【松浦寿輝】+ ゚。+ 川の光 +。゚ +【平川哲生初監督】
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/06/10(水) 10:58:52ID:yVHSGoUF6/20 17:00-18:00 NHK総合にてメイキング番組
6/20 19:30-20:45 NHK総合にて本編放映
CV
タータ:折笠富美子
チッチ:金田朋子
お父さん:山寺宏一
タミー:平野綾
グレン:大塚明夫
ブルー:田中敦子
テーマ曲:「I’m here with you」 遊佐未森 (みんなのうた6〜7月)
監督・絵コンテ・演出:平川哲生 演出協力:原恵一 美術監督:山本二三
先行上映とか http://www.nhk.or.jp/kankyo/program_event/index.html#boxSaveTheFuture
http://netstar.moe-nifty.com/blog/2009/05/post-ee45.html
http://netstar.moe-nifty.com/blog/2009/05/post-f69d.html
原作:松浦寿輝 読売新聞で連載
ぐぐる http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B7%9D%E3%81%AE%E5%85%89
※実況は実況板で http://atlanta.2ch.net/liveanime/
現行スレ http://find.2ch.net/?STR=%C0%EE%A4%CE%B8%F7&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
【ケモノ】ケモノキャラ・動物キャラ系蒐集
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1155245659/l50
>>2-30
0231見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/26(日) 15:19:21ID:QPYdDOJxてんぷらそばの船に乗ってるところと
グレンと話すうちに川を思い出してタータが泣いてるところ。
三匹にもいちど出会えて嬉しかった(´∀`)
>>230
バスに乗って線路下をくぐり、スズメが教えてくれた上流に行けたよ。
犬のタミーが再び登場したのは
ねずみにとっての長旅が、実は数百メートル程度の移動だったということを表しているのでは?
0232見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/26(日) 15:21:34ID:tg7ycoaw0233見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/26(日) 20:23:32ID:prgxM/4uWikipediaの記述を見る限り、ハトやヤモリと同じく
人間の生活文化の恩恵を受けて繁栄している生き物かもしれないぞ。
都市化もむしろ歓迎みたいな。
0234見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/26(日) 21:53:21ID:BRYY6KoU0235見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/27(月) 01:53:05ID:U0rdIVVZ0236見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/27(月) 14:12:08ID:1whkKgryペットボトル覗いて顔抜けなくなったチッチより小さいってことだw
0237見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/27(月) 19:26:44ID:xZ/tSellそれにしてもタータとチッチ可愛かったなあ
0238見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/28(火) 00:49:10ID:8MIvjss20239見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/28(火) 08:05:04ID:a4dOXJAzつ>>231
原作も大筋は同じ。
上流に辿り着いたものの雪が…でも先住のクマネズミたちが助けてくれた。
やがて春になりハッピーエンド。
子どもは生まれなかったけどw
0240見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/29(水) 08:04:24ID:ejHlrBLCなんかあったけー作品だったわ。
声優があーだ作画があーだ監督がこーだとかバカらしくなってきた。
あとアニメは子供の物っつう事を再認識させられたわー。
0241見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/29(水) 10:34:39ID:SPxpfus40242見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/29(水) 11:20:01ID://fqykvy本気でこんなこと言っている?>おそらく関係者
作品の質同様、向上心ないね。古めかしいね。凝り固まり過ぎだね。
監督さんに私怨とかなんとか関係ない、第一知らないし。
いち視聴者から言わせてもらっているんですけど。
(それにこのアニメ自体、何も監督さんが悪いのではないと思うけど)
だけど子供のものだからこそ、さらにちゃんと作る必要があるのだけ
ど、その子供が大人になってまで見たいと思えるような出来のものじ
ゃないのだよ。この出来が。なんだか20年前のアニメみたいな作品。
話の内容がめちゃくちゃ古めかしい上に大事なところを省きまくりな
お話で。それと、ちんけなえせエコアニメなんでつまらんのよ。
工事や人間がよくないね的なことをネズミに言わせてどうするのさ。
そういうアニメなの???何のひねりもなさ杉で、首元痒い台詞だけど。
さらに言わせてもらうとそれと1カットいくら原画さんや背景さんに
掛かっているかはしらんけど、下水道のゴキブリのどアップ、あれあの
カット絶対必要???本当に必要???何故必要???
それだけやない、無駄でどーでも良い変な絵が多いので、途中だるいの。
あんなの描いていて、描く方も見る方も面白いはず無いし、演出上の意
図なんかしらんけど下水の中の様子を絵で見せるなら、あんなアップを
描くことで、無い時間をさらにかける様なアホなことはしないはずだよ。
これ、ただ未熟なり。
声優がどーとかというのはあまり興味が無いので、どうでもいいけど
批判をする人も馬鹿ではないので、ちゃんと見た上で言っているんですよ。
それを解って欲しいんだけど。
おそらく必ず売り上げに反映されるから、もう言わないけど、ちゃんとした
意見を持っていて、ここに書いているんですよ。恨みとか個人攻撃とかは
一切関係ない。それだけは明記しておく。
ここでいくら関係者のそれと解る人々が反論してもそれはもう、ただただ思
いっきり悲しいぞ。
#原監督の「クゥ」大、大、大好きなものより。
言っておくが、作品中いいところもありました。(批判ばかりじゃないよ)
バスの天井の川の光とか。
染色やってるボケた婆さんの指輪見つけるところとか。
だけど、色がそれも全体に暗くて色指定が当たり前すぎて、面白くないん
だよ。
0243見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/29(水) 14:15:12ID:zJRulVOaドラえもん テレビ朝日 '09/07/24(金) 19:00 - 30 10.2
ポケットモンスターDP テレビ東京 '09/07/23(木) 19:00 - 30 6.9
名探偵コナン 日本テレビ '09/07/25(土) 18:00 - 30 6.5
フレッシュプリキュア! テレビ朝日 '09/07/26(日) 8:30 - 30 5.6
NARUTO疾風伝 テレビ東京 '09/07/23(木) 19:30 - 27 5.4
イナズマイレブン テレビ東京 '09/07/22(水) 19:26 - 29 4.5
アニメおさるのジョージ NHK教育 '09/07/25(土) 8:00 - 25 4.1
アニメ・川の光 NHK総合 '09/07/20(月) 8:35 - 75 4.0
毎日かあさん テレビ東京 '09/07/22(水) 19:00 - 26 3.9
0244見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/29(水) 19:56:54ID:Qnjc7uQcじっと音を聞いてるところが切なかった
0245見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/29(水) 21:57:21ID:56Pzsqqk「ここで感動してくださいね!」って言わんばかりの描写だったし。
0246見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/30(木) 00:06:45ID:MZwgYD5P>>243
健闘してるじゃん!
0247見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/30(木) 00:11:55ID:Zns8QEcC0248見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/30(木) 00:25:22ID:XMgmWhSvネズミも雀の子もみんな可愛い。
ぬこも良かった。
一生懸命で儚げで素直に感動した。
未だに感動を引きずっている自分w
誰かと共感したいけど知り合い誰も見ていなかったよ orz
0249見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/30(木) 11:56:15ID:RM3lFnshこんなに必死に製作側が自画自賛するようじゃ、もう無理だね。
情けない。orz
感動とかいう自体、もうキモイ。
0250見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/30(木) 12:25:53ID:H0El3h//視聴者が感想書いてるだけなのに、乙だの関係者だのって言われて非常に不愉快。
必死なのはどっちなんだか。
って書くとまた関係者にされるんだろね。
0251見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/30(木) 15:33:56ID:pqcDDlDA山本寛さんのファンが不愉快になって
平川監督作品の悪口を書いているのさ。
0252見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/30(木) 18:03:36ID:H0El3h//ありがとう。なるほどそんな理由があったんだ…。
裏事情とか詳しいことはわからないけど
私にとってタータやチッチが可愛かったことには変わらないです。
0253見ろ!名無しがゴミのようだ
2009/07/30(木) 19:50:30ID:/6wvIpeN山本監督のブログ見たんだけど、流れ(ケンカの内容)がよく判りません。
twitterだかmixiだか、入りたくても入れないのでorz。
どなたか解説よろしこ。
0254見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/30(木) 21:59:33ID:LtEAHRzQ騒動のまとめはこの辺みとけ
http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-3447.html
0255見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/31(金) 06:34:21ID:dlEStGZE0256見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/31(金) 08:15:47ID:1KFjNZul誰でも出来るもんなんだな。
監督やらせるからって言って金持ちの家のボンボンアニメオタクから出資募ったらどうだろう。
名スタッフが脇を固めます、なんて言って。
0257見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/31(金) 10:08:46ID:4Xffy/vcなるほど・・・。
「混迷でしょうかね」←その人の心理状態や受け取り方によっては、
解釈が大きく分かれてしまうのかも知れないですね。
0259見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/31(金) 21:18:37ID:/YmAlxkk先が読めない展開だったし 家族愛に心温まったし
動物たちのかわいさに癒されたし
環境大事にすること、生きものは助けあって生きている、
弱いものに優しくすること、差別はよくない等素敵なテーマが
たくさん盛り込んであってすごい素敵な作品だったと思う。
(めっちゃ読書感想文に書きやすそう)
皆かわいかったけど特にチッチかわい過ぎ////
猫のおばさんのおっぱい吸ってるシーン最高^^母性くすぐりまくり。
今回の放送が初めてだったみたいだけど再放送するたびにじわじわ人気出そう。
「川の光2」作ってほしい(笑)萌え過ぎる・・・!これ名作!
0260見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/07/31(金) 21:33:19ID:K71UVAVj0261見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/01(土) 00:15:33ID:rUEQhI3i最後分かり合えてよかったね。グレンも渋くてかっこよかったね!
あんなに哲学もってて詩人で頭のいいネズミってありなの!?(笑)
ドブネズミに追われて雨の中でねずみ親子3人でふらふらしてるとき
自分の家に泊めてあげたいと心の底から思った。
0262見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/01(土) 01:14:28ID:+lml73qQうちのネコはネズミをかわいがるほど優雅ではなかったらしいw
0263見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/01(土) 16:10:19ID:6beUgxzA0264見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/02(日) 11:06:24ID:UG95bUxDこのスレもそれと同じ臭いを感じる。
日本人に見る目がないのか、工作員の仕業なのか良くわからないけど
いいものはいい、良くない物は良くないとはっきり言える人間になりたいね。
0265見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/02(日) 16:46:15ID:u0IV9VWpできたら絶対に入る。
製作者の人が見たら不安になるから悪いこと書いちゃ駄目。
すごく素敵な作品なんだから。このほのぼのアニメに萌え系アニメの
ハルヒの声優さん出てるのにウケたw
ねずみたちはもちろんのこと犬も猫もすずめも可愛かった〜!
最後 家族が増えて皆で眠ってるところも胸きゅんだったね。
0266見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/02(日) 21:10:10ID:u0IV9VWpウッウーウマウマもみたい///想像しただけで萌え過ぎるww
0267見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/02(日) 23:35:56ID:DfcnBpD50268見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/03(月) 14:37:05ID:OjRSotRc0269見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/03(月) 21:53:34ID:XmxEGUvZ0270見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/04(火) 22:34:08ID:aJQXGEHM0271見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/06(木) 14:55:19ID:3/TxEBsJ>>264
「俺のゲド戦記を笑うな」w
そういやジブリの社長は創価大だったね 関係ないけど
さーて選挙が終わっても今まで通りコネが効くかな
原にゴマすって取り入ったのかどうだか知らんが
裏じゃ「ま、チャッチャとやりますよ」発言だもんな
ボクちゃんお得意、二枚舌
0272見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/06(木) 17:57:03ID:O94XNfZL原恵一の二番煎じと表現するにも及ばない。
サル真似させても満足に使えないってなんなんだ?死ぬの?
しかしまあ、シャシャる奴を大抜擢→大コケ→トカゲの尻尾切りってパターン多いね
宮繁之とか山本靖貴とか
ある意味製作側のお仕置きなのか。口だけボクちゃんへのw
0273見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/06(木) 21:56:15ID:YIvLcq9O彼は本気だったと思う。
だってゲド戦記を絶賛していたからね
本気で宮崎吾朗氏を目指していたんだと思う。
成果も実績もないのに「大抜擢」 実力すらおぼつかないまま
「監督」という肩書きが燦然と輝く、まさにああいう立場を(笑)
演出協力の原氏には敬意を表したい お悔やみと共に。
0274見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/07(金) 01:31:59ID:2YsfW7Wv確かに、少年とか無垢とか純粋とかがやたら好きだな
学会臭いのは飽くまで現状でジブリの話でしかないけど
でも自分から読売新聞の「アニメーターは悪待遇」取材受けたり
仕事と全く関係ない「ケータイ短歌」の番組に出たり
いかにも食いついてきそうなヤマカン氏を選んでお得意の珍妙な御託を並べたり
頼まれてもいないのに(会社の許可もないのに)放送に合わせてtwitterで実況してみたり
自 己 顕 示 欲 だ け は ま ん ま 中 年 な ん で す ね
そんなに注目が浴びたいなら仕事で目立てばいいのに、「あのカットが平川だ」という代表作もないし
0275見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/07(金) 21:02:35ID:yN1hrsy9それなんだよな。誰?ってくらいの人間だろ
なぜ出てきたのか経緯が意味不明
若手内で余程人望があったとか言うなら別だが、取り立ててそういった宣伝文句もない。
むしろヤマカンの件やら
>仕事と全く関係ない「ケータイ短歌」の番組に出たり
何というか、不思議君だな
0276見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/07(金) 21:46:41ID:djuzvHtIいいとこ何にもなかったと思うね。
0277見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/08(土) 00:14:35ID:yKhHUyM2発売するべき。
今は隠れた名作の状態だよ。劇場版にしなかったのが勿体無い!
チッチって嵐の櫻井翔くんに似ていてかわいいと思う///
0278見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/08(土) 01:35:38ID:AQAeM4gD0279見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/08(土) 12:46:38ID:/9bhfFdQ0280見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/08(土) 12:51:37ID:owT5Tb1q0281見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/08(土) 12:59:52ID:ep6/LYCb0282見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/13(木) 23:32:57ID:JWBmSjlw0283見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/14(金) 01:18:03ID:NH7k/1yw0284見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/15(土) 15:16:25ID:k7wo6cO6作品批判というのとはまた毛色が違うような
0285見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/18(火) 08:15:35ID:H5Yzk51Oりょうこだりょうこだ!!!
0286見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/21(金) 23:43:23ID:nu3XcWSG0287見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/27(木) 21:09:12ID:hqKEGBfA0288見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/27(木) 21:39:12ID:xx+WDsRwファンの人には申し訳ないけど、ラストの十分だけ見たら
意味が分からずに何のギャグアニメかと思ったよ。
多分、リアルな動物の絵柄で行動がアニメっぽかったから
そこらに違和感を覚えたんだと思う。
0289見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/27(木) 23:20:48ID:T6DTUPYgそこだったらしいから仕方ない。
0290見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/28(金) 00:09:08ID:i+gcKfuTファンの人には申し訳ないけど、ラストの十分だけ見たら
> 意味が分からずに何のギャグアニメかと思ったよ。
なんでわざわざ10分見ただけの人が批判しに来てるの?70分位あるよ、このアニメ。
最後だけ観てわからないのは当たり前ですよね。
0291見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/28(金) 06:12:38ID:6XNMP2n0何処を切って見ても、誤解を招く仕上がりにはしない。
それが当たり前の映像制作。
0292見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/28(金) 07:54:14ID:EakR4Gzpなんのために70分かけてるんだよw
0293見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/28(金) 13:42:50ID:6XNMP2n00294見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/28(金) 19:50:06ID:i+gcKfuTどこを切っても同じようなイメージの映像はつまらんよ。暴論だね
0295見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/28(金) 19:59:37ID:6XNMP2n0世界観の統一、何処を見ても誤解を与えない作り方と言う事だよ。
たぶん無理っぽい?
0296見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/28(金) 22:13:35ID:i+gcKfuTどのくらいちゃんと観たか、テレビ放映という性質上、途中だけかじるような人はもちろんいるわけだし…
だだ、批評もしくは批判をするのであれば最低限一通り見ておくべきでしょう。
0297見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/29(土) 06:25:14ID:xiKbPp4nリアルなキャラクターだと思ってるから、その辺に違和感を感じたのだろう
0298見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/29(土) 06:32:38ID:OEZQ+F6rそれが長尺をやる難しさなんだよ。もう意味のない擁護はやめな。
0299見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/30(日) 02:25:23ID:b3FSPyCr普通の教育アニメって感じ
0300見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/31(月) 03:05:11ID:l6Tthxpnこの人は本業では注目を浴びないだろうな。
0301見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/31(月) 06:18:16ID:J3Z49Gpw0302見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/08/31(月) 06:29:24ID:24nqfQvB0303見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/01(火) 21:46:14ID:CIeqidc20304見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/02(水) 04:20:04ID:4+cnB4Ezこの夏に見たBSアニメは「セロ引きのゴーシュ」と「川の光」が良かった。
ゴーシュは猫とカワセミいじめてるシーンが嫌だったけど狸やねずみ親子との
やりとりがすごくかわいくてハムスターヲタの私には川の光とゴーシュの
ねずみ親子がたまらない///
0305見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/03(木) 22:17:32ID:dEyBOpgm0306見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/06(日) 15:02:07ID:ULRN151V0307見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/07(月) 22:49:10ID:+yj9ipHeハムヲタさんなら
下水道の中で迫りくる汚水から打ち上げられて
仰向けでハァハァしてた時のお腹のラインがたまらなかったのでは?w
それにしてもチッチ可愛かったなー
お兄ちゃんもスズメの子も
今だに番組HPを開いては曲とともにしみじみとしてしまう
0308見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/08(火) 00:55:17ID:rs915W+h本当にありがとうございました
0309見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 22:08:48ID:iymqDPpMチッチ萌え名場面集を希望
0310見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 14:34:24ID:bc1wPCrGhttp://netstar.moe-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/02/kawa010.jpg
この背景では使われてなさそう。グレンと別れるところかな。
かわいくて好きなんだが
0311見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 14:56:06ID:dnAXSOVU0312見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/19(土) 06:31:53ID:FjnZ21dp自分の鼻が照準になっている
0313見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/11/15(日) 16:00:41ID:MkzpaVPb0314見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/11/17(火) 02:06:32ID:Co0Gjipz0315見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/11/20(金) 10:38:37ID:fKC+jhvM0316見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/11/20(金) 18:23:01ID:ovSJCudZてっきり死んじゃうのかよ;;と思ったら助かって
本当に良かった
0317見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/11/23(月) 22:25:57ID:t6uMWDP40318見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/12/04(金) 03:43:26ID:ScOR91v/0319見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/12/04(金) 15:05:07ID:cJop41TK0320見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/12/04(金) 22:59:41ID:i3Hq46tpウム
実力派ぞろい
朋先生とおりりん好きな俺には最強
0321見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/12/16(水) 00:27:43ID:nwfJveDg0322見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/12/16(水) 01:12:07ID:CdU1Dr5q0323見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/12/19(土) 22:39:16ID:0zkInLxv0324見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/12/20(日) 14:16:42ID:/wLY2+jE午後4:30〜4:37「川の光のできるまで」
午後4:37〜5:52「川の光」
※愛媛・香川・徳島の3県は別番組を放送
再放送A 2010年1月4日(月)午後4:30〜 BS2
0325見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/12/20(日) 16:41:38ID:om59GpvN0326見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/12/20(日) 19:25:00ID:4EOW9IBN0327見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/12/21(月) 21:17:09ID:J+5cefiz再放送またあるね、来月4日。
0328見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/12/25(金) 21:58:29ID:eNVO1Z0/0329見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/12/29(火) 00:24:53ID:tLGFE5Laもう寒くないよ…で死んで、その後は夢?
河口域にみえた行き倒れ場所が、上流域に変わってるような
兄「何がいいたかったのか今ひとつ見えない」
母は「最後、死んだんだろうね」と自分と同意見
0330見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/12/29(火) 07:45:48ID:4AX/Pwdw■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています