【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】Part17
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/05/29(金) 21:30:02ID:TOPwQWzJ完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。
思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
人々は≪キルドレ≫と呼んだ。
空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。
監督: 押井 守
声の出演: 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給: ワーナー・ブラザーズ映画
2008年8月2日より公開
10月24日劇場公開終了
映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://sky.crawlers.jp/index.html
カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/
次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。
前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1237007553/
0503見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 01:56:18ID:yWluQVj/それについてはあまり語られてないしね
映画だと笹倉とかレストランの夫婦や他の客、墜落した機の周囲の人とかは
明らかにパイロット達と違って老いている
0504見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 10:50:33ID:CseuAoGe0505見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 12:20:58ID:04EoNdDkそういうメッセージ性を無理に入れたがるから説教臭くなるじゃないか。
0506見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 14:53:34ID:HgAOZP9Q俺は三作目で断念したよ
昔は信者だったんだけど、結局森はキャラクタービジネスやってるだけだからなぁ
0507見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 18:16:27ID:3eigY1nN物事をストレートに語らない押井の作風にも責任あるとはいえ
全然伝わってないねえ
0508見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 18:32:08ID:1ky3PnBP元の小説のテーマと全然違うよね?
>>507
いろんな理由でストレートに語りにくい事の方が多いじゃない、現実でも
それに遠まわしとか変化球的な方が深みのある物語りを作りやすいし
0509見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 21:46:42ID:TVdRfmjj子どもだっていわれてもあんまり良く
わからないんだよな…他に比較対象がないし。
整備師のバーさんは年行過ぎてるし。
椅子やテーブルを大きく描いているっていわれても、
ピンとこなかった。
唯一、フーコといたした後、
ベッドにいる函南はガキにみえたな。
…母ちゃんと息子みたいで
0510見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 21:49:38ID:kkvy2kdj0511見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 22:05:24ID:3eigY1nN小説版と映画版のテーマが違ったって何の不思議もないが
少なくとも押井は>>504みたいな後ろ向きの話ではなくて
もっと前向きに希望を語ってるだろ
子供のままじゃ何も出来ない、って部分があるのも確かだけど
0512見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 23:20:14ID:7PWsECghそりゃストレートには語れんわ。
0513見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 23:34:01ID:SarrOh6cじゃあなんでキルドレのTACネームは全部犬なんだ
犬、死にまくってるじゃないか
0514見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/11(金) 01:16:56ID:yF64tVxs0515見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/11(金) 01:42:33ID:SoddxI9V問題は違うって点じゃなく、違うのに小道具とかはそのままって点だってのは同意
いい映画だとは思うけど、テーマとか話がどっちつかずな印象は受けた
0516見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/11(金) 21:56:56ID:y1SDPIU/0517見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/11(金) 23:03:04ID:36xWsFJGやはり押井はやりたい放題やる人間
0518見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/12(土) 01:28:11ID:aBCdkIof0519見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/12(土) 18:05:42ID:ivpAnH6Tいつか必ずお前の後世があいつをぶっ殺し時代を変える日がくるだろうって。
そういう風に考えちゃダメなのこの映画は?永遠にうつで死んでて下さい?
0520見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/12(土) 19:14:39ID:5VHCUK+h0521見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/12(土) 19:25:56ID:Pj6oVCLKその答えは、エンドロール後にヒイラギを迎える水素の顔みればわかるはず
0522見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/12(土) 19:57:08ID:rACFrbme逆説的だけど。「散華」という名のように。
いつも負けるからといって景色は同じじゃない。
それだけじゃいけないのか?
この作品に広がっている無常感、方丈記を思いだす。
0523見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/13(日) 00:54:25ID:KrZPoH/7テーマ同じだよな
0524見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/13(日) 02:03:15ID:Xk257ZwAスカイ・クロレラに見えてしかたなかった
0525見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/13(日) 06:20:12ID:UAi1tTri0526見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/13(日) 15:19:21ID:tCN9B9ZVこのスレに屯ってやつは、大抵そう思ったんじゃないか?
俺は2回しか見てないけど。
0527見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/13(日) 20:16:45ID:fPq5LY0q今頃の季節に夜の外でサントラ聞いてると凄く合うよ
0528見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/13(日) 21:31:16ID:vhe2wRUmレンタルで2度目を見て、ようやく良さがわかった気がします。
冒頭辺りの水素のストーカーめいた謎の行動とか、意味がわからなかったけど
一度内容を知った上で見直すと、全編にわたって水素の、その時の行動に込められた
想いとかが伝わってきて、せつなくなります。
テーマだの原作だの一切関係なく、キャラの感情の動きとかが好きです。
0529見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/13(日) 23:22:03ID:tCN9B9ZVここでゲーム「イノセン・テイセス」やった奴はいるか?
0530見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/13(日) 23:53:46ID:sn9OXhN9普通の操縦桿とスロットルの方がいい、それと良くも悪くもシューティングゲームだった
0531見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/14(月) 13:24:37ID:zkUARpVj草薙水素を草薙素子(押井監督の前の作品の主人公)の子どもだと思ってたw
「おお!攻殻の続き出たんだー!しかも今回の設定は9課が全く噛んでねえ!」
0532見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/14(月) 13:27:58ID:W292YD16明らかに技術的に退化してるから素子の先祖か、攻殻世界が一度滅びたあとの2週目のエイリアス、もしくは平行世界の・・・
0533見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/14(月) 15:13:56ID:aUhPigXP(概出ならスマソ)
http://blog.livedoor.jp/sheep_tmc/archives/51353097.html
0534見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/14(月) 22:21:12ID:0qlJmS14真っ向勝負のリスケ凄いな
最初ムカつく奴だと思ったが、段々読む内に感心してしまったわw
0535見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/14(月) 23:17:38ID:6OQ02WBh操作性の感想サンクス。
それでストーリーは?
全くのオリジナルストーリーだと思ってたけど…
映画との関連性とか感じなかった?
0536見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 01:01:14ID:sjGo04SUやはり原作ファンには受け入れられなかったのか
0537見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 06:00:37ID:yWsHe5GY> 終わりなき地獄の輪廻転生モード全開ネタですわ。
典型的な勘違いのパターンだな
エンドロール後にわざわざ水素の笑顔見せてる意味にも全く気づいてないようだ
0538見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 08:56:11ID:iSKn1OHBトキノの谷原がやたら芝居うまいんだが…
声の仕事初めてじゃないのかな。
主役の二人が棒読みだから余計目立つ。
演じる人なんか誰でもいいけど、
単純に芝居が下手ってのはきついな。
アニメに関わらず。
0539見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 08:59:51ID:/+OscRYk言うにことかいて、菊池と加瀬が「単純に芝居が下手」だとさ。
この世がオマエの好き嫌いを中心に回ってるとは知らなかったw
0540見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 09:08:36ID:iSKn1OHBいや、どう聞いても棒読みなんだがw
0541見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 09:13:29ID:yWsHe5GY水素も函南もあの絵にあの声以外想像つかないってくらい良かったわ
0542見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 09:37:04ID:fgxLZbmgベクシル
0543見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 09:49:18ID:3/LJjT8x0544見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 10:32:00ID:EdiVJGKWその演技が上手かったか否かは敢えて触れないケド。
0545見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 14:31:57ID:sjGo04SU俳優として上手いのと声優として上手いのは別だろ。
0546見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 15:41:12ID:W3OjOyON仕事中は几帳面な言葉遣いにしようとして舌足らず気味だったり
キレたらキレたで声が裏返るような不安定さが彼女には必要なんだから。
0547見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 17:00:19ID:EdiVJGKWそこを感じさせないのがプロなんだろうが…俺の偏見かもしれんが、今の若い声優にそんな技能があるとも思えん。
今の声優って完全な絵空事の作品には向いてるが、この映画みたいなリアリティな人間ドラマには向いて無い気がする。
0548見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 18:57:32ID:iSKn1OHB下手じゃなきゃ誰でもいいし。
ドラマでも、学生の部活演劇レベルの芝居でやられても嫌だし、
アニメとかに限った話じゃないしね。
0549見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 19:06:23ID:iSKn1OHB検索欄にキャラ名書いたわけでも無いのに、
ピンポイントで菊地の棒読みがひどかった云々ってのがいっぱい出てくるw
演技として噛んでるとか棒読みってことにすれば、聞こえはいいけど、
結局はそれが伝わっていないんだから(単に下手と思われてる)
ある意味芝居下手とも言える。
感じ方は主観でしか無いけど、多くの人の意見である程度絞れるわな。
ネット検索ごときでそういう評価がぼろぼろ出てくるってのはね…
0550見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 19:20:42ID:yWsHe5GY「棒読み」という否定的な単語でぐぐってるんだから
否定的な記事が多く出てくるのも当然だな
0551見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 19:27:35ID:iSKn1OHBまぁネットが全てじゃないしね。
逆に棒読みでぐぐっても、あまり記事がでない作品だってある。
否定的な見方をしてる人の数の、推察はできるね。
0552見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 19:28:24ID:3/LJjT8xXXではだめという仮想敵の話が沸いてくるのは面白いな。
>>映画みたいなリアリティな人間ドラマ
どこがやねん、ガチガチに頭でっかちなドラマだと思うよ、
それがいい悪いじゃなくね。
0553見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 23:01:35ID:bl5nGv8f確かに頭でっかちの人が見ると感動できる映画だとは思うw
カンナミに「生きろ」といわれるまで感情を表に出さないように
描かれてるから、演技がうまいプロの声優をあてがっても
違和感があったのかもね・・・と思えなくもない
0554見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 23:03:26ID:fgxLZbmg0555見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 23:13:29ID:yWsHe5GY押井作品を頭で読み解くのは面白いが、その理屈で感動はしない
感動はあくまでも脚本の良さ、物語の情感、音と絵の演出、といった映像の力によって起きる感情だ
> 感情を表に出さないように描かれてるから
うーん、もう一度ちゃんと見直してくれば?
嘲笑、怒り、嫌悪、あと函南へのアピールも激しいし、水素はけっして無感情キャラではない
0556見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 23:13:32ID:bl5nGv8f0557見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 23:15:56ID:bl5nGv8fいや、頭でっかちの人間が悩むような問題に
対する押井なりの答え、みたいな映画だとおもったから
感動自体は理屈ぬきでスカッとするものだった
0558見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 23:18:25ID:GK5iDFNcあの部分の声はもうちょっとなんとかならなかったものかな
0559見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 00:09:20ID:kWLvPbYB会話中の間の取り方が抜群に上手い
ラストで少しショックを受け、すぐに原作を読んだけど
原作の方が暗いわ。どうやってもハッピーエンドにならないなら、映画の方が好きだな
あと、原作に無いシーンはほとんど草薙メインだよね
草薙の魅力をアピールすることで、ラストの彼女を観て「よかった」と思わせたいのかな
0560見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 00:20:12ID:5zGRK66c棒読みとかなんとか関係なく、そういう間や時間の演出で既に成立してる気もするな
>>557
> 理屈ぬきでスカッと
いやそれもどうかと…一体どんな見方してんだw
0561見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 00:38:24ID:wACQHs2/0562見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 00:39:15ID:eNrf8ruX自分の考えを絶対として他人を批判するのは
あんまり>>533と変わんないよ
0563見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 01:00:12ID:2El0KKLX客層をエヴァやジブリよりマシといいながらも見下した感。
スカイクロラの観客や押井ファンにも
女性は30〜40%くらいはいるのに敵に回すわけ?
0564見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 02:56:20ID:jiiEDT8v0565見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 03:00:15ID:mbHgES2g今日初めて見たヤツとかわいてるかと思ったが誰もおらんのぉ
0566見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 08:55:51ID:O+Mpikzsアニメ業界の罪だな。
0567見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 12:12:32ID:RIYH/jeHこの映画に声を当ててるアイドルがどうこうと言うのではなく、ね
0568見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 12:35:57ID:kWLvPbYB0569見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 15:03:03ID:EUKEIdoP着ぐるみしか見たことないやつに
生身の演技は分からんよ
腕をもっと大きくふれ!とか思うのも無理ないw
0570見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 22:58:23ID:2lHlT0vl昔聞いた話で、舞台俳優をやってる人を映画とかドラマに出すときは元気のいい役柄があうんだと
逆に静かな役はなかなか上手くいかないらしい。もちろん一般論だろうけど。
それは舞台を観客から見たとき表情まで見られないから、身振りをかなりオーバーにして演技をしているためらしい。
それと同じで声優も声以外に感情を伝える術がないから自然と大きな抑揚に慣らされてるのがあるのかも。
それが逆にうまく作用してるんじゃないか〜と思った。だから菊池の声は嫌いじゃない。
0571見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 23:26:53ID:9l1no/R2普通の声だと思ってたが。
なんでこんなにモメてるんだろう?
一体どんな声なら満足なんだろう。
萌え美少女みたいな声?
押井作品のファンなら少佐や南雲さんの声は好きなんでしょ?
0572見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 23:55:36ID:YJ7ODnM10573見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/17(木) 00:01:27ID:d92S/Tew微妙な抑揚を感じ取れずに棒読みに聞こえちゃう奴ってつまり耳が鈍感なんだろうね
0574見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/17(木) 00:18:27ID:EC8iHkJwの後に日本語で「かわいそうなんかじゃない!」
と続くのが個人的にツボだったwwww
そこは英語でキレ続けてくれよw
0575見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/17(木) 00:25:42ID:UOw+RzHR最近の少女役声優は、ベタベタかツンデレしか表現できないから。
子どもって本当は可愛くなんかない。
オトナの分別もったスイトだったらなおさらだ。
空から引き下ろされたキルドレは、キレまくるしかないんだな、と思った。
0576見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/17(木) 01:13:27ID:LWnLHdN8ロリなら良いのか。
0577見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/17(木) 01:19:04ID:ibTxeMb+0578見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/17(木) 01:32:04ID:teyRc4BE中身は年喰ってるからあの声が妥当だろう。
0579見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/17(木) 08:22:27ID:t5C4KbJ+0580見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/17(木) 13:44:38ID:RRdvtScY>>最近の少女役声優
これをだれのこといってるのか知らんが水素の見かけなら
>>ベタベタかツンデレ
をやるみかけ設定のキャラではないだろう、水素は>>578がいうほど
今のその手のアニメキャラからみたら見かけは幼くない。
声優はだめありきでいってるようにしか読めんのだけど、最近のはだめ
というなら昔の人でこの人がいくつの時だったらできたというのは誰?
0581見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/18(金) 09:02:51ID:GKBVRx1a0582見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/18(金) 10:49:53ID:oEyQcMEy0583見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/18(金) 11:17:50ID:/L0hRbfyこんな幼稚な文章でレビュー(笑)
0584見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/18(金) 20:00:07ID:MBRqYiSm主人公のカンナミの顔が太ってるのは誰得? わざわざ格好悪くする必要ないよね、女の子達に好かれてるし。
西尾鉄也って動かしてなんぼのアニメーターなのにスカイ・クロラは人物は派手に動かないしミスキャストじゃない?
これがもし村田蓮爾だったら作品世界を壊すことなくなじむと思ったが、それじゃラストエグザイルかw
0585見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/18(金) 20:09:39ID:I5KV/KG20586見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/18(金) 20:17:49ID:MBRqYiSm0587見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/18(金) 20:41:01ID:4MNuGu+O0588見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/18(金) 20:48:55ID:I5KV/KG2その中で、水素は抜きん出てエロいし華があるだろ?(若干ロリっぽいけども)
攻殻は、ハダカが多くて整っちゃいるけど無機質だし
まぁ太もも的にいうと人狼の赤ずきん最高ではあるが、ありゃ押井は監督してないし
0589見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/18(金) 21:29:50ID:bQZXxEI0シンプルな方へ揺り戻したかったらしいよね
0590見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/18(金) 22:18:33ID:ftwsCbokまるでイノセンスの球状関節人形だったぞ。
0591見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/18(金) 23:24:56ID:imu3PIqXキャラデザって流行廃りが激しいから
地味な方がまだいいよ。数年後も古くならない。
流行に乗った漫画家のキャラデザ使った神山のエデンは見る気しない
0592見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/19(土) 00:03:59ID:PlwfWGzo天たまの幼女の足元にもおよびません。
0593見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/19(土) 00:14:48ID:RKrAMppq最初から最後まで前髪上げた髪形ならよかった。
0594見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/19(土) 02:58:04ID:a9/7sCxd派手っていうか印象に残るか残らないか。 キャラの性格台詞声優まで含めて地味だった
後藤隊長 バトーさん 少佐なんかは印象強いけど見た目がどうとかじゃないし
水素は少女の義体の少佐だからおおー!とか思っちゃったけど、それだけじゃなあ
0595見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/19(土) 05:27:00ID:iTtyO5Um0596見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/19(土) 09:21:37ID:iaF4K0Pq0597見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/19(土) 11:09:00ID:puVpYBDh無理して若い男女にしたからだよ。
0598見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/19(土) 13:44:44ID:vdjOnJWGあの一瞬だからよかったんだよ。ていうか、キャラデザ自体はおしゃれじゃん
よく細やかで要な動きするし、今までのIG作品自体が固かったからすごいよくなったと思う
あと水素の演技も好きだ、気丈にふるまったり、頼りになる上司を演じてみたり
娘に対してちょっと困惑した感じで接したり、それでいて脆かったり
0599見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/19(土) 14:02:44ID:ryMA0i4r森も鶴田も熱烈なファンがいる作家だから、後から映画化するのは辛いでしょ。
0600見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/19(土) 14:19:07ID:iaF4K0Pq鶴田オリジナル作品は大好きなんだが
0601見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/19(土) 15:46:48ID:8UmGrdpY最初に見たとき鬼頭の絵かと思った。
0602見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/19(土) 21:22:09ID:Zdniwrxqエンタメ映画に戻れよ。
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