【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】Part17
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/05/29(金) 21:30:02ID:TOPwQWzJ完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。
思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
人々は≪キルドレ≫と呼んだ。
空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。
監督: 押井 守
声の出演: 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給: ワーナー・ブラザーズ映画
2008年8月2日より公開
10月24日劇場公開終了
映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://sky.crawlers.jp/index.html
カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/
次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。
前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1237007553/
0474見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/04(金) 23:59:38ID:fNzdI0Fp長文君じゃないけど、そういうところが原作知ってる人と知らない人の差だろうね〜
原作知ってて見てると、ティーチャーもただのパイロットでただの人間だって知った上で見てるからね
なのに超越した父性の象徴みたいに語られてもなじめない
ならいっそ娘出さなければよかったのになーと思うね
娘出てきたら、原作読んでる人はスイトとティーチャの娘だってわかっちゃうし
0475見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/05(土) 00:14:06ID:B3u4wjYR確かそのコンテストの時「ジャーマンタンクスの表紙が取れるくらい愛読してます」とか皆をひかせたんですよね。
ハヤオ案は超現実的だったけどああいうのが根底にあるからラピュタのパルスジェットエンジン機とか遊べるんでしょうね。
0476見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/05(土) 00:35:57ID:rQ4rJ0f7残念すぎる話になるが、ミズキはティーチャーの子じゃないぞ。
0477見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/05(土) 01:54:32ID:ytq2pAX8ジンロウは函南の以前の姿?
0478見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/05(土) 01:57:53ID:GWpN/FDuティーチャ機だけミサイルつけとくとかすればよかったのに
0479見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/05(土) 02:06:45ID:UNmVCBb3凶悪っていうならルーデル様のマシンカノンとA-10の主砲(wでもつけてチート機動させりゃいいのよ、
どうせ何を積んだって押井的にはチート機動させるんだろうし
>>475
パルスジェットの飛行機よかったですなぁ、ああいう類の遊びがやれるのはパヤオなんだろうに
そういう遊び心のない押井に任されちゃったのが不幸といえば不幸
0480見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/05(土) 02:19:39ID:rQ4rJ0f7ミズキはクサナギの妹だよ。
0481見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/05(土) 16:33:08ID:Hm7q6HqRま、長文君の言うこともわかるよ
フーコの話とかミズキの話とか、
シリーズ進んで後々伏線で使うための話だよね
そういうのが残ってるのがノイズって感じる人もいるだろうね
自分は切り離して考えたから気にならなかったけど
0482見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/05(土) 16:59:03ID:uYFsc0F/0483見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/06(日) 00:14:53ID:N75JEDKBなんかエロイことしてた、キスして抱きしめあって・・・
0484見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/06(日) 00:16:14ID:9skFSQFE0485見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/06(日) 01:02:24ID:gxJXYKsd0486見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/06(日) 03:34:53ID:LTg3DMN6封印再度での、犀川の暴走みたいなもんだろ
0487見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/06(日) 14:26:10ID:M4xn/VjB0488見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/06(日) 15:46:44ID:VMjva9rs0489見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/06(日) 15:50:03ID:M4xn/VjB再編集版は作りたがってるが
0490見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/06(日) 17:49:15ID:50V3UAxh0491見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/06(日) 21:06:07ID:zuTPK6C+MIG17並みじゃん
0492見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/06(日) 21:20:38ID:Heb+f0Ag0493見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/08(火) 01:07:40ID:eeNdhwLOあとは雪風みたいに散香ちゃんが出てくれば完璧だな
0494見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/08(火) 20:41:38ID:8Wqgu2ez0495見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/09(水) 00:30:09ID:B1bmswAq0496見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/09(水) 01:27:03ID:gpS5Guuu0497見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/09(水) 02:12:11ID:gpS5Guuu司令官室の窓に穴開けたあと草薙と函南が抱き合うシーンで
草薙が感情を爆発させて泣くのはどうにも違和感があるな
0498見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/09(水) 02:16:54ID:q+rs49rKそれに限らずあちこちで感情ムキ出しにしてるじゃん
0499見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/09(水) 08:42:45ID:sbSxsotxそうだね。
クロラだけでいいような気がする。
綺麗なままでいられる。
シリーズ後半は映像化無理だしw
0500見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/09(水) 08:54:59ID:gpS5Guuuでも最後のはちょっとそういうのと方向性が異なる感じでない?
0501見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/09(水) 21:11:32ID:/Guj9Tdnスイトはオトナのようでやっぱり子どもなんだ、って
設定なんじゃないかな。
子どもだから感情もむき出しにするのさ。
かえって函南とかトキノの落ち着きっぷりが
不自然だった。
0502見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/09(水) 22:46:33ID:UIz6Jp16てのを忘れてました。
永遠にあの状態のままっていう方が重要で、その状態自体が大人か子供かは全然意識してなかった。
0503見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 01:56:18ID:yWluQVj/それについてはあまり語られてないしね
映画だと笹倉とかレストランの夫婦や他の客、墜落した機の周囲の人とかは
明らかにパイロット達と違って老いている
0504見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 10:50:33ID:CseuAoGe0505見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 12:20:58ID:04EoNdDkそういうメッセージ性を無理に入れたがるから説教臭くなるじゃないか。
0506見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 14:53:34ID:HgAOZP9Q俺は三作目で断念したよ
昔は信者だったんだけど、結局森はキャラクタービジネスやってるだけだからなぁ
0507見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 18:16:27ID:3eigY1nN物事をストレートに語らない押井の作風にも責任あるとはいえ
全然伝わってないねえ
0508見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 18:32:08ID:1ky3PnBP元の小説のテーマと全然違うよね?
>>507
いろんな理由でストレートに語りにくい事の方が多いじゃない、現実でも
それに遠まわしとか変化球的な方が深みのある物語りを作りやすいし
0509見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 21:46:42ID:TVdRfmjj子どもだっていわれてもあんまり良く
わからないんだよな…他に比較対象がないし。
整備師のバーさんは年行過ぎてるし。
椅子やテーブルを大きく描いているっていわれても、
ピンとこなかった。
唯一、フーコといたした後、
ベッドにいる函南はガキにみえたな。
…母ちゃんと息子みたいで
0510見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 21:49:38ID:kkvy2kdj0511見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 22:05:24ID:3eigY1nN小説版と映画版のテーマが違ったって何の不思議もないが
少なくとも押井は>>504みたいな後ろ向きの話ではなくて
もっと前向きに希望を語ってるだろ
子供のままじゃ何も出来ない、って部分があるのも確かだけど
0512見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 23:20:14ID:7PWsECghそりゃストレートには語れんわ。
0513見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/10(木) 23:34:01ID:SarrOh6cじゃあなんでキルドレのTACネームは全部犬なんだ
犬、死にまくってるじゃないか
0514見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/11(金) 01:16:56ID:yF64tVxs0515見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/11(金) 01:42:33ID:SoddxI9V問題は違うって点じゃなく、違うのに小道具とかはそのままって点だってのは同意
いい映画だとは思うけど、テーマとか話がどっちつかずな印象は受けた
0516見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/11(金) 21:56:56ID:y1SDPIU/0517見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/11(金) 23:03:04ID:36xWsFJGやはり押井はやりたい放題やる人間
0518見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/12(土) 01:28:11ID:aBCdkIof0519見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/12(土) 18:05:42ID:ivpAnH6Tいつか必ずお前の後世があいつをぶっ殺し時代を変える日がくるだろうって。
そういう風に考えちゃダメなのこの映画は?永遠にうつで死んでて下さい?
0520見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/12(土) 19:14:39ID:5VHCUK+h0521見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/12(土) 19:25:56ID:Pj6oVCLKその答えは、エンドロール後にヒイラギを迎える水素の顔みればわかるはず
0522見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/12(土) 19:57:08ID:rACFrbme逆説的だけど。「散華」という名のように。
いつも負けるからといって景色は同じじゃない。
それだけじゃいけないのか?
この作品に広がっている無常感、方丈記を思いだす。
0523見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/13(日) 00:54:25ID:KrZPoH/7テーマ同じだよな
0524見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/13(日) 02:03:15ID:Xk257ZwAスカイ・クロレラに見えてしかたなかった
0525見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/13(日) 06:20:12ID:UAi1tTri0526見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/13(日) 15:19:21ID:tCN9B9ZVこのスレに屯ってやつは、大抵そう思ったんじゃないか?
俺は2回しか見てないけど。
0527見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/13(日) 20:16:45ID:fPq5LY0q今頃の季節に夜の外でサントラ聞いてると凄く合うよ
0528見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/13(日) 21:31:16ID:vhe2wRUmレンタルで2度目を見て、ようやく良さがわかった気がします。
冒頭辺りの水素のストーカーめいた謎の行動とか、意味がわからなかったけど
一度内容を知った上で見直すと、全編にわたって水素の、その時の行動に込められた
想いとかが伝わってきて、せつなくなります。
テーマだの原作だの一切関係なく、キャラの感情の動きとかが好きです。
0529見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/13(日) 23:22:03ID:tCN9B9ZVここでゲーム「イノセン・テイセス」やった奴はいるか?
0530見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/13(日) 23:53:46ID:sn9OXhN9普通の操縦桿とスロットルの方がいい、それと良くも悪くもシューティングゲームだった
0531見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/14(月) 13:24:37ID:zkUARpVj草薙水素を草薙素子(押井監督の前の作品の主人公)の子どもだと思ってたw
「おお!攻殻の続き出たんだー!しかも今回の設定は9課が全く噛んでねえ!」
0532見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/14(月) 13:27:58ID:W292YD16明らかに技術的に退化してるから素子の先祖か、攻殻世界が一度滅びたあとの2週目のエイリアス、もしくは平行世界の・・・
0533見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/14(月) 15:13:56ID:aUhPigXP(概出ならスマソ)
http://blog.livedoor.jp/sheep_tmc/archives/51353097.html
0534見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/14(月) 22:21:12ID:0qlJmS14真っ向勝負のリスケ凄いな
最初ムカつく奴だと思ったが、段々読む内に感心してしまったわw
0535見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/14(月) 23:17:38ID:6OQ02WBh操作性の感想サンクス。
それでストーリーは?
全くのオリジナルストーリーだと思ってたけど…
映画との関連性とか感じなかった?
0536見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 01:01:14ID:sjGo04SUやはり原作ファンには受け入れられなかったのか
0537見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 06:00:37ID:yWsHe5GY> 終わりなき地獄の輪廻転生モード全開ネタですわ。
典型的な勘違いのパターンだな
エンドロール後にわざわざ水素の笑顔見せてる意味にも全く気づいてないようだ
0538見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 08:56:11ID:iSKn1OHBトキノの谷原がやたら芝居うまいんだが…
声の仕事初めてじゃないのかな。
主役の二人が棒読みだから余計目立つ。
演じる人なんか誰でもいいけど、
単純に芝居が下手ってのはきついな。
アニメに関わらず。
0539見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 08:59:51ID:/+OscRYk言うにことかいて、菊池と加瀬が「単純に芝居が下手」だとさ。
この世がオマエの好き嫌いを中心に回ってるとは知らなかったw
0540見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 09:08:36ID:iSKn1OHBいや、どう聞いても棒読みなんだがw
0541見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 09:13:29ID:yWsHe5GY水素も函南もあの絵にあの声以外想像つかないってくらい良かったわ
0542見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 09:37:04ID:fgxLZbmgベクシル
0543見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 09:49:18ID:3/LJjT8x0544見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 10:32:00ID:EdiVJGKWその演技が上手かったか否かは敢えて触れないケド。
0545見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 14:31:57ID:sjGo04SU俳優として上手いのと声優として上手いのは別だろ。
0546見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 15:41:12ID:W3OjOyON仕事中は几帳面な言葉遣いにしようとして舌足らず気味だったり
キレたらキレたで声が裏返るような不安定さが彼女には必要なんだから。
0547見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 17:00:19ID:EdiVJGKWそこを感じさせないのがプロなんだろうが…俺の偏見かもしれんが、今の若い声優にそんな技能があるとも思えん。
今の声優って完全な絵空事の作品には向いてるが、この映画みたいなリアリティな人間ドラマには向いて無い気がする。
0548見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 18:57:32ID:iSKn1OHB下手じゃなきゃ誰でもいいし。
ドラマでも、学生の部活演劇レベルの芝居でやられても嫌だし、
アニメとかに限った話じゃないしね。
0549見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 19:06:23ID:iSKn1OHB検索欄にキャラ名書いたわけでも無いのに、
ピンポイントで菊地の棒読みがひどかった云々ってのがいっぱい出てくるw
演技として噛んでるとか棒読みってことにすれば、聞こえはいいけど、
結局はそれが伝わっていないんだから(単に下手と思われてる)
ある意味芝居下手とも言える。
感じ方は主観でしか無いけど、多くの人の意見である程度絞れるわな。
ネット検索ごときでそういう評価がぼろぼろ出てくるってのはね…
0550見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 19:20:42ID:yWsHe5GY「棒読み」という否定的な単語でぐぐってるんだから
否定的な記事が多く出てくるのも当然だな
0551見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 19:27:35ID:iSKn1OHBまぁネットが全てじゃないしね。
逆に棒読みでぐぐっても、あまり記事がでない作品だってある。
否定的な見方をしてる人の数の、推察はできるね。
0552見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 19:28:24ID:3/LJjT8xXXではだめという仮想敵の話が沸いてくるのは面白いな。
>>映画みたいなリアリティな人間ドラマ
どこがやねん、ガチガチに頭でっかちなドラマだと思うよ、
それがいい悪いじゃなくね。
0553見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 23:01:35ID:bl5nGv8f確かに頭でっかちの人が見ると感動できる映画だとは思うw
カンナミに「生きろ」といわれるまで感情を表に出さないように
描かれてるから、演技がうまいプロの声優をあてがっても
違和感があったのかもね・・・と思えなくもない
0554見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 23:03:26ID:fgxLZbmg0555見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 23:13:29ID:yWsHe5GY押井作品を頭で読み解くのは面白いが、その理屈で感動はしない
感動はあくまでも脚本の良さ、物語の情感、音と絵の演出、といった映像の力によって起きる感情だ
> 感情を表に出さないように描かれてるから
うーん、もう一度ちゃんと見直してくれば?
嘲笑、怒り、嫌悪、あと函南へのアピールも激しいし、水素はけっして無感情キャラではない
0556見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 23:13:32ID:bl5nGv8f0557見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 23:15:56ID:bl5nGv8fいや、頭でっかちの人間が悩むような問題に
対する押井なりの答え、みたいな映画だとおもったから
感動自体は理屈ぬきでスカッとするものだった
0558見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/15(火) 23:18:25ID:GK5iDFNcあの部分の声はもうちょっとなんとかならなかったものかな
0559見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 00:09:20ID:kWLvPbYB会話中の間の取り方が抜群に上手い
ラストで少しショックを受け、すぐに原作を読んだけど
原作の方が暗いわ。どうやってもハッピーエンドにならないなら、映画の方が好きだな
あと、原作に無いシーンはほとんど草薙メインだよね
草薙の魅力をアピールすることで、ラストの彼女を観て「よかった」と思わせたいのかな
0560見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 00:20:12ID:5zGRK66c棒読みとかなんとか関係なく、そういう間や時間の演出で既に成立してる気もするな
>>557
> 理屈ぬきでスカッと
いやそれもどうかと…一体どんな見方してんだw
0561見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 00:38:24ID:wACQHs2/0562見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 00:39:15ID:eNrf8ruX自分の考えを絶対として他人を批判するのは
あんまり>>533と変わんないよ
0563見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 01:00:12ID:2El0KKLX客層をエヴァやジブリよりマシといいながらも見下した感。
スカイクロラの観客や押井ファンにも
女性は30〜40%くらいはいるのに敵に回すわけ?
0564見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 02:56:20ID:jiiEDT8v0565見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 03:00:15ID:mbHgES2g今日初めて見たヤツとかわいてるかと思ったが誰もおらんのぉ
0566見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 08:55:51ID:O+Mpikzsアニメ業界の罪だな。
0567見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 12:12:32ID:RIYH/jeHこの映画に声を当ててるアイドルがどうこうと言うのではなく、ね
0568見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 12:35:57ID:kWLvPbYB0569見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 15:03:03ID:EUKEIdoP着ぐるみしか見たことないやつに
生身の演技は分からんよ
腕をもっと大きくふれ!とか思うのも無理ないw
0570見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 22:58:23ID:2lHlT0vl昔聞いた話で、舞台俳優をやってる人を映画とかドラマに出すときは元気のいい役柄があうんだと
逆に静かな役はなかなか上手くいかないらしい。もちろん一般論だろうけど。
それは舞台を観客から見たとき表情まで見られないから、身振りをかなりオーバーにして演技をしているためらしい。
それと同じで声優も声以外に感情を伝える術がないから自然と大きな抑揚に慣らされてるのがあるのかも。
それが逆にうまく作用してるんじゃないか〜と思った。だから菊池の声は嫌いじゃない。
0571見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 23:26:53ID:9l1no/R2普通の声だと思ってたが。
なんでこんなにモメてるんだろう?
一体どんな声なら満足なんだろう。
萌え美少女みたいな声?
押井作品のファンなら少佐や南雲さんの声は好きなんでしょ?
0572見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/16(水) 23:55:36ID:YJ7ODnM10573見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/09/17(木) 00:01:27ID:d92S/Tew微妙な抑揚を感じ取れずに棒読みに聞こえちゃう奴ってつまり耳が鈍感なんだろうね
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