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名探偵コナンの映画で何が1番面白いか決めようか8

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/10(水) 16:02:17ID:GmI/d9pf

オフィシャルサイト
http://www.conan-movie.jp/index.html

前スレ
名探偵コナンの映画で何が1番面白いか決めようか7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1241754609/

過去ログ　http://conan2ch.web.fc2.com/

関連スレ
名探偵コナン 98
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1243935468/
名探偵コナンメインスレッド７３(強行）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242243661/
名探偵コナンネタバレスレッドFILE.22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242789553/

劇場版名探偵コナン人気投票
http://www39.atwiki.jp/detectiveconan/pages/13.html
劇場版名探偵コナンサントラ一覧
http://www39.atwiki.jp/detectiveconan/pages/220.html

【興行収入】
01　時計じかけの摩天楼(1997) 11億円
02　１４番目の標的(1998) 18.5億円
03　世紀末の魔術師(1999) 26億円
04　瞳の中の暗殺者(2000）25億円
05　天国のカウントダウン(2001) 29.0億円
06　ベイカー街の亡霊(2002) 34.0億円
07　迷宮の十字路(2003) 32.0億円
08　銀翼の魔術師(2004) 28.0億円
09　水平線上の陰謀(2005) 21.5億円
10　探偵たちの鎮魂歌(2006) 30.3億円
11　紺碧の棺（2007）25.3億円
12　戦慄の楽譜(2008)約24.2億円
13　漆黒の追跡者(2009) 35億突破！歴代最高記録更新中！

【犯人の動機】
摩天楼：気に入った作品を作りたい。失敗作は爆破
標　的：味覚失った復讐
世紀末：ご先祖バカにする奴は許さない
暗殺者：外科医をやめるはめになったのが許せない
天　国：富士山見せろ
ベイカー：シンドラー：自分が殺人鬼の子孫だということが知られたくなかった
　　　　　　ノアズアーク：日本の腐敗した世襲制をリセット、友達と遊びたい
十字路：義経大好き。道場欲しい
銀　翼：パシリ扱いしやがって
水平線：親の復讐遂げるのは絶対自分
鎮魂歌：犯人：自分が犯人だと解き明かしてほしい　真犯人：お宝独り占め、一人勝ちしたい
紺　碧：お宝独り占め？
楽　譜：息子の復讐。ピアノの調律させろ
追跡者：妹の犠牲死を逆恨み＆変装に邪魔

0002見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/10(水) 20:01:41ID:bMet+gla

個人ランク測定

http://kysister.holy.jp/ceiga.html

0003見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/10(水) 20:05:23ID:bMet+gla

>>1乙
【興行収入】
＞13　漆黒の追跡者(2009) 35億突破！歴代最高記録更新中！
34億だろ？

0004見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/10(水) 22:57:54ID:GfpiqUM7

ちなみにベイカー街の亡霊(2002) 34.0億円の部分は正しくは33.8億円だ

0005見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/11(木) 00:19:28ID:Br3csdNp

【興行収入】
01　時計じかけの摩天楼(1997) 11億円
02　１４番目の標的(1998) 18.5億円
03　世紀末の魔術師(1999) 26億円
04　瞳の中の暗殺者(2000）25億円
05　天国のカウントダウン(2001) 29.0億円
06　ベイカー街の亡霊(2002) 33.8億円
07　迷宮の十字路(2003) 32.0億円
08　銀翼の魔術師(2004) 28.0億円
09　水平線上の陰謀(2005) 21.5億円
10　探偵たちの鎮魂歌(2006) 30.3億円
11　紺碧の棺（2007）25.3億円
12　戦慄の楽譜(2008)約24.2億円
13　漆黒の追跡者(2009) 34億突破！歴代最高記録更新中！

0006見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/12(金) 14:34:03ID:iLxfDIqQ

>>2やってみましたｗ

1 天国へのカウントダウン　５
2 ベイカー街の亡霊　６
3 時計じかけの摩天楼　１
4 瞳の中の暗殺者　４
5 世紀末の魔術師　３
6 １４番目の標的　２
7 戦慄の楽譜　１２
7 漆黒の追跡者　１３
9 水平線上の陰謀　９
9 探偵たちの鎮魂歌　１０
11 迷宮の十字路　７
12 銀翼の奇術師　８
13 紺碧の棺　１１

0007見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/12(金) 20:00:08ID:Wb1kNBNB

>>1乙

1 時計じかけの摩天楼　１
2 漆黒の追跡者　１３
3 天国へのカウントダウン　５
4 １４番目の標的　２
5 ベイカー街の亡霊　６
6 瞳の中の暗殺者　４
7 迷宮の十字路　７
8 世紀末の魔術師　３
9 水平線上の陰謀　９
10 戦慄の楽譜　１２
11 銀翼の奇術師　８
12 探偵たちの鎮魂歌　１０
13 紺碧の棺　１１

漆黒上すぎる・・・無意識で好きなのか

0008見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/12(金) 20:05:16ID:cvut64EB

1 瞳の中の暗殺者　４
2 時計じかけの摩天楼　１
3 天国へのカウントダウン　５
4 １４番目の標的　２
5 漆黒の追跡者　１３
6 銀翼の奇術師　８
7 世紀末の魔術師　３
7 ベイカー街の亡霊　６
9 迷宮の十字路　７
10 戦慄の楽譜　１２
11 水平線上の陰謀　９
11 探偵たちの鎮魂歌　１０
11 紺碧の棺　１１

これでいいや

0009見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/12(金) 21:30:39ID:W8eMNElK

>>1乙

1 天国へのカウントダウン　５
2 漆黒の追跡者　１３
3 世紀末の魔術師　３
4 水平線上の陰謀　９
5 １４番目の標的　２
6 時計じかけの摩天楼　１
7 瞳の中の暗殺者　４
8 戦慄の楽譜　１２
9 ベイカー街の亡霊　６
10 銀翼の奇術師　８
11 迷宮の十字路　７
12 探偵たちの鎮魂歌　１０
13 紺碧の棺１１

>>7
同じく無意識で漆黒好きらしい・・・
水平線はおっちゃん好きだから自分でも分かるんだけど

0010見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/12(金) 23:25:02ID:vWSyL+0n

997 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2009/06/12(金) 18:29:52 ID:IvKKsaxN

工藤に会ったらこう伝えておけ
お前のために3レス与えてやった、じっくり味わえとな

ﾜﾗﾀw

0011見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/12(金) 23:38:16ID:CphJLWEh

探偵ナイトスクープっていう番組で戦慄の楽譜の声で電話をかけるシーンを検証してたぞ
ちゃんとかかった

0012見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/13(土) 00:28:20ID:pXEq2DqF

おまえどんだけ情報遅いんだよｗ

0013見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/13(土) 00:49:23ID:CzCeVebS

>>11情報弱者乙

0014見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/13(土) 01:24:50ID:xTF8+/Gi

俺の解釈
こだま前期
摩天楼、標的、世紀末、瞳は世紀末はキッドで微妙として常に映画ならではの冒険、アクションに満ち溢れていた。定番の爆発シーンもこの頃は映画を盛り上げるのに効果的だった。

0015見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/13(土) 01:27:56ID:xTF8+/Gi

天国で黒の組織を出すことで、劇場版コナンの地位は確立した。しかし、それは同時に今後の映画は黒の組織を超えなければならなくなった。ベイカーは賛否両論ある作品だが、現実には不可能な海外疑似体験をコナンにさせることで見事良い流れ維持した。

しかし、完全にネタが尽きたのか次には迷宮というまさかの関西人主役の映画がつくられてしまう(内容や犯人空気はともかく、主題歌と描かれている京都の町はすばらしい)。

以上がこだま後期だが、俺的にはこだまはここが潮時だった。

0016見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/13(土) 01:29:46ID:xTF8+/Gi

山本出発点
ネタ切れ後何を繰り出すのかと思いきや、パニックムービーだった。題材は悪くないのだが、キッドと事件のショボさでTVスペシャル並の安っぽさに。

次はまさかの小五郎活躍。作品全体の出来はともかく小学生のこれから劇場版名探偵コナンを毎年楽しみにしてきた自分にとってはかなり興奮する映画だった。

0017見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/13(土) 01:30:39ID:xTF8+/Gi

山本脚本クソ期
レクイエムは期待度が高く、見終わった後興奮した覚えがある。よくよく考えると話は大したことないし、最後またあの白マントがいいとこどりをしたが、まあ祭だし、わけわからん白馬がキッドでまだ良かった。

次の紺碧は最近空気化した蘭を園子を上手く利用して活躍させるつもりだったんだろうが、いかんせん犯人がクソ過ぎた。コナンにおいて犯人の魅力は映画の出来に直結する。

0018見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/13(土) 01:34:41ID:xTF8+/Gi

山本完成期の一発目、戦慄は自分の中で山本作品では完成度トップクラス。秋庭玲子という映画オリジナルキャラがヒロイン状態というかつてない試み。それが以外にも話のテンポを盛り上げ、クライマックスを除けばかなり楽しめた。犯人の魅力が足りないのが残念。

0019見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/13(土) 01:35:50ID:xTF8+/Gi

見事最高興業収入を達成した漆黒だが、犯人だけが残念だ。ウィッシュ隣人が犯人で、「お前がななこを殺したんだー」と豹変すれば間違いなく全作品でトップだったろう。ただ組織との絡みは子供を意識した天国と比べ、原作の流れを意識し、ダークな感じで素晴らしかった。

0020見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/13(土) 01:38:28ID:xTF8+/Gi

何が言いたいかと言うと山本はネタ切れの中、各作品にかなりのテーマを持たせたってことだ。そこは評価してほしい。

ただ、来年はコナンと蘭の関係性を再認識させるとともに、その場で事件発生→豹変した犯人と対決→脱出という劇場版の流れをくんで欲しい。飛行船でもかなり楽しめるはずだ。もちろん白マントはイラネ。

0021見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/13(土) 01:40:18ID:xTF8+/Gi

最後に俺のランキング(8と9は最近見てないので保留)

1 瞳の中の暗殺者
2 14番目の標的
3 天国へのカウントダウン
4 漆黒の追跡者
5 戦慄の楽譜
6 時計仕掛けの摩天楼
7 ベイカーストリートの亡霊
8 探偵たちのレクイエム
9 世紀末の魔術師
10 迷宮の十字路
11 紺碧

連投スマソ

0022見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/13(土) 02:22:05ID:jRQha3RO

97年：石田太郎
98年：中尾隆聖
99年：藤田淑子
00年：井上和彦
01年：永井一郎
02年：津嘉山正種・折笠愛
03年：鈴置洋孝
04年：氷上恭子
05年：山寺宏一・榊原良子
06年：古谷徹・平野文
07年：堀内賢雄
08年：依田英助
09年：菅原正志

代表作色々みたけど声優で犯人がわかる、って言われても仕方ないと思ったわ

0023見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/13(土) 04:37:37ID:uGdMC9ly

漆黒は犯人が空気なぶん、ｱｲﾘｯｼｭが超魅力的だからＯＫ。

0024見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/13(土) 06:47:06ID:sghKADhQ

>>2
1 迷宮の十字路　７
2 ベイカー街の亡霊　６
3 漆黒の追跡者　１３
4 探偵たちの鎮魂歌　１０
5 水平線上の陰謀　９
6 紺碧の棺　１１
7 戦慄の楽譜　１２
8 世紀末の魔術師　３
9 １４番目の標的　２
10 時計じかけの摩天楼　１
11 瞳の中の暗殺者　４
12 天国へのカウントダウン　５
13 銀翼の奇術師　８

0025見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/13(土) 11:13:57ID:SXDBSrb/

>>14～
よくわかってらっしゃる
来年以降も戦慄くらいの出来で続けていけば問題ない
水平線レベルでもOK

まあ再来年は15執念で気合入れるだろうから来年は紺碧を下回らなければ許す

0026見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/13(土) 17:53:20ID:2RFU9KiR

神　森谷　沢木
S　小田切父
A　（白鳥）　風戸　如月　ヒロキ　西条　おじゃる
B　仁科　宍戸　小山内　辻　青蘭　寒川　乾　友成　原　シンドラー　樫村　和尚　日下
C　フォード　香坂　セルゲイ　西野　環　小田切子　常磐　風間　諸星本物　オカマ少年　千賀鈴
D　沢部　奈良沢　細目＆太め少年　佐倉　竜円　酒井　牧　新庄　秋吉　海藤　辻本
E　大木　沢口　諸星父　水尾　銀翼その他　八代会長
F　岡本親子　十和子　芝　貴江社長　岬
G　旭

わかる範囲でランクづけしてみた

0027見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/13(土) 18:40:48ID:YwwuWsEp

>>22
裏をかいて若手声優、とか今後もないのかな

0028見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/13(土) 18:59:59ID:90Gyyp/K

sage

0029見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/13(土) 19:43:50ID:PUXKzt8g

TVシリーズではそういうあるけど映画じゃなさそうだな

0030見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/14(日) 10:15:05ID:MLk0HP+m

そういえばアニメであるような最初から
犯人わかっててコナンが追い詰めていく映画はないよな
摩天楼は視聴者にはモロにバレてるけどコナンは知らないし。

0031見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/14(日) 15:17:26ID:/PFuNTGr

しっかし天国へのカウントダウンのじじいの動機は超ショボいな…

0032見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/14(日) 17:10:34ID:UdymTeMs

>>31
あの動機は賛否両論だからその辺にしとけ

0033見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/14(日) 17:38:10ID:MZyhJn9D

最初は　動機が富ｗｗ士ｗｗ山ｗｗ
って思ったけど最近はそれもありだと思ってきた

0034見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/14(日) 20:08:16ID:ONxBhqbR

あの動機ほどカッコいいのは無いだろ
壊したんだぁー！！って叩き付けるシーンは鳥肌たった

0035見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/14(日) 23:45:07ID:JLg1ViYX

このスレじゃ銀翼の奇術師の評価は高いよね
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1082286735/

0036見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 00:16:58ID:YrWHsSeH

1:ベイカー
2:天国
3:瞳
4:14番目
5:迷宮
6:世紀末
7:時計
8:漆黒
9:鎮魂歌
10:戦慄
11:水平線
12:銀翼
13:紺碧

自分の中じゃまだこだま作品がすべて上にくる。
でも漆黒は事件が少し雑だったが楽しめたから、次作の15周年記念に期待。

0037見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 01:34:38ID:26PIZvEI

次作は14だ…そして飛行船だ…キッドの可能性も否定できない…

キッドを出すなら協力するんじゃなくて完全に犯人とキッドとコナンで三つ巴の形にしてほしい
もちろん最後はコナンが華麗に決めるの前提で

0038見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 02:22:52ID:7BZf6I7q

迷宮は京都の背景描写が凄いって意見がよくあるけどTVシリーズでコナン、小五郎、蘭の
3人がいろんなとこへ旅行してる時の背景描写の方が凄い
迷宮以上に丁寧に描かれてたりする

0039見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 09:04:53ID:hWh8AxIx

ラストが飛行船アクションなら完全に銀翼の焼きまわしだから
飛行船パニックを物語中盤にもってくれば面白そうじゃね？
後半は飛行船が不時着した島かなんかでキッドと宝を巡り対決

0040見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 14:00:37ID:aPKU170x

銀翼は、空港から事件解決までを除くと、メチャメチャ面白い。
キッドファンにはたまらん。
蘭の告白もあるし。

再来年あたり本物の新一頼む。

0041見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 17:57:51ID:G3m+ZthY

前にも言ったけど、工藤両親をそろそろ出してほしい
今年が組織８年ぶりなら優作・有紀子も来年でたら８年ぶりだしね

0042見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 21:10:34ID:5T/87LJE

劇場版の作品全て見てきたけど、1作目の時計じかけの摩天楼が1番好きだ
ところで何で最近は君がいれば使わないんだろうね
あの曲聞いただけでテンションあがってしまう

0043見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 22:34:45ID:U8qhWI3g

曲が古いから

0044見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 23:52:07ID:0JFaBLEp

飛行船脱出ってなると水平線とも被らないかな？

0045見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/16(火) 01:37:56ID:vlnpx1+q

そうだな
でも脱出するとは限らない

0046見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/16(火) 03:10:04ID:3VtuzYDy

>>41
でも優作出しちゃうとキッド以上にコナンの活躍減るよ。

0047見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/16(火) 12:04:55ID:G1EPG8Mx

山本とこだまの差を表すのにピッタリな言葉がみつかった

こだまに出来て山本に出来ていないこと、それは「えがく」ということ
山本のは脚本を絵にして並べただけというかんじ
だからテンポも悪く感じるのかも
漆黒の中盤や銀翼はそれが顕著に現れてる

0048見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/16(火) 12:50:08ID:kKBHESFX

脚本を並べただけでテンポが悪くならそれはもう脚本に問題ありって事だよ

0049見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/16(火) 16:25:56ID:olFAsurF

天国～のジンわオッチョコチョイで可愛いw

0050見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/16(火) 18:14:23ID:G1EPG8Mx

>>48
それは違うだろ
脚本は古内さんも言うようにじっくりと長編のつもりで書くからそのままやると２時間半を超えるらしい
監督はそれを上手く短縮するという仕事がある
そしてただ短縮するだけじゃなく監督なりに観客にメッセージを訴えるような表現をするんだよ
それがこだまには出来ていて山本には出来ていないように感じるという意味だぞ
山本はただ短縮したのを並べただけというかなんというか

0051見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/16(火) 18:23:20ID:G1EPG8Mx

言いたい事が上手くいえないorz

0052見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/16(火) 23:48:46ID:w5yKYiaO

それもおかしいだろ
脚本の段階で２時間半を超えるようなものを作ったら脚本家が2時間弱にするように添削したりするだろ
監督にある程度削る部分を依頼したりするんだったら分かるが
監督に投げっぱなしにするのはおかしいだろ
プロの脚本家失格だ

0053見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/17(水) 03:40:00ID:FXlutz+R

個人的に漆黒の中盤がだれたとは思わないな
淡々とした捜査の中にも組織の暗躍があったおかげで緊張感があった
漆黒の良いところは無駄なアクションを入れなかったことだと思う
中盤までは少なめだったおかげでよりラストのアクションが引き立っていた

0054見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/17(水) 17:56:35ID:wVvnHtJY

俺もそう思う
中盤がだれたとは思わなかった

0055見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/17(水) 19:17:06ID:Jsqahs5d

俺はだれたとは思わないけどもっと見せ方を工夫して欲しかった
コナンに遅れて刑事も真相にたどり着くというのも面白いけど
コナンのおかげで視聴者には謎が解けてるわけだから刑事達の行動見てると
まだそこかよ！ってじれったくなった

0056見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/17(水) 19:55:11ID:Y4QmiPqq

漆黒35億は無理そうだな

0057見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/17(水) 21:27:35ID:K6T4aSuB

漆黒の捜査はかなりリアルだったと思うよ
だから見てて地味だったけど、だれはしなかった

0058見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/17(水) 21:55:52ID:xHwD1ZdC

コナン映画は舞台をショッピングモールとか東京タワーとか通天閣とか
街中をメインにしてるほうが輝いてる

0059見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/17(水) 22:15:15ID:fWbGd7tF

個人的には迷宮から先は心から楽しめるコナン映画がなくなってしまって
もう昔みたいに素直に楽しめなくなったのかと思ったけど漆黒は本当に面白かった。
ずっとテレビや映画観てきて良かったと思ったよ

0060見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/18(木) 16:27:14ID:Pm3TrU09

瞳
摩天楼
標的
天国
世紀末
漆黒
迷宮
戦慄
銀翼
水平線
鎮魂歌
紺碧
ベイカー

ベイカーきもい

0061見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/18(木) 21:28:52ID:3ti5TTh1

きもいってなんだ？
ボキャ貧？

0062見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/18(木) 21:31:32ID:PW0iPGH2

↑きもい

0063見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/18(木) 21:51:29ID:3ti5TTh1

はいはい、きもいきもい

0064見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/18(木) 22:47:34ID:5QPa55bu

>>2
1 ベイカー街の亡霊　６
2 天国へのカウントダウン　５
3 時計じかけの摩天楼　１
4 迷宮の十字路　７
5 世紀末の魔術師　３
6 瞳の中の暗殺者　４
7 １４番目の標的　２
8 探偵たちの鎮魂歌　１０
9 漆黒の追跡者　１３
10 水平線上の陰謀　９
11 戦慄の楽譜　１２
12 銀翼の奇術師　８
13 紺碧の棺　１１

0065見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/18(木) 22:56:03ID:QD03/Gmz

>>2
１天国へのカウントダウン
２水平線上の陰謀
３時計じかけの摩天楼
４瞳の中の暗殺者
５漆黒の追跡者
６ 14番目の標的
７戦慄の楽譜
８迷宮の十字路
９世紀末の魔術師
10 銀翼の奇術師
11 探偵たちの鎮魂歌
12 紺碧の棺
13 ベイカー街の亡霊

ベイカーだけはどうしても好きになれない・・・
紺碧はつまらないけど、まだ「好き」な作品なんだよな

0066見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/18(木) 23:04:40ID:raQMYskG

13作も見てると完成度が高いのと好きなのは違うように思えてしまうのもある
もちろん完成度高くて好きなのもあるんだけど

完成度は高いけど個人的に好きになれないのがベイカー・迷宮(共に主題歌は良かった)
銀翼・水平線は駄作だと思うけど結構好き

0067見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/18(木) 23:06:30ID:0GVTgAvr

紺碧が１位の人いるかなあ

0068見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/19(金) 00:12:44ID:eI+Pg67l

映画スレの文章読むと水平線はシリーズ史上一番の駄作と言えるかも

0069見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/19(金) 00:45:17ID:VF+XqkRr

水平線ってこのスレが立った頃は地味だったのに5スレ目辺りからアンチがうざくなってきた
最近は戦慄もそうだけど
もちろん好みは人それぞれなんだけど、ちょっと高めの評価されると直ぐ食いつくのがね

0070見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/19(金) 02:38:23ID:G+7ESZCm

アンチが悪印象を植え付けようとする作品といえば
水平線>戦慄>迷宮>標的>世紀末>瞳>ベイカー>銀翼>漆黒>天国>摩天楼>柏原2作

柏原の2作品に関してはもはや気に留めてすらなさそうだから一番印象操作がないと思う

0071見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/19(金) 06:58:10ID:iywggIez

水平線は、初めて劇場に見に行ったコナン映画だから凄く好きなんだよなぁ
２人目の犯人が明かされた時は、本当に衝撃的だった

その１年後にあんな映画がきたんだから、水平線を深く考えずに見れて本当によかったと思う

0072見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/19(金) 11:15:03ID:UgMK2oUd

「好き」で順位つけるのと「出来」で順位つけるのとでは結構違うね
「好き」なら水平線は上位だけど「出来」だと鎮魂歌並みになっちまう
戦慄は出来なら漆黒より上かと思うがオペラが大嫌いな自分としてはベイカーと同じくらい嫌い

0073見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/19(金) 11:56:07ID:UgMK2oUd

人気ミステリー『名探偵コナン』の劇場版第９作・『水平線上の陰謀』は、
納得のいかない部分が多すぎる

目暮警部らが総理大臣経験者の新見氏らから事情聴取した後に、
警察が作成した時間表がホワイトボードに書き込まれているのが
映し出されるシーンがある。
ここには、
「貴江社長の行動」として、
10時10分に（自室で）「殺害」、
10時15分に（部屋の前の廊下で）「毛利氏　容ギ者とすれちがう」
と書き込まれている。
この時点ですでに、
毛利小五郎もコナンも、
園子が地下のマリーナ（ボート係留所）で襲われたのが
10時11分であるということを知っていた

0074見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/19(金) 11:57:20ID:UgMK2oUd

警察やコナンは、
犯人は貴江社長を殺害したあと毛利小五郎とすれ違い、
その後地下のマリーナに降り、
あらかじめ呼び出しておいた八代会長を殺害したのだと考えると、
「時間的にもぴったり合う」と推理する。
（小五郎はともかく）
どうして警察もコナンも、
この時点でおかしいということに気付けなかったのか。
10分から15分まで貴江社長の部屋にいた犯人が、
11分にマリーナで園子を襲うのは
どう考えても不可能だ

0075見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/19(金) 12:01:13ID:UgMK2oUd

その後の推理の中でもコナンは一切この事実に気付かない。
気付かないまま阿笠博士の声を使って、すらすらと推理を進めてゆく。
ようやくコナンがそのことに気付くのは、阿笠博士を使っての推理を終え、
「犯人」との水上の逃走劇を終えた後のことである。

これは難しいトリックでも何でもない。実に単純な事実だ。
図でも書けば一発でわかるはずの話なのだ。（実際、警察はその図を書いてさえいる）。
どうしてこんな単純な事実に気づかないままコナンは推理を進めてしまったのか。
そしてその推理を、その場の誰もがやすやすと受け入れてしまったのか。
実に不可解である。

犯人がこの点でとんでもないトリックを使用しており、
コナンたちはまんまとその罠にはめられてしまった……、
というのなら話はまだわかる。
だが、犯人はこの点をごまかすために、
いかなるトリックも弄していないのである。
単に、コナンがこの単純な事実を
見落としただけの話なのだ。
これでは「名探偵」の名が泣くというものだ。
見ているこちら側としては、とうてい納得できない展開である

0076見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/19(金) 12:02:34ID:UgMK2oUd

コナンがはまった「罠」は、
相当に周到かつ巧妙なものでなければならない。
コナンの論理が真犯人の仕掛けた「巧みな罠」にかかっているとき、
一見すると非論理的な小五郎の直感こそが、
実は真犯人を捕らえていた……という展開になってこそ、
小五郎の株も上がるし、
視聴者はうならされることになるのである。

しかし、
今回のコナンのミスは単なる「凡ミス」としか言いようがない。
視聴者はコナンの見事な名推理を見に劇場に足を運ぶのであって、
コナンの犯した単純ミスの尻拭いをする
毛利小五郎を見に出かけているのではないのである

0077見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/19(金) 12:04:00ID:UgMK2oUd

そもそも、
「真犯人」・秋吉美波子の計画は最初からむちゃくちゃである。

秋吉美波子は貴江社長に変装し、
日下（くさか）ひろなりが自分を殺害しに来た際、
わざと殺された振りをした。

しかし、こんな計画が成功したのは、
はっきり言って「奇跡」である。
ナイフをもって刺し殺そうという犯人を相手に、
うまく無傷で「殺された振り」などそうそうできるものではない。
しかも相手は物取りではなく、
恨みを晴らすことを目的とする「怨恨殺人者」なのだ。
一度「血を流して倒れた」だけでは満足せず、
何度も何度も体を刺してきたらどうするつもりだったのだろうか

0078見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/19(金) 12:05:24ID:CZFRDnVI

ID:UgMK2oUd

お前別のスレでも貼ってただろ。いい加減にしろ

0079見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/19(金) 12:05:53ID:UgMK2oUd

まして次の八代会長の殺害については、「奇跡」を通り越して「不可解」ですらある。
八代会長は日下に警棒のようなもので殴られた後、必死になって抵抗した。
秋吉美波子はそこにこっそり忍び寄って背後から八代会長を刺殺する。
その直後、日下は巴投げの要領で八代会長を投げ飛ばすのだが、
八代会長が投げ飛ばされれば、当然日下と秋吉との間をさえぎるものは何もなくなり、
日下は秋吉を目撃したはずである。
どうして日下は何も気付かなかったのか。
気付かなかったなどということがありえるだろうか

そもそも、八代会長が必死になって抵抗したのはまったくの偶然である。
日下に警棒で殴られてそのまま気を失い、海に投げ落とされる可能性もあったわけだ。
（むしろその可能性のほうが容易に想像できる）。
その場合、秋吉美波子はいかなる方法で八代会長を殺害するつもりだったのか

0080見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/19(金) 18:24:59ID:F6hYio31

水平線が駄作過ぎたから鎮魂歌はかなりよく感じた

0081見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/19(金) 19:43:06ID:UgMK2oUd

>>80
見てて楽しいのは鎮魂歌だろうけど出来は大して変わらんぞ
鎮魂歌も粗が多い

0082見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/19(金) 20:58:20ID:p0J+nRGN

>>2
1 ベイカー街の亡霊　６
2 天国へのカウントダウン　５
3 世紀末の魔術師　３
4 迷宮の十字路　７
5 時計じかけの摩天楼　１
6 瞳の中の暗殺者　４
7 １４番目の標的　２
8 探偵たちの鎮魂歌　１０
9 漆黒の追跡者　１３
10 水平線上の陰謀　９
11 銀翼の奇術師　８
11 戦慄の楽譜　１２
13 紺碧の棺　１１

次回は飛行船のようだが、はじめから場所ありきで設定されてるのは駄作が多いイメージがあるんだが。

0083見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/19(金) 21:20:29ID:TvVoVOQ3

頼むから初っ端から飛行船の中のシーンってのは止めて欲しい。
どこぞの船作品みたいに。
青山はそこが気に入ってたみたいだけどね。

0084見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/19(金) 22:14:31ID:eI+Pg67l

この流れに便乗して水平線叩きたいというわけでは無いんだが>>73の言う様に水平線は矛盾や荒が多すぎると思う

一番納得行かないのは小五郎が「あんたが犯人じゃなきゃ良いと思って無実の証拠を集めたかった」とかほざいてるくせに
パーティーのとき皆の前でおもいっきり犯人に仕立てあげてること

摩天楼
ベイカー
瞳
天国
標的
漆黒
世紀末
迷宮
戦慄
銀翼
鎮魂歌
水平線
紺碧

0085見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/19(金) 22:36:55ID:esL0JS2R

場面転換多いほうが飽きずに見れる
漆黒の後じゃきついとは思うが飛行船も面白くして欲しい

0086見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/20(土) 00:11:30ID:yTjjzxOl

シリーズ一番のダメトリック（真犯人も偽犯人も）、
蘭のKYな行動、
コナンの馬鹿さ加減、
推理モノとして根本的におかしいし、ある意味一番コナンらしくないコナン映画って
ベイカーではなく水平線なのかもしれないな

0087見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/20(土) 00:31:58ID:gjQolX1Y

確かに蘭の行動にはイラついたな
ほんとに空気読めよって言いたくなる

もしあれで蘭が死んでたら、子供たちは少なからず責任感じるだろ
なんとなく美談っぽく描いているけど、ただの無謀な行動でしかないよな
最後に蘭を叱る描写でもあれば、まだ納得いったんだけど

0088見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/20(土) 00:33:43ID:xdGwyS6a

>>86-87
水平線アンチ乙

0089見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/20(土) 00:36:45ID:dhDvmAnw

1 瞳の中の暗殺者　４
2 天国へのカウントダウン　５
3 迷宮の十字路　７
3 探偵たちの鎮魂歌　１０
5 １４番目の標的　２
6 時計じかけの摩天楼　１
7 水平線上の陰謀　９
7 漆黒の追跡者　１３
9 戦慄の楽譜　１２
10 ベイカー街の亡霊　６
11 銀翼の奇術師　８
12 紺碧の棺　１１
13 世紀末の魔術師　３

キッドは映画になるとあんまり好きじゃない

0090見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/20(土) 00:40:51ID:wUdo45Ij

>>70
紺碧なんか住人的にはもはや愛されてるレベルだしな

0091見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/20(土) 08:22:18ID:nByt6E9N

>>88
水平線推す理由って
「おっちゃんかっこいい」
しかないんだろ

>>86 >>87ほどマイナス要素があって、
それだけしか誉められる所がないんだから、
極度のおっちゃん好きじゃない限り
駄作とみなすしかないだろ

0092見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/20(土) 09:26:32ID:xdGwyS6a

>>91
ボートでの追跡シーンとかEDとか、個人的に誉めたい点は多いんだけどな

0093見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/20(土) 13:10:13ID:hkHAV5bF

水平線のＥＤ良いよね　迷宮の次位に好きだ
ブレスレット取りに戻る蘭の行動は頂けないけどキャラ崩壊とまではいかないレベルだから気にしない

0094見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/20(土) 13:40:43ID:Zum8TmTL

水平はブレスレットを取りに戻る理由付けがやっぱり微妙だったような気がする

なんらかの理由で灰原がブレスレットを探偵団からもらう
↓
探偵団大好きな灰原が取りに戻る
↓
蘭が助けに戻る
↓
小五郎とコナンで助ける

…とかだったら俺の萌え豚魂はMAXだった

0095見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/20(土) 15:52:42ID:Wc7KZDFN

それはそれでいやだ
灰原はもっと控えめでいい

0096見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/20(土) 16:01:15ID:xdGwyS6a

ボートに乗る前に探しに行ったなら、許せる気がする

0097見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/20(土) 16:09:57ID:yTjjzxOl

>>84
＞一番納得行かないのは小五郎が「あんたが犯人じゃなきゃ良いと思って無実の証拠を集めたかった」とかほざいてるくせに
パーティーのとき皆の前でおもいっきり犯人に仕立てあげてること

確かに水平線で一番の謎だな。
もうひとつはコナンが蘭を見つけるきっかけとなった推理の辻褄が合ってない事
本当に謎の多い映画だ。
本当に古内さんが脚本したのか？？柏原だろｗ

0098見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/20(土) 16:18:55ID:WRSeXf+Z

流れ豚切るけどベイカーって結構受け入れられてないのか？
あの現実味のなさがかなり好きなんだが…まあらしくないのは確かだけど。

0099見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/20(土) 19:29:01ID:n3mNPEcG

好きだけど、シンドラーもジャックも動機が浅くて萎える･･･。
最終的に諸星君が無成長なのも切ない。

0100見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/20(土) 20:41:24ID:YA3uPO75

ベイカーはシンドラーの動機が意味不明
なんで犯罪者の子孫とバレたからって小学生の子どもを自殺に追い込むのかわからん。
水平線はあんたが犯人じゃなきゃ～っての原作のレイの事件と全く同じくだりだから萎えた。

0101見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/20(土) 21:18:57ID:lpRJ6Q/I

何でシンドラーの動機は意味不明で如月の富士山は分かるわ～なの？

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