になったと思うんだわ

ただ若干の時間的な「ズレ」はあるみたい(ラスト、電車通過後の挙動とか見るとね)

なんか俺、小説の販売促進やってるみたいだな?w
0465見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 00:27:10ID:1r6GzyGa
>>463 岩舟で別れてから、お互い連絡は取ってないだろ。
映画と小説読む限り、岩舟での別れの後、文通していた描写はないんだけどな。

明里は岩舟での出来事で、別れの手紙を渡せなかったんだと思うよ。
幼い二人に、正しい行動をしろというのも少し酷なんじゃない。
間違いは、後になってから気がつくものだから、
大事なのは、同じ間違いを繰り返さないことだからね。
明里も後に、自分も幼かったと振り返っているだろ。
0466見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 00:40:36ID:b3auC1dX
>>465 少なくとも高校の制服を着た明里が手紙を受け取るシーンがありますよ。
0467見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 01:08:19ID:xN1Ug9cp
何が(どっちが)原因で文通が途切れたかを考えても意味をなさない
途切れた事実が大事って新海が言ってる
だから文通が途切れたことに対して憶測の粋を超えずにどっちが悪いと言っても不毛ながけ
0468見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 01:22:09ID:1r6GzyGa
>>466 そうなの?
何章のどこら辺?
ざっと見直してみたけど、見つけられなかったよ。

だだ、3章の山崎まさよしの歌が流れるところで、
明里の手紙が、鹿児島の貴樹の家だと思われるポスト中にあるのは見つけたんだけどね。

悪いけど、明日早いので、今日はもう寝るよ。
0469見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 14:14:00ID:+v7uJl6S
駄文
0470422、427、457、4642009/07/28(火) 19:14:33ID:O2Bh+LZx
少々勘違いしてたので訂正しとくわ
劇中のセリフを文字で再確認したら一目瞭然だったw

「かつてあれほどまでに真剣で切実だった思い」は
「とにかく前に進みたい」「届かないものに手を触れたい」という脅迫的とも言えるような思いだわw
これがどこから湧いてくるのか貴樹には分からなかった

そしてある夜、渡せなかった手紙の最後の1枚を再度書く夢を見る(小説より)
貴樹自身にとって再度書く必要があったわけだ

そしてある朝(夢を見た後って事だな)、その思いがきれいに失われていることに貴樹は気づいた
どこから湧いて来てたのか? 手紙の最後の1枚だよな?w

その中でも「恥ずかしくないような人間になっていたいと僕は思います。そのことを僕は明里に約束したいです。」
これだと俺は解釈してるわけだわ

訂正しときました!w
0471見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 20:31:40ID:gTQufm7G
>>468
山崎まさよしの歌が流れてくるところで、
アカリの卒業式のシーンがあったでしょ?
次に貴樹がバッグを持って空港に向うシーンもあったはず。
このことからアカリの卒業式は高校の卒業式となる。

そしてその卒業式の制服と、ちょっと前に戻ってアカリがポストに
手紙を取りに駆け寄るシーンの制服を比べてみると同じ制服だということがわかる。

つまり、高校生になってからも文通は続いていたって事。
高1で途切れたのか高2で途切れたのかはわからないけど、
少なくとも高3の夏には途切れてたわけです。

>>467
意味はあるよ。手紙がポストに入ってなくて貴樹がっかりしたシーンからも
アカリから文通を止めたことがわかる。それで貴樹は心の病気になったのだから。

どちらが悪いかなんて言わずともわかるでしょ。アカリは高校を卒業して大学生になったとき、
今度はアカリが種子島まで会いに行くべきだったんだよ。
もう貴樹の事を忘れたいのなら手紙なり電話で連絡すべきだったと思う。

それが出来なかった(しなかった)アカリ。別の男と結婚して幸せそうなアカリ。そんなアカリは許せません。断じて。
0472見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 20:35:16ID:7rvuJ1jn
明里「貴樹くん、大人になるって悲しいことなの・・・」
0473見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 20:55:02ID:o7kRc7GI
異性をひっかえとっかえするのが大人なら、僕は大人になんかなりたくない!
0474見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 20:57:52ID:xN1Ug9cp
>手紙がポストに入ってなくて貴樹がっかりしたシーンからも アカリから文通を止めたことがわかる。

この部分が憶測の域を出てないって言うんだよ。
貴樹が手紙を楽しみにしてたのは良くわかるが、明里が手紙をブチッたとするにしては不十分
明里が投函ポストを気にする描写もある

憶測の域を超えてないものを根拠に明里を許せないなんていうのはどうかしてる。
0475見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 21:14:11ID:gTQufm7G
不十分じゃない。あなたは言葉で伝えないと事実が見えないのですか?
貴樹から文通を止めたのなら、自宅のポストの前で手紙が来てなくてがっがりするシーンはおかしくないですか?
明里が投函ポストを気にする描写は貴樹に対して後ろめたさがあるからでしょ。

これは憶測ではなく、その描写から伝わってくる事実だよ
0476見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 21:23:10ID:xN1Ug9cp
手紙の行き違いや出し忘れっていう発想は思いつかないの?
監督の話した内容を察すればどっちから途切れさせたか考えもしてないってのが大体だろ

あといいかげんsageてほしい
0477見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 21:30:03ID:7rvuJ1jn
投函ポスト=出し手
自宅ポスト=受け手
なわけだからな
0478見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 21:31:08ID:xN1Ug9cp
>>477
貴樹側も投函ポスト気にしてたし相殺できる
0479見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 21:41:38ID:gTQufm7G
>手紙の行き違いや出し忘れっていう発想は思いつかないの?

これこそ憶測の域でしょ・・

あの短時間の描写の中でどうわかり易く相手に伝えるかを考えたら、あのシーンは
「手紙の返事がこなかった。だからがっがりした」が一般的な受け止め方じゃない?
0480見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 22:01:57ID:xN1Ug9cp
憶測の域のつもりで言ってるんだよ
確定事項だなんて言ってない
明里が意図して出さなかった説の対抗馬として上げたんだよ
過去スレにも付き合って文通してた子と徐々に頻度が減って自然に消滅する話なんてのってる

>あの短時間の描写の中でどうわかり易く相手に伝えるかを考えたら

分かりやすくないw
BDでようやく明里が手紙を持ってるのが分かった
さっきから新海の話を持ち出してるっしょ
何度も言うけど監督はどっちが〜なんて伝える気はないって
確か「何で手紙は途切れたんですか?とっちが途切れさせたのですか?」の質問に対してお茶を濁してる。
質問されても答えないのに、わざわざ本編で分かりやすく描写するとは思えない。
そもそも監督自身そこまで設定を決めてるのか良くわからんしな

結構過去スレでこの部分は語られてる
0481見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 22:33:15ID:gTQufm7G
>対抗馬・・w
>監督自身そこまで設定を決めてるのか良くわからん・・w

また3話見てきた。
貴樹ががっかりするシーンを「これは行き違い、あるいは出し忘れが原因でがっかりしてる」と判断する人はいないと思う。
どちらが事実に近いかと言えば、「手紙の返事がこなかった。だからがっがりした」これ以外考えられないよ。

監督はどっちが途切れさせたのかは言わなかったのかもしれいけど、
それは口には出さないだけで、茶を濁すのは大人の対応でしょうに・・。

大体、その質問に監督が答えたら結論がわかってしまって映画を観ても面白くも何ともないじゃないか。
映画を通してその事実に気付いてほしいかったんじゃないかな。俺はそう思うよ。
0482見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 22:39:32ID:hMv3qQFE
質問があるけど
小説の最後の方で貴樹の渡せなかった手紙の内容が書かれてるじゃん?
あの手紙を最後に、関係を終わらそうとしてるように思えるけど
その考えでおk?
0483見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 22:43:44ID:gTQufm7G
あれだけわかり易い描写があって、それをわかり易くないとか、心がひねくれてるとしか思えないなぁ・・
人の解釈は色々あるからなんて言って話を広げてる人もいるし・・なんだかなぁ・・
0484見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 22:50:28ID:gTQufm7G
>>482
おk

でもキスをしてアカリの気持ちがわかった(わかった気になった)から改めてアカリのために恥ずかしくない大人になる決意をした。
が、最終的にはアカリに一方的に何の音沙汰もなく裏切られ高3になった時は心のお病気になってしまったけどね。
0485見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 22:51:05ID:xN1Ug9cp
>>481
行き違いや出し忘れでも「手紙の返事がこなかった。だからがっがりした」は十分成り立つよ。
行き違いや出し忘れという事実を知らなければ、当然のように明里から返事は来るものと考える。

過去スレ見てきなよ。結構いろんなこと書いてる人達いるよ。もちろん明里が送るのを止めたって人も。
でもみんな断定はしてない。あくまで一つの憶測、説であって登場人物を叩いたりはしてない。

>映画を通してその事実に気付いてほしいかったんじゃないかな。俺はそう思うよ。
「途切れた事実が大事」って言って、途切れた事物そのものに考えを誘導させようとしてるからそれはない。
0486見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 22:55:43ID:xN1Ug9cp
>>483
>あれだけわかり易い描写があって、それをわかり易くないとか、心がひねくれてるとしか思えないなぁ・・

なにそのオレ基準 俺が実際気づけなかったからそういってるんだろ
ちょっと上にも気づけてなかった人いるだろ
どっちが捻くれてるんだか
0487見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 23:05:00ID:gTQufm7G
俺基準じゃない。一般的な受け止め方の問題だよ。
というかもういい。結局色んな解釈があっていいと思ってる人でしょ?あなたは・・。噛み合わないは当たり前だな。
0488見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 23:09:58ID:xN1Ug9cp
過去スレでは自然消滅説が圧倒的多数だったんだがなw
それは一般的じゃないのねw

最後に これだけは断定できるよ
DVDだと明里がポストから手紙を取ってるなんてわからん。まじで。
明里の手をよくよく見ると紙片が写ってるぐらい。
BDでようやく判別できるた
DVDしか見たことない人は明里の方が返事来なくて残念って見れる。
0489見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 23:33:33ID:1r6GzyGa
>>471 確かに明里がポストに駆け寄っているけど、
あれだけじゃ貴樹からの返事が来たのかは解らないだろ。
それに、返事がなければ普通は手紙が届いているかの確認をしないかい。
もし貴樹が手紙を何度か送っても返事がなかったのなら、
やっぱりだめだったんだと普通はあきらめるだろ。
貴樹がぐずぐず悩んでいるのは、そうしなければならない理由、
明里に対して、何らかの後ろめたさがあったんじゃないかと思う方が自然だと思うけどね。





0490見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 23:44:19ID:hMv3qQFE
>>482
丁寧な回答ありがとう

このスレみて初めて手紙のやり取りが高校時代も続いたというの知ってをちょっと感動した
見返してみると、明里が手紙書いてるシーンで数学Uの参考書らしきもの移ってるし
明里は手紙を胸に抱いてるね
今まで気付かなかったwww
貴樹が小学校の初恋の人を忘れられない時代錯誤な変な奴と思ってたけど違うんだな
今日は気持ちよく寝れそうです
0491見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 23:45:28ID:hMv3qQFE
間違えた
>>484だった
改めてありがとう
0492見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/28(火) 23:46:14ID:ipD0T/Gt
明里はちゃんと手紙を受け取ってるよ
ブルーレイで見ないと分からんけどw
まぁ貴樹からの手紙じゃなくてダイレクトメールかもしれないと言われたら完全否定はできないけど
0493見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 00:30:03ID:MzFXeXOX
>>492 岩舟で別れてからも、しばらくは文通は続いていた。
二人ともが郵便受けを見てがっかりする場面があるから、お互いに手紙を待っていた。
でも何らかの理由で手紙が届かなくなった。と考えた方が良いの?
でも、それじゃ貴樹があれほどぐずぐず悩んでいる理由が分からないんだよね。
あれほど悩むのなら、会いに行くことだって出来るのに、何故、会いに行かなかったかな?

0494見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 00:31:45ID:fQaLWkj5
>>489
アカリに対しての後ろめたさって・・・意味がわからん・・・

アカリ・貴樹共に笑顔でポストに駆け寄るシーンでは手紙が来たか来なかったが問題じゃない。
高校生になっても文通が続いている、2人とも文通を楽しんでる、
その描写が見てる人に伝わればそれでいいのです。
その後に手紙の返事がポストに入ってなくてがっかりするシーンがくるのだから。

相手にも都合があるんだから、あなたの言うとおりに返事が来ないからって何度も確認をしたら
手紙の返事を催促してるようで違和感があると思いませんか?
以心伝心とまでは言わないけど、心が通じ合ってる仲なら、相手を信じて返事を待つ事もあると思いますよ。

あなたも異性と携帯でメールのやり取りをするでしょ?
返事が来ないからって何度もメールして返事を催促するのですか?相手の都合は考えないのですか?
そんな事をしたら相手に「しつこい」と思われると思いませんか?

まあ今は手軽に携帯からメールと電話ができるし、親にも知られずに連絡も取れるけど、
昔は固定電話か、貴樹の時代だとPHSとかだけど、まさか地方の僻地でPHSを持つとは思えないし。
そう考えるとアカリとの連絡手段は手紙しかなかったというわけです。
携帯を持ていれば、連絡先とメルアドも教えられたと思うけど、その前に文通は途切れたのでしょう。
自分なら携帯を持った事を話題にしてもう一度手紙を出してみるけどね。

待ってる時間が長くなれば長くなるほど連絡しづらくなるものなのです。
子どもなら、なおさらどう対応していいからわからず、苦悩したんだと思いますよ。
0495見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 00:42:50ID:emWGYjBA
過去に何度も触れられてるが、
ボストに手紙が無くてガッカリな描写があるのは貴樹だけ。(`・ω・´)
0496見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 00:48:55ID:fQaLWkj5
だよねー
だから貴樹の方から文通を止めたってことはありえないんだよ。
0497見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 00:51:29ID:2Y+AS5Xb
がに股男と仲良く二人で一緒に歩いていても、ポストが気になる明里って浮気性だよな
0498見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 01:12:29ID:QNN+MqAZ
ヒントあげる! 小説にこうある

もう彼女への手紙は出さない。
彼女からの手紙も、きっともう来ない。

おk?
0499見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 01:22:55ID:fQaLWkj5
>>498
それは文通が途切れてからの貴樹の決意なのでは?文通をしてる最中にそう思ったのなら、
ポストを見てがっかりすることはないよね。自分から文通を止めたのだから返事が来なくて当然。

それと手紙が来なかった事をどう解釈してもいいのならさぁ、

・風が強くてポストから手紙が飛んでいってしまった
・広告と手紙が一緒に入っていて手紙には気付かず捨ててしまった
・他人の郵便ポストには入っていて捨てられてしまった いわゆる郵便事故
・宇宙人が記念に持って帰った
・行き違いや出し忘れ・・・

なんだよこれ・・・こんな事をあのシーン(貴樹がポストの中を見てがっかりするところ)で
一瞬でひらめく人間なんているのか?普通に考えれば「貴樹は手紙を出したけどアカリからの返事が来なかった」
「アカリの方は貴樹からの手紙を受け取ったが何らかの理由で文通を止めたのだろう」と脳内で繋がるはずなんだが・・・
0500見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 01:26:31ID:MzFXeXOX
494 携帯メールとじゃ頻度と速度がちがうだろ。
手紙には郵便事故の可能性があるんだから、一度くらいは確認の手紙を出すだろう。
それが返事を催促していることになるの?
心が通じていればよけいに、何かあったんじゃないかと心配したりしないのか?
たぶん、貴樹は心のどこかに返事がなければそれでもいいという気持ちがあったんじゃなかとおもうよ。

0501見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 01:32:45ID:MzFXeXOX
ゴメン間違えた。
訂正 気持ちがあったんじゃなかとおもうよ。→気持ちがあったんじゃないかと思うよ
0502見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 01:37:00ID:QNN+MqAZ
ヒントあげる その2!

渡せなかった手紙のなかには貴樹も明里も「さようなら」と書いている

おk?
0503見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 01:50:06ID:fQaLWkj5
>貴樹は心のどこかに返事がなければそれでもいいという気持ちがあった

それができるなら悩んで心のお病気にはならないと思いますよー

>>502
お互い別れを意識して最後の手紙を書いて渡そうとしたが、
キスをして相手の気持ちがわかりかけたので、「さようなら」はなかった事にした。

そして最初にそれを実行したのはアカリの方。文通を途切れさすということでね。
で貴樹が「さようなら」をしたのが大人になってから・・・。その違いですね。

おk?
0504見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 01:59:37ID:QNN+MqAZ
ヒントあげる その3!

「さようなら」=「一人で大人になる自分への決意」

おk?
0505見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 02:05:06ID:QNN+MqAZ
ヒントあげる その4!

貴樹は別れのあの瞬間「手紙書くよ!電話も!」と言って

しまった しまった しまった・・・・

おk?               もう寝るわ眠いw
0506見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 02:14:47ID:fQaLWkj5
>「一人で大人になる自分への決意」

そういうだと思うよ

アカリは貴樹くんに頼ってばかりいられないという決意
貴樹は漠然と力を求め続けてきた自分への「さようなら」かな
このとき貴樹にとってアカリの存在ってほとんどなかったと思うわ・・
アカリとまた会った時、恥ずかしくない大人になっているために力を追い求めてきた
きっかけではあったとは思うけどね・・・

俺も寝るおやすみ・・

0507見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 02:15:47ID:fQaLWkj5
そういうだと思うよ ×
そういう事だと思うよ ○
0508見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 03:01:34ID:i9lV/BJQ
「どちらが先に止めた」話だけどさ…

携帯で友達や彼氏彼女とメールラリーをしてて、
そろそろ話題も尽きたし寝たいけど
自分から「そろそろ止めて寝るよ」とは言い出しにくいときって
意識的にか無意識にか、相手が返信をしにくい独り言みたいな内容を送って
結果、相手がラリーを止める…っていうこと、あるよね?

逆に、ラリー中にいかんとも返信しがたい内容のメールが来て
「相手はひょっとして今日はもう止めたいのかな」と察して
そのまま返信をやめて終わりにすることもあるよね。
…そして、それが実は誤解だったりすることも。

つまり、「止めたくて止めたわけじゃない」ということもあるんだよ。
相手に受け入れられてると思えなければ、何年も会えないまま手紙は書けない。
「どちらが先に止めたか」というのがそのまま
「どちらが先に相手への気持ちをなくしたか」の答えになるわけじゃない。
人は気持ちのままに行動しているとは限らないんだ。
だから「どちらが止めたか」の犯人探しをすることには全く意味がない。
0509見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 03:13:26ID:i9lV/BJQ
しかしわからないのは
14歳で駅で別れた時点で各々「さようなら」を用意していたのなら
何故その後もだらだらと文通など続けていたのか。
その辺の人物達の行動の一貫性のなさ・gdgd具合はある意味リアルなようだけれど
そんな種類のリアルさは、映画にする意味があるのかと問いたくもなる。
そんなんじゃテーマがぼやけるだけというか…
正直な所、その辺は脚本の甘さのような気もするけど。


それから、高校まで文通をしていたのにもかかわらず
貴樹は、(高三で?)携帯を買ったときにアドレスを知らせなかったんだね。
もしも本当に明里の方が手紙を止めていて
貴樹の方は明里からの連絡を待っていたというのなら
「携帯を買いました。アドレスは…」なんていうのは
自分から再度手紙を出す機会として見逃すわけがないと思うんだけどね。
やはり、貴樹の方にも現実の明里を追うような積極性はもうなくて
ただ「隣に座って異世界の夜明けを眺める存在」みたいな
女の形をした「存在」を求めてただけなんじゃないかと。
結局、大人貴樹に至っては、自分が何を求めてたかもすっかり忘れてて
「アルェー?何にあんな切実になってたんだっけ??」みたいになっちゃってるようだがw
0510見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 07:58:31ID:RsR1NJFt
長文は糞
0511見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 09:41:17ID:FytPPm9D
>>499
その一瞬で思いつきましたが何か?w
0512見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 10:26:32ID:zEB4xBdm
子供の頃と大人になってからの踏み切りでの対比が全て。電車が通過する間に回想挟めばOK。ショートショートのネタ。何も起こらない話。可能性を探る話。正解はない、通過して待っていなかった事が事実。秒速5aで落ちるからなかなか掴めない女心、そして自分自身、それが真実。
0513見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 11:16:56ID:aYuHbdNP
貴樹の転落っぷりは秒速5センチどころじゃすまない
0514見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 19:00:16ID:QNN+MqAZ
>>506
ヒントあげ、、、ないw

×キスをして相手の気持ちがわかりかけたので、「さようなら」はなかった事にした。
○キスをして一緒にいることはできないと分かったので、「さようなら」を再認識した。

○だと仮定して↓に書く事を考えてみて!(今は仮定でいいよ)

>>464にも書いたんだが、貴樹の心情・心理は明里の心情・心理と考えてくれ!
二人はとてもよく似ていたから
だから同じ様に「一人で大人になる自分への決意(さようなら)」をした
別れのあの瞬間、同じ様に「さようなら」を伝える事が出来なかった

明里は搾り出すように「あなたは大丈夫」と言って しまった
貴樹はとっさに「手紙書くよ!電話も!」と言って しまった

二人とも「言ってしまった」んだわ!(決別の意思に変わりはないってこと)
二人とも決別を意識しながら文通をしていた
心から楽しく文通できると思う? 

・決別を意識しながら手紙を書く二人の心理
・決別を意識しながらもポストが気になる二人の心理
・決別を意識しながらもポストに手紙を見つけた時の二人の心理
そして、、、
・決別を意識しながらポストに手紙がなかった時の 貴樹の心理!
・決別を意識しながらも手紙を書こうとして、机に泣き崩れる 明里の心理!

貴樹と明里の「葛藤」が理解出来ましたか?
どちらからともなく、自然に連絡が途絶えていったと思えませんか?
「心のお病気」はきっと明里にもあったと俺は思う
それは大人になる為の「準備期間」なんだわ(小説より)


おk?    おkだといっておくれよ ('A`)
0515見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 19:07:31ID:FytPPm9D
あれって泣き崩れてたのか?w

「疲れたー眠い〜」(ドサッ) って感じだと思ってたw
0516見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/07/29(水) 19:12:13ID:aYuHbdNP
高2まで文通続けて貴樹の上京・再会を意識せず決別しか頭にないのは何故?
トンネルで言えばほんのり出口が見えかけてたと思うんだけど
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