【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】Part17
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/05/29(金) 21:30:02ID:TOPwQWzJ完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。
思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
人々は≪キルドレ≫と呼んだ。
空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。
監督: 押井 守
声の出演: 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給: ワーナー・ブラザーズ映画
2008年8月2日より公開
10月24日劇場公開終了
映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://sky.crawlers.jp/index.html
カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/
次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。
前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1237007553/
0754見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/27(日) 18:44:08ID:WuLlZw+xもしかして、キルドレって身分がものすごく低いんじゃないの?
0755見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/27(日) 20:17:24ID:UbJOMRtSそうそう、押井としては「閉塞した日常に退屈している若者」として描いてるはずなんだけど
俺からしてみると函南なんて女にモテてエースパイロットで滅茶苦茶リア充なんだよなー
0756見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/27(日) 20:30:29ID:C2cBOMMo水素も娼婦も前の男の影を追ってるだけだし、
ヤレるだけでリア充と思ってるのか?
つき合うとか結婚するとか目標もないのに。
0757見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/27(日) 21:04:35ID:Uzb//nGzって言ってたけど、この台詞が意味わからない。直後に大人になりたいと
思うかってミズキに話しかけるけど、自発的になりたいと思えば
なれるって認識なのかな
0758見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/27(日) 21:44:11ID:wQRDLVMUのに女とやれるというのはモテモテということです、誰かの影なんてみえねぇものしらんわ。
0759見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/27(日) 21:46:08ID:GKTF1SYp説明してくれてるのが、君に理解できないだけじゃない?
>>754
それに関しては散々上で説明されてるじゃん。
単純に異端差別でしょ。
現実に魔女狩りとかがあるように、この話の中でもキルドレ差別があるってだけ。
異端差別は現実にも当たり前にある物だから、映画の中でわざわざ私たちキルドレは異端だから差別されるのなんて説明してないだけなのに、それを「差別されてる理由の説明がないからダメだ」って言ってる人が一人いるだけ。
0760見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/27(日) 22:01:37ID:aDoOOj/0>>749
ってことじゃないの?結局
若い頃が何十年も続くとなれば誰だってスカッと生きたくなるでしょう。
キルドレの目標の無い感じは今の若い人間に非常に近いと思うけどね。
文明開化から高度経済成長の間ずっと日本人は上に見るべき場所があった。
豊かになりたいという国民的夢があったわけでしょう?
今の高校生くらいの人間なんか生まれてこの方ずっと好景気や発展って言葉とは縁がないまま生きてるわけだし。
0761見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/27(日) 22:11:18ID:uh8+5kox命をかけた戦争してる代償として自由にヤレるだけなのに…
娼館も会社のもの。
会社で用意してる娼婦にモテモテで嬉しいの?
0762見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/27(日) 22:21:36ID:JbYpFKXUキルドレになれば、女と適当にヤレて戦闘機に乗って遊ぶことができるから
今の日本の普通の若者がキルドレに憧れるわけで、
「戦闘機乗りのキルドレ=今の日本の若者」じゃないよ。
今の日本の若者って、将来結婚したいとか、そういう欲望、あまりないよ。
0763見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/27(日) 22:25:25ID:ASxuBe1Fこれこそモラトリアムを引きずった大人になりきれない人間の暗喩でしょ
俺は大人になれないんじゃなくてならないだけって言い訳してる
そんな人たちにとっても残酷にも戦争(社会)には参加しなければならない運命ってお話
生まれ変わる(いくらでも代えが利く)からってボロボロ死んでいくのは悲しいね
0764見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/27(日) 22:27:49ID:Fuvr7Y8F今の日本の若者がキルドレに憧れるか?
戦争には反対しないくせに自分は戦場に行きたがらない奴ばかりだろ
どちらかと言うとツアー客や水素に「侮辱するなぁ!」って言われた人たちじゃない?
0765見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/27(日) 22:30:32ID:MNVk2T6g女と適当にヤレて戦闘機に乗って遊ぶことができるから
うらやましいとか思ってるの?
0766見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/27(日) 22:46:28ID:S0lgCkqM強力な「洗脳」しかない
あれが自然の状態だって泡吹いてる
洗脳いらずの信者さんには、そういうことも思いつかない。
0767見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/27(日) 23:23:13ID:1b/FFgD9ぐずぐずで結局核心に迫らず終わり
キルドレなんて人権的にあり得ないし
結局は指揮官の子がクーデター起こすかどうかって事なんだろ?
最後のティーチャーとの戦闘だけが良かった
0768見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/27(日) 23:38:53ID:UbJOMRtSどこをどう勘違いしたらこんなことに…
0769見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/27(日) 23:42:58ID:wQRDLVMU0770見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/27(日) 23:51:29ID:ASxuBe1F典型的な現代社会のキルドレ
0771見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 00:01:20ID:+WjV7S7Uずれてないじゃん。キルドレがリア充だと信じてるし
うらやましいんでしょ。
0772見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 00:08:50ID:TLrBWyIg0773見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 00:26:51ID:TLrBWyIgマーダーショー用のクローンを生産する事を社会が容認する事は
奴隷を容認するようなものだな
個性をもって殺人まで犯してるキルドレを野放しにし
戦争ショーにして楽しむなんてのは社会秩序の末期だろ
あの世界は後数年で滅んで北斗の伝承者が降臨するだろう
0774見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 00:33:56ID:SWS61nO3ただ、モテモテかどうかの話をしてるだけ。
貴族の不幸の話をしているわけでも
貧乏人の苦労の話をしているわけでもない。
0775見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 00:52:16ID:8zzAWI4k0776見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 01:07:40ID:QBkzNZWD高速大出力機のティーチャーに軽量高機動の散香がどうやっても勝てないのは
日本がアメリカに負けたのを想起させる
実際どういう意図で造ったかは知らんが
0777見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 01:16:57ID:f8Dt1Hwq100パーセント勝つ奴なんているわけがない。
0778見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 01:25:01ID:braDlU9W0779見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 01:28:32ID:vRUE2LFR実力が拮抗してたら高速大出力のが有利でしょ
巴戦に持ち込まれる前に一撃離脱に徹すれば乱戦のなか危険を冒して失速機動までとる必要ないからね
そういえばどっかに散香の方がスカイリィより最高速が速いのではって説がなかった?
0780見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 01:55:05ID:aZorJso8分かってるね、その通りw
アレは俺たちのいる世界とは違う秩序で成り立ってる世界
根幹の設定(ウソ)に横やり入れたら世界(物語)が崩壊するよ
まあ、誰が良い悪いでもなく、あなたにはあの作品が合わなかったってだけだよ
0781見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 01:59:11ID:l3lT2GQGでもどうも監督の持ち味と違和感がありすぎな気がして(森氏の作風ならアリだけど)
結局>>747 のいう「寓話」なんだと腑に落ちた。
キルドレをめぐる世界が非人道的すぎてゆるしがたいんだけど
ちょっと現実の世界を調べてみれば、間接的にでも自分がどれだけ非人道的社会を黙認してきたか。
だから、773みたいな感想は監督にしてみればしめたものだろうね
この辺のテーマはパトから一貫してるのかな
あんまり言う人いないけど、押井監督の人情味あふれるのにクサくない演出が
すごく好きで、ファンでいる大きな理由だ
0782見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 02:28:42ID:QBkzNZWDいやいや一撃離脱にはなってないでしょ。オーバーシュート狙いまくってたじゃん
速くて重いと余計に遠心力が働くからスカイリィの旋回性能は散香ほど高くない
グルグルとケツの取り合いをするだけで散香が勝てるはずなんだよ
0783見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 04:36:26ID:0T+/yWvu実際カンナミはそこで負けたようなもんだし。
0784見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 04:53:06ID:oNiQTEFR原作にはトラクタの方がストール後の回復が早いとはされてたけどね
あと最後の函南の機銃の反動を使ったストールターンは草薙の必殺技?だよね
草薙が一度ティーチャに見せてしまっていて、読まれやすかったという可能性もあるのかな?
0785見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 04:56:42ID:8zzAWI4k0786見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 05:07:08ID:oNiQTEFRしっかりと函南の機体に機首を向けたまま、周囲を回るスゴイテクニック
さすがはティーチャ、チータが訛っただけのことはあるw
0787見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 05:40:22ID:0T+/yWvuあれ反動利用なんだ。
てっきり射線で薙ぐようにして背後のスカイリィを狙ったのかと思ってた。
0788見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 06:46:58ID:TLrBWyIgつまらないと思った人は多いのでは
キルドレ含めた世界全体をフューチャーすれば面白くなったはず
キルドレの心の葛藤だけなんで
せっかくの良い設定が物凄く狭い世界観にしてしまった
このような作品もあってもいいが結構大々的に宣伝してたからね
期待はずれ
0789見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 08:20:32ID:TLrBWyIg0790見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 09:09:22ID:0T+/yWvu世界観ってそこまで大事かね。
人間のドラマをやりたいのなら、あんまり微細な設定があると
却って邪魔になるような気がするんだが。
0791見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 13:56:00ID:f8Dt1Hwqその行き着く先は、反乱だったけどな。
0792見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 17:06:15ID:Dah09yoz0793見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 19:57:41ID:i7Ipopq2一見もっともなこと言ってるように見えるかも知れないが、こいつが言ってるのは設定が気に入らないっていうだけのことだぞw
0794見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 22:27:42ID:QBkzNZWDそうそう
エンジン出力がある機体に垂直機動で勝負したのがそもそもの間違い
やるんなら上昇じゃなくてエネルギーを無駄にするのを覚悟で
急降下反転急上昇すれば重量があるスカイリィを振り切れる
もちろん体がGに耐えられればの話だけど
0795見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/28(月) 23:32:13ID:Dah09yoz0796見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/29(火) 02:04:37ID:G5kZCfeQ0797見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/29(火) 22:01:17ID:wcOrfwtC0798見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/29(火) 22:17:56ID:+HnHKorWあとは設計やスペックの問題だと思う
エンテ式で思いついたけどティーチャーに後ろ取られたら
プロペラ捨ててティーチャーにぶつけられないかな?
即脱出できるからミスってもなんとか逃げられる
0799見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/29(火) 22:30:07ID:pLIEvv7c脱出した君はスカイリィのプロペラでミンチ一丁上がりってわけだ
0800見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/29(火) 22:42:16ID:Pjtq2Gz2それならトキノが言ってた増槽をぶつけるって方が現実味が・・・
AAMが無い世界だろうから、そもそも無いだろうけど、チャフやフレアをぶつけるとか
チャフはともかく、フレアが当たったらびびるだろうなw
0801見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/29(火) 22:43:07ID:+HnHKorW文字通り体張ってティーチャーを撃墜できるなら悪くない
ただモーターカノンは遠慮願いたい
0802見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/29(火) 22:47:06ID:+HnHKorW前翼機は脱出の際に自機のプロペラにパイロットが巻き込まれないように
脱出時にプロペラを飛ばす火薬が仕込まれてる
冒頭の脱出した後空中で撃たれた奴もプロペラ飛ばしてるよ
0803見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/29(火) 23:07:17ID:pLIEvv7c3000馬力だかの飛行機のプロペラが人間の体巻き込んだ程度で壊れるか〜?
まぁキャノピーが汚れて飛びにくくはなるかもなww
0804見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/29(火) 23:27:54ID:iLMVOWzK0805見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/29(火) 23:48:17ID:pLIEvv7c0806見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/29(火) 23:53:13ID:qu1dzM7sそんなヤツに勝てるとは思えない。恐るべし。
0807見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/30(水) 00:55:33ID:8OdA+ioe0808見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/30(水) 04:12:43ID:BWNxE5tkどこの領空侵犯だ?
0809見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/30(水) 12:33:14ID:tqU0aePv0810見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/30(水) 21:32:22ID:/u2UUSJFバードストライクで小型機の風防が吹き飛んだという伝説を検証してたな
圧縮空気の大砲で鶏肉まるまる一羽をセスナのコックピット正面のガラスに発射して
結果はガラスなんぞまるで障害にすらならないという感じでコックピットが破壊されてた
戦闘機の防弾性能はどれくらいかな?
>>803
馬力はプロペラの強度と関係なくね?可変ピッチの根元が折れそう
0811見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/30(水) 21:59:21ID:RYFO0dIc0812見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/30(水) 22:26:21ID:/u2UUSJFコックピットの後ろの壁に当たって悲惨にも飛散してた
0813見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/30(水) 22:39:02ID:bGxysqFA>>810
馬力が上がったら当然プロペラの強度も上げないと
普通に回しただけで折れちゃうだろ
0814見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/01(木) 12:40:53ID:Z6ojYZo7これが一番効率いいんじゃないの?
あとツインムスタングとか
0815見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/01(木) 13:26:33ID:+FuU9mx40816見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/01(木) 16:58:59ID:ifT7svIV0817見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/01(木) 18:57:28ID:F79Cw0N20818見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/01(木) 19:08:51ID:I9Ej8HT00819見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/01(木) 19:36:42ID:PGAVZBP90820見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/01(木) 22:39:06ID:8AmBK5pR0821見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/02(金) 21:50:33ID:SGD3mPipプロペラ後流もカウンタートルクもジャイロも無視できるから
散香って実はものすごく効率がいい
0822見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/02(金) 21:57:34ID:TN1LrJ6L0823見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/02(金) 22:15:48ID:UBeHBqLaスロットルを開けた時にカウンター当てる描写がある。
0824見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/02(金) 22:26:15ID:TN1LrJ6Lそういう描写あるよね
でも二重反転プロペラだったと思う
だから微妙に進行方向に対して反時計回りのペラの速度が遅いw
もしくは他の回転軸がどっかにあるw
0825見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/02(金) 22:28:25ID:q+KBsoc9大きく違うところというとファストバックとか。
0826見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/02(金) 23:52:05ID:UBeHBqLaなぜか一回描写されただけで、以降触れられていないけど。
0827見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/04(日) 04:43:57ID:LgBhSwPe最後のシーンのような失速後の機動ができない。
マニアックな映画だよ。
0828見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/04(日) 18:13:29ID:fB191jzd0829見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/04(日) 18:16:39ID:Msm+wh/o>>826
散香が?どの辺りか教えてくれ
0830見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/05(月) 00:12:17ID:6kgxN47V0831見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/05(月) 10:48:31ID:rx0vioNY凛子の「2機だろ?」の声が好き
0832見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/05(月) 11:16:32ID:oWbyWEX8ていうかゲストハウスの水素タソぜんぶ好き
0833見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/05(月) 11:40:37ID:NMF4uxtw『ナ・バ・テア』で新型散香が到着して、笹倉が整備してる最中に
クサナギがコクピットに乗り込む場面。
0834見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/05(月) 23:24:00ID:E4Sjh154これって設定を隠したまま引っ張って6冊売ろうとしてるだけじゃね?
別々のタイトルなのに一冊を読んでも意味不明ってひどい
0835見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/05(月) 23:42:54ID:NMF4uxtw全部読んでも意味不明だ。
0836見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/05(月) 23:54:58ID:e/KVi/giロストック社は酒とタバコと女は上質のものあてがってるらしいが、
食い物はとにかくまずそうだ。
だから奴ら、わざわざ外にミートパイ…おっと、
口実だってことは知ってるよ。
0837見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/06(火) 00:13:32ID:+1jTUb7a0838見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/06(火) 00:14:53ID:+1jTUb7a0839見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/06(火) 00:19:16ID:0XgXLlGoおっと本当だ。散々機銃とか舵面の小難しい話をしておいてレーダはそこだけか…。
0840見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/06(火) 01:20:36ID:7B2md1YCいや、あれは冷凍が悪いんじゃなくて
水素が料理ヘタっていう萌えポイントだよ
0841見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/06(火) 01:45:09ID:pfTQHHfK料理の下手上手いも無いだろう。
よくある料理下手属性のアニメキャラに当て嵌めてもなぁ
0842見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/06(火) 02:16:35ID:7B2md1YC具は冷凍だったとしても麺は水素が茹でて失敗したんだよ
0843見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/06(火) 12:56:14ID:qWtFcj2J0844見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/06(火) 21:59:11ID:43CSAjXL家の中ビール缶でいっぱいにしてる奴はいるけどよ。
特に押井のキャラはそうだ。
水素はロクなもん食ってなさそうだし。
素子にいたっては、メシがくえねぇ。
レーションの味もわかんねぇ。
0845見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/06(火) 22:45:38ID:F3RkfO73押井作品だけどアニメの女じゃないからダメ?
0846見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/06(火) 23:09:14ID:zYmzBYjT0847見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/06(火) 23:38:38ID:wk2v2oOI0848見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/06(火) 23:52:32ID:ssrBqHGu声かけられてカップ麺の麺くわえながら振り向くシーンとか似合いそう
0849見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/07(水) 00:11:56ID:lWBYnR0Gしのぶの裁縫に惚れる。
0850見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/07(水) 09:18:03ID:fjG1fscmアヴァロンの世界に美味い飯なんざ存在しないだろ
犬のエサみたいなごった煮の何かを不味そうにガーッと流し込む、
という押井の趣味ど真ん中ワールド
0851見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/07(水) 13:18:44ID:b2R3LIvT0852見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/08(木) 00:31:03ID:Pptgorg5ああいう演出が好きだわ あるあるwみたいな
0853見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/10/08(木) 03:08:28ID:MhXFyo1G国家間の領土や資源の奪い合いでもない、
平和のための戦争、見物客が楽しむための戦争に反発する人間はいないのか。
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