「ルパン三世vs複製人間」について その5
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0001マモー、感謝しな。
2009/04/16(木) 19:01:51ID:Y+EI+AbMとっつぁん、その話はあとでじーっくり聞かせてもらうわぁ。
前スレ
「ルパン三世vs複製人間」について その4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1180425720/
過去スレ
「ルパン三世vs複製人間」について語ろう
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1094853047/
「ルパン三世vs複製人間」について その2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1099336831/
「ルパン三世vs複製人間」について その3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1145072714/
TVスペシャルの話題はこっちでよろ。
ルパン三世TVSP・TVシリーズ・劇場作品・OVAスレ39
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1237385927/
0009見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/17(金) 09:35:54ID:KJJDYHM2いつのまにか塔の上方階(最上階?)に場所が移動していたのは何故?
0010見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/17(金) 09:47:31ID:koxTh5XG次元は決して帽子を離さず、銃とモンローとハンフリー・ボガートを愛する、古きよきアメリカを
そのまま持ってきたような人物なわけだよね。
で、ルパンが到底かなわないように思われるマモーの本拠地にどうしても行こうとする意味を
次元は「女を取り戻したいからだ」と考えたわけ。でもルパンの本当の目的は違う。
ルパンはそうした次元の思い込みを、半ば呆れながら、次元が心底クラシックにできている
んだなということにある種の愛おしさを感じているわけ。そこから出た言葉だよね。
0011見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/17(金) 14:28:19ID:Faavhdog0012見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/17(金) 18:37:05ID:3/3IG/0P夢ってのは女のことか?
0013見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/18(土) 00:28:19ID:1Ie8U5Ra0014見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/18(土) 03:05:51ID:nVGzFa5zそれはないんじゃない?
0015見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/18(土) 10:35:03ID:7MZwewAvいつも変なヒロイン作ってルパンと恋愛させるじゃん。あれカリオストロ初だろ。
一度不二子がヒロインの作品でも本気で作ってみろっての。もちろん恋愛抜きで。
0016見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/18(土) 10:47:12ID:QCKrol4x「戻ってもいいんだぜ」と共通するとこだな
0017見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/18(土) 12:17:35ID:1Ie8U5Ra恋愛抜きで不二子をヒロインにした場合どんな物語になるのかな?
この映画もヒロインが不二子だけど
ルパンとの恋愛描写があるし
0018見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/18(土) 13:52:36ID:aOdLyVr90019見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/18(土) 18:47:56ID:xaO2ME5U不二子以外のヒロインは1stルパンであるぜ。
0020見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/18(土) 18:56:35ID:7MZwewAvありゃ数あるうちの一つじゃん。
テレスペはいっつも恋愛恋愛恋愛…。原作好きだから毎回毎回ラブコメみたいなルパンなんか見たくねーよ。
不二子の扱いは風魔みたいのがちょうどいい。単独で戦う謎の女って感じで。
0021見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/18(土) 19:14:01ID:1Ie8U5Ra0022見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/19(日) 01:22:04ID:nhgLCTzi0023見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/19(日) 01:42:08ID:/QsuLeLp0024見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/19(日) 06:35:36ID:5B5hGoC2いたらイヤだな・・・。
0025見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/19(日) 07:17:29ID:dGvQMYWs0026見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/19(日) 12:12:27ID:mzZw3/Gv慣れのせいならしかたない。
しかしクリカンルパンに慣れててカリオストロ見たんなら
まず絵柄と動きからして別世界(偽呼ばわりでもいいや)と
認識しそうなもんだけど。
0027見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/19(日) 21:39:39ID:TUcch1UW0028見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/19(日) 21:48:17ID:nhgLCTzi♂♀のマークが出るのは、さすがに下品だったけどw
増山さんも、パンフレットに載ってた、インタビューで「今回は(不二子の)お色気も大サービスするわよ」みたいなこと言ってたな。
0029見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/19(日) 21:56:49ID:gCxMQBQxルパンとヒロインの恋愛ってそう毎回でもないぞ>テレスペ
バイリバ、暗殺、残鉄剣、ハリマオ、ダカーポあたりは当てはまらない
恋愛確率80%くらいだろう。多いっちゃあ多いが。
ヒロインが次元や五ェ門と恋愛することもあるから
ほぼ毎回ってイメージになるけど。
0030見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/20(月) 01:06:18ID:R7cMW5IIあると思うが、1つに、敵がショボ過ぎるのがあると思う。
なんか、最近小さいマフェアとか、小さい組織が続いてる。
そろそろ、マモーやパイカルを越えた超ド級の能力者を作ってほしい…
0031見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/20(月) 01:07:09ID:WNqgMlMmヒロインとしては風魔の紫の扱いくらいがベストだと思う。
10回に一回くらいは2ndのコーネリアのような話もいいかも。
あくまでも個人的な好みでね。
荒野に散ったコンバットマグナムのような話もまた見たいね。
別に1stが嫌いなわけじゃないよ。
0032見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/20(月) 01:49:31ID:CcYlTAak基本をしっかり描いているからいい。
新ルもそうだったと記憶しているけど、↑に書かれているように他の女と
ルパンをあんまり絡ませてほしくない。カリオストロでの不二子の扱いは
酷過ぎる。助っ人のオバサンじゃん。
0033見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/20(月) 02:09:43ID:WEk+4Mu9カリオストロのルパン達はおじさん、おばさんの設定にしてるから不二子がおばさんなのは仕方がない。
宮崎監督は不二子をルパンの古女房として描いたそうだし
0034見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/20(月) 03:09:19ID:lCbZ7oGqお互いを知り尽くしてて最早トキメキなどない。
あれはあれで大人っぽい描き方ではあるんだが
リアルすぎて「夢」が壊れたな
まあパヤオは壊すのが目的なんだけど。
いろいろやっても複製人間、結局この頃が一番よかったんだな。
関係が変えられない、だが繰り返せばマンネリになる…
0035見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/20(月) 04:25:56ID:Ue8dscRjそして本当のラスボスは銭形のとっつぁん、やつこそショッカーの首領だったのだ
0036見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/20(月) 07:09:53ID:mLDmb57J酔っ払ってんのか?
0037見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/20(月) 07:19:23ID:2EPChNOX0038見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/20(月) 13:32:57ID:WEk+4Mu90039見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/20(月) 14:52:12ID:lCbZ7oGqマモーはともかくパイカルは手品師なんだから
スケールじゃなくてひたすらセンスとか才能の問題なんだよな
そっちの方を今のスタッフに求めるのは難しい てかムリ
0040見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/20(月) 14:52:52ID:UCQgO0wZ仕事をやることになるとは思ってなかったろうな。
スレチ
0041見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/20(月) 17:59:17ID://OXi4zgいや、わかる奴いねっか
0042見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/20(月) 18:23:43ID:uMtlD1K+作品自体がどマイナーだからな。
0043見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/20(月) 18:50:31ID:WEk+4Mu90044見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/20(月) 19:17:46ID:WEk+4Mu90045見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/20(月) 23:02:07ID:mZo9nDdC0046見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/21(火) 01:31:26ID:nAWZ6Cvf0047見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/21(火) 01:41:13ID:3sHcOi4T0048見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/21(火) 02:10:20ID:TCC/Air80049見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/21(火) 09:19:54ID:aKN5Uhoi0050見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/21(火) 19:47:18ID:lCyyztX70051見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/21(火) 20:27:51ID:yETIebgPとくに五右衛門とルパン、次元との間柄が。
0052見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/21(火) 20:58:49ID:nAWZ6Cvf次元を愛してるんだな
0053見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/21(火) 21:12:30ID:lCyyztX7何となくカッコいいセリフだな〜と感じてるだけで。
あれは、どういう風に解釈したらいいんだろう。
次元がクラシック=古風な男だというのは何となく分かるが、
ルパンは、だから次元に何を伝えたかったんだろう。何を言いたかったんだろう。
0054見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/21(火) 21:16:48ID:akK09Ced>>8と>>10が参考になりますよ
0055見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/21(火) 22:00:33ID:lCyyztX7サンクスです。
しかし、相変わらず読みの浅い俺はここで混乱を来たす
>ルパンが到底かなわないように思われるマモーの本拠地にどうしても行こうとする意味を
>次元は「女を取り戻したいからだ」と考えたわけ。
これは了解しました。
>でもルパンの本当の目的は違う。
って、そうじゃないの???と。
ルパンの夢=不二子をモノにすることだとばっかり思ってたんだが。
ルパンがマモーと対決しに行ったのは、何のためか。
まさか、人類のためとか地球のためとか、そんなことは無いと思うし。
0056見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/21(火) 22:01:59ID:DoBvs+6Jこれとかどうよ
http://www.style.fm/as/05_column/animesama21.shtml
0057見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/21(火) 22:21:49ID:wrGbJwIR0058見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/21(火) 22:40:42ID:lCyyztX7非常にサンクス
これは、かなり分かった。
岸田秀が書いたのかと思ったw
「感謝しろよ。マモー、やっと死ねたんだ」
というセリフの真意も、なんとなく分かった。
この解釈が正解かどうかは分からない。
しかし、この小文には、読む人を納得させるだけの説得力はあると思った。
なんだか長年の疑問が晴れた気分だ。
本当にありがとう。
0059見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/21(火) 23:59:27ID:96VGS2tI0060見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/22(水) 00:34:26ID:qnWfeDHq0061見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/22(水) 01:00:38ID:p0NqFZhn0062見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/22(水) 07:28:27ID:9hkq9+dPルパンにはそんな切ない行為は無縁。
それは白痴あるいは神。
0063見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/22(水) 10:18:16ID:+DAT8ozwby フランケン・フルター
0064見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/22(水) 19:34:56ID:qnWfeDHq0065見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/23(木) 00:45:33ID:ovqIlSijなるほど
0066見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/24(金) 01:50:22ID:Pg9HsiR+0067見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/24(金) 07:31:10ID:hdxjphgjどうしてもグロくなるな
0068見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/24(金) 08:14:03ID:z3dqNt2yぴゅーーーぴゅるるる〜〜
っていうBGMが作品中あの場面での焦燥感、疲弊感、絶望感をよくあらわしていて
あのシーンの雰囲気をさらに盛り上げてくれる。
0069見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/24(金) 11:46:43ID:HYkYaH+w南斗水鳥拳
0070見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/24(金) 19:10:30ID:97VIpyfk物語全体としては説得力の塊りだよな。不思議。
0071見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/24(金) 20:49:46ID:a5eMuJvm攻撃ヘリが下水道まで追いかけてくる。
超大型コンボイがパトカーを踏み潰す。
歴史的名画の中を歩く。
車輪を転がす子供のシルエットをマモーと勘違いしていた。
粗悪コピー版マモーの不気味な顔。
マモーが焼け死ぬ時のありさま。
当時ガキだった俺には強烈な虎馬になった。
0072見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/24(金) 20:58:06ID:AoEjdh11ダリの絵画の中で歩き回るシーンやマモーが見せた幻覚のシーンは俺もトラウマになりかけた。
>>71
俺が好きなゲームにはトンネルで小型ヘリが複数で襲ってきたり地下鉄を銃だけで脱線させる描写があるからさほど気にならない。
0073見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/24(金) 21:19:33ID:43B85oXI0074見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/24(金) 21:37:51ID:lAMKhSDa0075見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/24(金) 22:05:30ID:a5eMuJvm何と言うか、大人の世界にちょっと足を踏み入れるような、
タブーとされているものを覗き見るような感覚があった。
当時はリアル消防で、いつもなら9時はもう寝る時間だったからな。
・・・ところで、車輪を転がす子供の絵って、誰の何と言う作品だったっけか。
0076見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/24(金) 22:18:04ID:5cQ/NUPHこのシーンすごく印象に残っててキリコのこの絵を見た時
ルパンに出てきたヤツだーってなった
0077見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/24(金) 22:28:18ID:Pg9HsiR+0078見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/24(金) 22:30:27ID:a5eMuJvmサンクス。
しかし、改めてググってみたら、プレステのゲームのモチーフにもなってたんだなー。
http://ameblo.jp/cozy-blog/entry-10005204749.html
じっくり鑑賞すると、ある意味ちょっと怖い絵ともいえる。
奥の人影と思しきものが激しく気になる。
0079見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/24(金) 22:36:43ID:5cQ/NUPH人影もだが作中で女の子が転がしてた車輪の仕組みが未だに謎
なんで棒で輪っかがまわせるんだろう
0080見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/24(金) 22:46:17ID:AoEjdh110081見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/24(金) 22:47:18ID:a5eMuJvm壊れた自転車の車輪のチューブを外して、ホイールだけにした奴を転がして遊んだ記憶がある。
ただ、棒の引っ掛け方が奇妙なんだよな。
俺たちは棒を車輪の後方に当てがって、後ろから押すように転がしてたんだが、
あの絵の引っ掛け方だとどう頑張っても上手く転がせないんじゃないかと。
スポークがなければ成立するのかな?
0082見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/24(金) 23:25:59ID:hdxjphgj日本だと小川未明の短編とかにも出てくるし
あの絵の雰囲気には若いときなら一回ははまるな
超現実主義(若者へ念の為:現実を超える、だぞ。「すっごく現実」じゃないぞ)
とはまさにマモーの世界
0083見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/25(土) 01:50:14ID:BgcQL9Zz0084見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/25(土) 06:25:27ID:gH4Cq7zGその粗悪品のマモーの生き残りが復讐に来たというOVAが作られそうで怖い。
しかもいつの間にかよくわからない大した魅力もないお宝の争奪戦になった挙句
ぐだぐだの泥仕合で終了。
最後に栗間が下手糞なモノマネで一言「こぉ〜んどこそ永遠の眠りにつぅ〜くことができたんだぁ〜、感謝しろよぉ〜〜〜」
0085見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/25(土) 06:30:55ID:IGmmfbNe思うに、ああいった絵をアニメに取り入れること自体がそもそもすごいし、
しかもあのシルエットの子を実際に走らせ、主人公がそれを追いかける、というコンテ切ったのもすごいよな。
こういう手法は他の作品ではあまり観たことが無い。
俺は初めて見たときは全然ガキでありあの子をマモーと勘違いしたくらいなわけだが、
当時すでに大人であり、すでにあの絵を知っていた人は、あのシーンを観てどんな感慨を抱いたんだろう。
0086見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/25(土) 09:59:35ID:A0fRplNX似たような企画があった件
0087見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/25(土) 11:57:50ID:STg7WMH7俺も当時厨房だったけど、バラエティや教育番組の幕間アニメなんかでわりとありがちな演出かなーと。
0088見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/25(土) 14:17:38ID:BgcQL9Zz0089見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/25(土) 14:23:52ID:aaiCNBlBじゃあ、マモー役は
水戸黄門繋がりで里見浩太郎かね
0090見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/25(土) 15:49:40ID:BgcQL9Zz当時のアニメ映画の制作費の平均はいくらぐらいなんだろ?
0091見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/25(土) 16:49:54ID:LUriaoVj0092見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/25(土) 18:58:40ID:BgcQL9Zz0093見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/25(土) 20:49:20ID:2mkdyS640094見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/25(土) 21:56:51ID:lbT1Ys7C「よぉよぉ諸君」てやつね。悪党なんだけどどこか人懐っこくて大衆的なのもルパンの魅力の一つだね。
0095見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/26(日) 00:30:30ID:2tqcfh7p0096見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/26(日) 09:14:08ID:mMy17SHA0097見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/26(日) 13:27:02ID:87Twr0Alあの絵の場面は確か『うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー』のDVDの音声解説で監督の押井守が批判してたな。
引用するんなら物語に絡ませないと…ただ引用するだけなら何の意味もないとか何とか…。
0098見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/26(日) 16:48:43ID:kVKht57w冷静になってみると>>87くらいな感想かな
でもただおもしろ、と思わせるだけよりは意図がある気もする
0099見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/26(日) 17:39:44ID:WCGMPY/O0100見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/26(日) 17:49:00ID:XxIhDh400101見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/26(日) 19:33:29ID:UGJNwOU7ルパンの演出のおかげで
0102見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/26(日) 22:08:10ID:pK4vlopN0103見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/26(日) 22:51:35ID:LOw+OtpZ自分的には「キリコ」という名前にはどーしても「積極的安楽死推進派」
というイメージがついて回るので。
いや、もちろんキリコが先でブラックジャックやなんかが後なわけだが。
0104見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/27(月) 00:03:11ID:qtqoknzr0105見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/27(月) 00:04:08ID:uQxsAmlJ「俗物」とはこの世の名誉やお金とかを第一と考える人のことだよ
0106見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/27(月) 02:00:05ID:5AkWIy4Kボトムズ思い出す人も多そうだな
0107見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/27(月) 02:25:33ID:BRZ8C4lOマモーが出てくるところはちょっと・・・。
0108見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/27(月) 04:39:29ID:bwx+g3890109見ろ!名無しがゴミのようだ!
2009/04/27(月) 06:53:33ID:kxi6FlzT■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています