【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】Part17

0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/05/29(金) 21:30:02ID:TOPwQWzJ

”もう一度、生まれてきたいと思う？ ”

完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
　そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。

思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
　人々は≪キルドレ≫と呼んだ。

空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。

監督：押井守
声の出演：菊地凛子、加瀬亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給：ワーナー・ブラザーズ映画

2008年8月2日より公開
　　 10月24日劇場公開終了

映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://sky.crawlers.jp/index.html

カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/

次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。

前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1237007553/

0002見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/05/29(金) 21:52:39ID:q59HE2V1

1乙

0003見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/05/29(金) 21:56:55ID:tNwgsBhf

>>1乙は、どんな時代でも完全に消滅したことはない。
それは、人間にとって、その現実味がいつでも重要だったから。
同じ時代に、いまもどこかで誰かが乙している、という現実感が、
2ch社会のシステムには不可欠な要素だから。
そして、それは絶対に嘘では作れない。
乙がどんなものなのか、2chのミラーに載っている過去ログだけでは不充分なのよ。
本当に乙していく人間がいて、それが投稿されて、その大切さを見せつけなければ、
スレを維持していけない、スレの意味さえ認識できなくなる…
テキストの上で乙をしなければ生きていることを実感できない私たちのようにね。

0004見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/05/29(金) 23:10:48ID:D0j3uCY2

>>1乙
ナイス滑り込みだった

0005見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/05/29(金) 23:47:55ID:5SNgWXTd

>１乙。
晩夏か秋に似合う映画だと思う。

0006見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/05/30(土) 05:20:54ID:AxDzoU/S

>>1
乙

0007見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/05/31(日) 05:53:33ID:NcyvrIqi

>>1乙

観たんだけど意味わからなかった…

何を伝えたかったんだ？

0008見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/05/31(日) 12:01:56ID:6l/+cf7j

押井は声優好きじゃないんだ。前に根津甚八も使ってたけど
みんなよくオファー受けたな。

0009見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/05/31(日) 14:13:56ID:4WHgbu0p

>>7
伝えたかったこと…

押井｢若者よシャキッとせい｣

0010見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/01(月) 21:53:02ID:cEHfKjSC

けせらせらも良いけど…若者は若者らしく生きて欲しいと言う押井のエゴ

0011見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/01(月) 22:12:53ID:J2eMyAF6

つまらない毎日を淡々と生きるのが人生　って悟ることこそが大人じゃねえのか？(´･ω･｀)

0012見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/01(月) 22:39:14ID:cEHfKjSC

君は生きろ
何かを変えられるまで…

夢も見られない大人にはなりたくないって事

0013見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/01(月) 22:52:27ID:gnA9fMjr

チート戦闘機使ってガキ共を殺戮する映画にそんな高尚なメッセージが込められてるのかなあ

0014見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/01(月) 23:25:10ID:hLTDxudt

あの世界じゃ旧式にも程があるらしいが　＞スカイリィ

0015見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/02(火) 03:38:58ID:c3tK1nZ/

原作で大型エンジンしか成功例が無いとされてたターボチャージャー積んでるんだもんなスカイリー。
そりゃ雲の上いきゃワンサイドゲームになるわな。他の戦闘機が過給器積んでないのは大人の都合ってやつかな。
零戦ですらメカニカルスーパーチャージャーついてたわけだし

0016見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/02(火) 09:02:27ID:HvUklGrR

北米盤のBDが届いたぜ。エンディングは歌じゃなかったぜ。

0017見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/02(火) 20:51:19ID:wYZSCU+A

出来云々はともかく。
色々と考えさせられた作品だった。
映画も、原作も。

0018見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/02(火) 23:54:07ID:sBV+i+sl

>16
いいな。エンディングが川井サントラの方を改めて見たい。

0019見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/03(水) 01:42:51ID:VLqnyooV

見ましたよ
押井カントクもやればできるじゃないか
ボーリング場の後にちょっと長台詞あったけど

0020見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/03(水) 03:21:54ID:abch9BRQ

こんなもの契機にしなくても、考えることなんて出来るよハゲ

0021見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/03(水) 04:40:19ID:mqp0ILef

非生産的な事だけじゃいけない
明日につながる生産的な事をしろって事を、若者に

最近見たけど、何度見ても飽きないな

0022見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/03(水) 07:26:23ID:AN98wuGo

>>21
学校の朝礼でのオッサンの説教レベルだな

0023見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/03(水) 18:44:38ID:7RDhj9gU

>>21
それは違うゾ

0024見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/03(水) 18:54:13ID:AN98wuGo

押井｢うんこがしたかっただけなんです｣

0025見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/04(木) 00:22:14ID:b8VceaUc

のうこう

0026見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/04(木) 01:42:02ID:SnIZenan

ＤＶＤで初見

大人、若者、子ども、男、女、為政者、戦争、大衆社会、マスコミ、
安っぽいヒューマニズム、薄っぺらな正義感、
繰り返される日常、希薄な人間関係などなど
あらゆるものに批判の矛先を向けながら
唯一無二、無条件で愛すべきはﾊﾟｾｯﾄﾊｳﾝﾄﾞだけだという
まったくブレないいつもの押井映画でした

0027見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/04(木) 02:06:31ID:E3g1nvnf

正解

0028見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/04(木) 02:14:20ID:e5F5k9GI

テロとか現状の否定は好きだよな、何か道を示すようなことはできないが

0029見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/04(木) 02:29:08ID:6Nv5lIaC

とどのつまり、

0030見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/04(木) 06:25:26ID:9Doe7OKp

>>26
別に押井が考案したわけじゃなく、そういうラノベを映画化しただけだよ。

0031見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/04(木) 06:57:58ID:bTmB1VNE

>>30
煽りたいんだろうが、ここでは定義の曖昧な「ラノベ」は避けた方が良いだろ

0032見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/04(木) 06:59:12ID:38qyP1eg

そもそも原作じゃ犬いないしな。

0033見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/04(木) 22:32:38ID:jGz8F3MA

だって押井の正業は犬の散歩だし
趣味として映画を撮ってると聞いたよ

0034見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/05(金) 01:38:04ID:9q3afajt

>>22
>>23
さーせん、身の丈に合わない言葉つかった

オナニーもいいけど
セックスして関係を持つのもいいよって事でどうかな？

0035見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/05(金) 02:52:52ID:2z2ydIZ4

>>28
テロが好きというか、テロ行為、戦争行為、反社会的行為を通して
権力側の犬の苦悩を描くのが好きなんだろう
キルドレも社会が生んだ闘犬だし

0036見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/05(金) 04:38:11ID:27fJSeqm

オープニングで唯一逃げ延びた一機は水素なのかね

0037見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/05(金) 22:59:13ID:GAvsLhql

感想
ティーチャー強すぎﾜﾛﾀ
水素胸無さ杉

0038見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/06(土) 09:00:24ID:rdtFCr0E

>>36
実はアレはカンナミで
あのまま兎離州基地へ降りていけしゃあしゃあと「本日配属されました……」

0039見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/06(土) 20:58:37ID:VMSWAGxl

ミステリーズ！vol.35 JUNE 2009
＞東　浩紀　セカイから、もっと近くに！??ＳＦ／文学論　第九回押井守とループの問題（２）
ttp://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488030353
クロラくるか！？

0040見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/06(土) 22:41:53ID:w5iIjMJr

ループ演出としてはあまりできよくないよね？

0041見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/06(土) 23:27:23ID:aqtZURwn

>>40
ループしてないから

0042見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/07(日) 00:59:42ID:VNv2Z//q

押井にしても誰にしてもループ演出でカットにしても流れにしても
まったく同じにループさせることの方が稀だが？

0043見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/07(日) 01:46:40ID:g9FI/Y/l

フリックとかいう映画みたらイノセンスだった

0044見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/08(月) 10:06:58ID:H3Vfbyc3

うわぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

0045見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/08(月) 18:20:34ID:mBTXN8Tv

ひょっとしてBDのレンタル版ってスタッフロールに青文字で歌詞表示されてる？

0046見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/08(月) 23:10:28ID:bquRJw1d

今日観ました！いやー良かった。
なんだかんだ言ってアニメでここまでちゃんとした『映画』を作れるのは、押井くらいしかいないのじゃないかなー

0047見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/08(月) 23:13:33ID:bquRJw1d

押井映画って難解とか言われるけど、いつも極シンプルだと思うんです

0048見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/08(月) 23:19:55ID:aQzhN+xf

原作の森博嗣はどう思ってんのかねえ

0049見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/08(月) 23:27:36ID:4k3Mp1Fj

どうしても原作者は不満だということにしたいらしいが
原作者は満足だってよ。

0050見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/08(月) 23:52:24ID:qhw11jzY

そもそも原作者がアヴァロンが好きって言ったら押井になったんじゃなかった？

0051見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/09(火) 17:50:16ID:CTrdNw/6

原作者じゃなくて視聴者が不満なんだよ

0052見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/09(火) 18:29:10ID:xKPKLMHS

>>51
視聴者じゃなくてお前が不満なんだよ

0053見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/09(火) 21:04:43ID:CTrdNw/6

映画祭で途中退席者が殺到した珍事くらいは知ってるだろ？

スペインでマニアックな賞貰えてよかったなw

0054見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/09(火) 23:35:31ID:nj3WwpOq

途中退席するのはこの作品に限らないけど？

0055見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/09(火) 23:57:41ID:WdbfkvAw

後々評価されるさ。

0056見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/10(水) 01:22:26ID:zCaneYHy

スカイクロラはよかったね　大好き
でも、ティーチャーの飛行機の効果音で
ギューーーンという音(すごく速いモジュレーションをかけた音　FM音源？)
が戦闘妖精雪風の効果音に似ているのがあって
(記憶あいまいだけどジャムの飛行機の音だったと思う)
すごいカッコイイとこなのでちょっと残念な感じ
他の音はこだわっているだけあってだいたい素晴らしかった
でも、これ書いていて思い出したけど
イノセンスの冒頭でもモジュレーションの速い音使ってたな・・・

0057見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/10(水) 03:50:59ID:bflsPk6A

アニメって別にトムとジェリーとか未来少年コナンとかあんなんでいいんじゃねえか？
エンターティメントとしてみたら、こりゃゴミだろ　くそつまんねえ
別にアニメ程度から人生訓なんか学ぶほど安くないし

0058見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/10(水) 06:41:02ID:G0CivPxa

>>53
退席者が殺到って変な言い方だな

>>57
お前の中ではトムとジェリーと未来少年コナンが同じ括りなのか

0059見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/10(水) 14:42:49ID:9RrsX0xT

映画祭を映画好きの集まりだとか思ってるんだよ

0060見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/10(水) 21:01:30ID:rxBI1mEy

>>57
作品ってのは多かれ少なかれ啓蒙的なもんだぜ。
小説でも音楽でも。

0061見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/10(水) 21:17:51ID:bflsPk6A

俺も惜しい程度から人生について説教されたくない、聞きたくもない

0062見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/10(水) 22:57:46ID:iPZ578yv

じゃあ他のを見れば？
嫌なのにいつまでも
付きまとってる奴が一番愚かなのでは。

0063見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/11(木) 00:20:27ID:Ggmh/5ZM

つうか
この映画、結果はともかく、当初は一般大衆向けみたいなつもりで作ってたんだろ？
それが、カラ回ってて、はなしにならんということじゃないのかね

0064見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/11(木) 10:11:53ID:A8fBVm/t

予告とか前情報でネタバレしてなければ、そこそこ良い作品だったと思う

0065見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/11(木) 11:42:31ID:gyk2nNvS

ネタバレしてないと意味を理解出来ない人が多数出没するから予告編でネタバレさせたのかな？

0066見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/11(木) 12:11:33ID:WnNUNnNA

>>56
冒頭の戦闘後にティーチャー機が横切るときレシプロエンジン音→カタツムリみたいなターボチャージャーが出てきて
音が切り替わるところかな？飛行機好きだと鳥肌ものだよ

0067見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/11(木) 13:44:22ID:9Kz4aoiq

ストーリー上戦闘機の描写にこだわる意味が全くないと思うんだけど、犬もいらんし

0068見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/11(木) 16:12:12ID:gk8VNgfH

以前断られたけど口説いてやっと軍事監修になってもらった岡部いさくを迎えての作品だからな。
戦闘機CGメインでストーリーなんて薄くてもいいや、でしょ。

0069見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/11(木) 16:24:24ID:Dpwh/fzX

ティーチャーって言うかスカリィって本気出す時に豹のエンブレが
光ってるけど、要するにパイロットの技術以上に何かチートのテクノロジーが
内蔵されてる事だよな？
散華よか旋回能力とか航行速度が速い、モーターカノンの初速が速いとか
そういう性能以前の問題な気がする。
う～ん、話的には戦争のシステムに完全に組み込まれてる函南よか
三ツ矢みたいに足掻く人物の方が良かった気がするけどそれやったら
スカイクロラじゃないからなぁ。
でも函南はクロラしてる気がしないんだけど。
アヴァロンの映画や小説版みたく、システムに反逆するアウトローの
方がやっぱり好きだわ。

0070見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/11(木) 17:03:02ID:vXP+6xjM

>>69
・ヴァルチャーエンジンにも関わらず搭載されたモーターカノン
・意図的にバランスをおかしくしてるとしか思えない主翼
・意図的に安定性を欠くよう設計されてるとしか思えない尾翼デザイン
・着陸時の下方視界クソ喰らえなコクピット位置
・どこに接続されてるのか分からない過給器
・空気抵抗上等で配置された異常な数のラジエーター

スカイリィはこの辺がチートっぽいだけだな。

0071見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/11(木) 18:23:01ID:RAQe7HT6

>>66
>>音が切り替わるところかな？

おそらくそうだと思います　悲鳴のようにも、叫びみたいにも聞こえる音です
あれはそういう音なんですか　ありがとうございます
確かに俺も引き込まれました
ただ、どうしても雪風でも印象に残っていた音なので
アレレ・・・？と思ったんです
実際に並べて聞きくらべると大きく違うかもしれませんが
雪風も飛行機が出てくるんで似ていてもおかしくないのかもしれませんし・・・

あの空の緊張感ある描写があるから、
地上の何で生きているんだろうというような弛緩した空気との対比が出てよかったすね
空の方が生の実感があるっていうことなんですかね
アヴァロンのアッシュがゲームの中に感じるような
犬もにたような感じでした　
イノセンスのバトーなら、犬を置いて空にはいかないのかな
アヴァロンもイノセンスも好きだけど、俺はスカイクロラの方が好きかな～

0072見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/11(木) 18:38:19ID:OF+JmgDK

生への執着も薄く戦争はゲームみたいなものなのに、緊張感、生き生きとした描写だったらおかしくねえか？ｗ

0073見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/11(木) 19:27:20ID:rfEn1FIX

えっなんで？ｗ
ゲームの最中は夢中になるだろ？ｗ

0074見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/11(木) 21:39:48ID:RAQe7HT6

>>72
質問の意味がよくわからない・・・
地上では生き生きして無いのに
空に登ると生き生きしてくるのはおかしい・・・ってこと？

そういう人って沢山いると思うけど
それを描くために地上と空とで意識して描き方を変えてると俺は思う
だから、あの空のシーンの描写は必然

映画では、キルドレは空にいる時は生き生きしてる
生への執着が無けりゃ、
ティーチャーに攻撃された時に生き延びようと脱出なんかしない

って、質問の意味がわからないのでズレた答えになってるかも

0075見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/11(木) 23:37:35ID:qrfW8hYj

犬はいてくれて本当によかった。
かならず居るべきだと思う。

0076見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/12(金) 19:10:54ID:kX+T5byt

犬が猫になったらどうしましょう？

0077見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/13(土) 01:34:19ID:ZWlS7bqK

それはそれでぬこ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

0078見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/13(土) 05:34:40ID:JjphVrVY

猫はキシヌマかクマタケが持ってなかったっけ？

0079見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 01:07:11ID:wxiOIRIb

なんか最後にめった打ちされるのは
「お前らゆとりは大人世代には絶対かなわないんだよフヒヒ」
ってなメッセージだろうな

0080見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 02:20:03ID:O4J4EVKR

無気力世代は常に無視される存在

0081見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 03:11:55ID:IxgYzp8e

ところがぎっちょん

0082見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 14:55:31ID:A81fJjYf

マジで声糞だな。
棒読みってレベルじゃねぇぞ

0083見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 15:04:11ID:FYY5kDs7

谷原はうまいと思うが
クサナギはクールな中にかわいさがあっていい
カンナミは・・

0084見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 15:42:41ID:MBdZYxZY

アニメ声優の演技は過剰でくさくで嫌いな俺にはよかったよ
アニメ声優の声はもう何らかの役とかいろんなイメージがついちゃって聞き飽きて古臭い
そういう意味でもスカイクロラは新鮮な声が多くてよかった
カンナミも好き
「コーヒーはどお？」とかよかった
クサナギの声も不安定でよかった
谷原さんの声もよかったね
なんかあの世界の中では救いのように感じた

0085見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 20:14:44ID:cwzheG9V

そうだね
声は作り物では無くて｢それ自体が生きている｣感じを与えてくれていたね

プロの仕事ではなくてアマチュアだからこそ生きてるって感じ

0086見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 20:17:14ID:cwzheG9V

プロの料理と母親の手作り料理の違いって感じ

プロは確かに美味いよ
でも母親の手作りが無かったら生きている感じしないよ

0087見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 21:01:10ID:bn7tFjuc

アマチュアでいいのか？声優でも俳優でもいいけど滑舌悪いのは
聞いてて気持ち悪い、口先だけで発声して滑舌が悪いのをリアルだとか
いうのはいい訳にもならん、あのハリウッドだって滑舌悪いのや訛ってる役者は
オーディションでまともな役なんかつかん。日本人がどんなにむこうで頑張っても
日本人役でさえ韓国人や中国人がやる理由の一つだ。

とうの監督がクロラの前は全力で否定してたんだけどねｗ

0088見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 21:23:52ID:dRkavP++

イノセンスで素子やバトーやトグサやイシカワや部長に
有名タレントを起用していたら、ぶちキレて心臓発作で倒れてたかもしれないけど、
スカイクロラは普通によかったと思います。はい。

0089見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 21:39:51ID:cwzheG9V

>>88
同意

0090見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 21:40:19ID:S1TZSS/m

というか、不自然に喋りの上手い子供なんて観ててイヤすぎないか。

0091見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 21:48:03ID:CdnnYSKL

押井自身が「声優のほうがはるかにうまいのは当然のことだけど、今回は
あえて宣伝の意味もこめて俳優を使う」ってはっきり言ってるし。

でも今回はそれでも良かったんじゃねえの？
いつも大塚明夫、山寺宏一、榊原良子、田中敦子ばっかりじゃ
作品の色がみんな同じになっちゃうしな。

草薙はちょとアレだったけど他はまあまあだったし。

0092見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/06/15(月) 23:42:06ID:Zt3eRxK1

個人的には普段どおりにやってる谷原がいちばんうまいと思う
つまり、声優専門の人にしても、そうじゃないにしても、もって生まれたモノを持ってる人の
個性が出てるから、聞いていて心地いいのさ