トップページanimovie
1001コメント441KB

ドラえもん 新のび太の宇宙開拓史2

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/09(月) 19:57:44ID:hkg55NNX
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1223292048/

ttp://doraeiga.com/2009/index.html
0829見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/24(火) 23:05:39ID:fFDx4pZ5
>>828
あ、確かに今回は上役みたいだったな。言われてみたら。
0830見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/24(火) 23:09:52ID:VAHkGpy3
>>826
スジは通ってないでしょ。
「父の死を招いたコーヤコーヤの大人たちへの不信感から、
他人と距離をおくようになった少女」という物語の決着がまるでついてない。
父親が生きていたなんて、ちぐはぐもいいところだ。
0831見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/24(火) 23:59:58ID:kCsTff9+
モリーナさんが鍬持って
復讐鬼と化した父親と戦って決着つけるんですね
実に見たいです
0832見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 00:13:27ID:U/Lnkc7n
まもなく四十歳(旧劇場版を見に行った)のオヤジの所見をば
見てきました。
漫画原作ではギラーミンとの一騎打ちでギラーミンがニヤって笑い倒れるシーンは
F先生が手塚先生と見に行った映画の1シーン(ベラクレス?)でとても印象的な部分で
思い入れがあったから再現したシーンと思われなのでここはやってほしかった。
旧映画版は「ロップル君と力を合わせて」を強調したと思うんですが、、
あとクレムとのび太君の淡い恋愛感情的なシーンが皆無でしたね。(とても幼い感じでした)
別れのシーンはほとんどの皆さんと同じで、余韻が少ないかな
旧作で「心揺らせて」が流れるシーンでは劇場内は私を含め嗚咽がとどまりませんでした。
皆さんとほぼ同じ意見ばかりですが、オリジナルを附加したのなら、モリーナを含め
星のみんながコアを止めに向かう(ともに戦う)シーンに変更してもよかったですね。
(ホルスの冒険の決起するシーンみたく)

感動の押し売りっぽさが強調されてきていますが(クレヨンしんちゃんも)
大長編の原点である「冒険」を前面にしてほしいですね。
あ、タレント声優はいろいろとあってのことなのであきらめますが
千秋のドラミは個人的にNGです。(上手になりましたが商売っぽい感じが、、)
わさびさんはじめみんな熱演してますし、スタッフも頑張ってると感じます。
来年に期待してます。
思い入れが強くて長文になりました。
0833見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 00:26:30ID:kD1CAQdC
>>830
モリーナがコア破壊装置を一緒になって止めたこと忘れてないか?
メインへの関わりはコーヤコーヤ住民への軋轢からくる密告と、でも最後は主人公達とコーヤコーヤ星を救うこと
陳腐な言葉だがモリーナは「悲劇のヒロイン」だろ?
これまた陳腐でも唐突でも「父親との再会」は「救い」として成り立ってるんじゃないか
0834見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 00:32:48ID:xS8uP9u3
>>830
だけど、そこまでやると話が殺伐するし、最後には父と新しい星開拓するってラストなんだから上出来でしょ。
新しい星開拓するって事は、あまりコーヤコーヤに居たくないのかと思ってしまったが。
0835見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 00:50:26ID:5RW5qrp8
いや、俺は830が言っていることは解る。

コーヤコーヤ住民との軋轢が父親との再会でなし崩しに「めでたしめでたし」になったとしても
モリーナの父親を見捨てたという誤解を解くことには繋がっていない。
あのクライマックスの火山口での出来事で
彼女のそのモヤモヤとした「住民を信じられない気持ち」は解消されたのか?

実際モリーナがそれで「手打ち」にしたとしても、脚本全体を俯瞰して見た場合
詰めの甘さが残る。
0836見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 01:03:36ID:Gg3MqIy8
博士が例の星を開拓するって話もそもそもよく分からないな。
博士はあの星を開拓してた訳じゃなくてサバイバルしてただけなんだから、救助されたら
元の仲間と一緒に暮らすってんで問題ないだろ?
あの世界では居住可能な惑星は貴重だから発見したら必ず入植するってのが常識に
なってるのかな?その場合、確かにサバイバルしてた博士が水先案内人に最適ではある。
まあ、そういう風でもおかしくはないが、コーヤコーヤの人に博士も思うところがあるのって
勘ぐっちゃうな。

ロップル君のお父さんもコーヤコーヤの発見者だって話だから、やはり発見即入植なの
かな?
0837見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 01:14:16ID:5RW5qrp8
ん?
博士もモリーナもあそこに入植するって話だったか?
のび太たちの別れの時にモリーナと博士もコーヤコーヤに居たから(居たよね?)
普通にコーヤコーヤに住むと思ってた。

そういう混乱が出たのものび太が「ここにも開拓史の物語があったんだね」とかのセリフが
あったからだろうなぁ。

原作は一千光年の中に二百あまりの開拓星があって、のび太が↑のセリフを
印象深く吐くほど特別のことじゃないんだが。
0838見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 01:16:23ID:Gg3MqIy8
>>837
「パパとあの星を開拓する事にしたの」って台詞が間違いなくあったよ。
0839見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 01:26:19ID:kD1CAQdC
まあ確かにありゃー開拓ってよりサバイバルだけどw
開拓=冒険って建て前なんだろうか
しかし親子二人で新しい土地開拓ってすげーな
0840見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 01:28:47ID:5RW5qrp8
>>838
そうなんだ!? うひゃ〜。
完全に聴き逃してたわ。

そうなるとかなりショックかも・・・
マジで「なし崩し」状態だねぇ。
コーヤコーヤを守り抜く、っていう原作の結束感と緊張感がまるで絵空事みたいになった感じ。
まぁモリーナには関係ないんだろーが、未練も何にもないコーヤコーヤなんて。
でもそういう風に考えると余計脱力感に襲われる・・・w
0841見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 01:29:10ID:Gg3MqIy8
いや、それはないだろ。
単に博士をリーダーに開拓団を募って入植するって話だと思うぞ。
0842見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 01:50:48ID:kD1CAQdC
そもそも毎年大津波が来て全てを押し流すっていうぶっ飛んだ環境の星に植民する意味って何だろうな
鉱石ガッポリ手に入れるなら
つコア破壊装置
0843見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 02:18:24ID:5RW5qrp8
>>842
その洪水によって「肥えた土を運んできてくれる」とチャミーが言ってる。
〜くれる、とその恩恵にあずかっているような言い回しだから、
普通の星に比べてその土は畑を耕しやすく作物も比較的収穫しやすいじゃないかな?
四季もあるからいろんな食物も栽培できるし、農耕に適した星環境なんだろうね。
もちろんガルタイト需要もあるし。

トカイトカイに人口が溢れて未開の星を探すような宇宙状況だから、
人々の胃袋を満たす収穫量を見込める星はきっと貴重なんだよ。
0844見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 08:05:16ID:3GfEfzlQ
>>832
クレムとの恋愛関係は原作もあんなもんだしあれ以上描くと余計でしょ。ロップルくん
との友情がメインなんだし。幼いのは声も含めてそうなっちゃったって感じかな。
原作のクレムって意外と大人びてるし。出番は原作より増えてたな。

>>835
俺も良く覚えてないんだけどコア破壊装置を掴んだ宇宙船が超空間で故障して
モリーナが修理に行くというくだりがあったはず。
でそれは多分昔命を賭して修理に向かった父とそれを見捨てざるを得なかった
乗組員の気持ちをモリーナが同じ状況を通して感じ取るために用意された
シチュエーションだと思うんだよね。なんか全然上手く機能してなかったけど。

逆にロップルとドラが修理に行ってそれをモリーナが見捨てそうになる流れにした方が
良かったのかな。この辺りロップルが空気だしここでタイムフロシキ出せば伏線も
回収できる。
0845見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 08:46:30ID:M2wX0W9v
>>844
モリーナ決死で修理なんてシーンあったか?
いきなり親父さんの星に漂着してなかった?
0846見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 10:31:29ID:4Rt3RXmH
>>833
モリーナがコーヤコーヤを救うシーンと
モリーナとコーヤコーヤの大人たちとの確執は、ドラマ的に関係ないじゃん。
不信感から密告に走ったのなら、信頼取り戻したから守るためにがんばった、とならなきゃ筋がとおらない。

人を信じられなくなった少女への救いは、人を信じられるようになることでしか有り得ないと思うよ。
0847見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 11:21:50ID:BC3iW4cX
モリーナの父がコーヤコーヤの人達に見捨てられた、っていうのはモリーナ自身の中の疑惑とそこにつけこんだギラーミンの嘘だったんじゃないの。

実際にはコーヤコーヤの人達には助けたくても力が及ばなかったわけだし、
それからモリーナの父を忘れたこともなく、時折モリーナを気遣ったりもしてる。


誤解からギラーミンに情報を流してしまったことで、コーヤコーヤ全体を破滅の危機に追い込んでしまったことに絶望して、
ロップルに泣きながら謝ったモリーナが、笑って許されたことが彼女が変わるきっかけだったのではないかと。
0848見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 11:47:02ID:xS8uP9u3
>>836
そもそも生き物の居る惑星って多いのか、それとも中々無くて見つけたら危険でも移り住むのか、どっちなんだろうな。
0849見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 12:24:13ID:NXVpRQQz
>>825
製作者がすねて、「もう出さない」っていいそうだなw
こんな出来でも、ちり紙交換に出されるよりいいか。
0850見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 12:27:33ID:5RW5qrp8
>>847
ちがう。
ギラーミンはモリーナの父とは顔見知りだったみたいだが、モリーナとは劇中で
彼女の小屋に訪れた時が初めての(もしくは成長してから十数年ぶりの)出会い。

あと、父の像の前で住民たちと言い合ったとき、
「あなたたちはいつも人に頼ってばかり、父の時もそう。こんな像建てたからって私は許せない」
みたいなことをハッキリ言ってる。住民は昔から誤解を解こうとしているみたいだが
モリーナ自身がずっとそれを認めない・信じられない様子。ギラーミンと話したからではない。

あの火山の涙の時のロップルが笑って許したことが彼女の心変わりになったのかも疑問。
そもそもロップルは父を見捨てた時2・3歳のはずなので彼女の怒りの対象外では?
ロップルに許されることと過去の件を結びつけることは少し難しい。
しかも、上述のようにモリーナは「いつも他人まかせな住民」にも不信を募らせている。
住民が星の危機にジャイアンたちを火山に連れて来ただけというのは
彼女の心変わりをさせるのにあまりにも弱い。

つまり、あのストーリーラインからは「モリーナの住民不信の解消」というものを読み取ることは出来難い。
0851見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 12:53:16ID:M2wX0W9v
ギラーミンがモリーナ父と顔見知りだったというのが真実とは思い難い。多分口からデマカセだと
思う。
手下Aが心当たりがあると言ったのは住民から浮いていてつけ込む隙のある相手としてモリーナの
名前を挙げただけだろう。その親父とギラーミンが偶然顔見知りだったというのは都合が良すぎる
から、あの場の台詞は全て嘘八百だと考えるべきだろう。

でも、それ以外については貴方に全面同意だよ。

あと、モリーナがあの後にある事ない事吹き込まれて秘密をバラすシーンをカットしたのも大失敗
だったと思うな。
ギラーミンの悪辣さを描く為にも必要だったと思うし、庁舎前でモリーナが吹き込まれた嘘に基づい
て住民達を罵るシーンもメチャクチャ唐突になってしまっている。
どんな嘘を吹き込まれたか分からないとモリーナがどう誤解して話してるかに観客がついて行けない
んだよ。
市長に一言反論されただけで「もしかして騙された?」と揺れてしまうモリーナの描写も甘過ぎたな。
0852見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 12:54:00ID:BC3iW4cX
>>850
いやいや、私が言いたかったのは、「ギラーミンに嘘吹き込まれて不信感を抱くようになった」ってことじゃなくて、
「もともと不信感があったところにギラーミンから嘘吹き込まれて確信した」ってこと。

そのあと像の前で初めて感情を爆発させたモリーナが、コーヤコーヤの住人達の本心を聞いて、やはりギラーミンの言葉は嘘だったのでは(そして、自分のコーヤコーヤの人々への疑惑そのものが間違っていたのでは)と困惑する。
程なくして星の危機が訪れ、それが全てガルタイトの策略だったことを知り、
自分の孤独と不信感をギラーミンに利用されていたことに気付く(やはりギラーミンの話が嘘だということにも)。


モリーナはロップルに対しては序盤からさりげない優しさを見せているので、別に「怒りの矛先」が向いていたとは思わない。
むしろ、何の罪もないロップルを恐ろしい事態に巻き込んでしまったことが彼女の罪悪感を大きくしていたんだろう。
でもロップルは「大丈夫だよ」と気丈に笑って許した。
自分がかつて父を失ったときと同じ年頃のロップルが、
明らかな悪意で人々を裏切って星丸ごと消滅の危機を招いた自分を許してしまったことが、
彼女にとっては色々な意味でショックだったのではないかと。
0853見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 13:00:26ID:M2wX0W9v
どちらの意見も分かる部分があるが、そもそもモリーナなんて出さなきゃこんな論争する必要自体
なかったんだよな。
タレント枠って罪深いわ。
0854見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 13:21:27ID:3GfEfzlQ
>>850
ジャイアンたちを案内したのはクレムだけじゃなかったっけ。覚えてないけど多分
乗り物はドラミが用意したんだと。
警察以外他の住民は全然関わってない気がする。
0855見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 13:28:49ID:M2wX0W9v
多分、他の住民は脱出準備で大わらわだったと思う。
0856見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 13:34:10ID:5RW5qrp8
>>852
それならば住民たちが父の像を作って称えている時点でもっと早い雪解けがあったでしょう。
物語の序盤から、7年以上経っても住民たちと距離を置いていて不信気な顔を何度も挿入しているところを見ると
決してギラーミンがウソを吹き込んだから住民たちのひどさを確信した、という風には
観客は読み取ることが出来ないよ。
というか、あなたの意見を製作側が意図していたとしたら脚本に難があると言わざるを得ない。

ギラーミンはモリーナに「不信を増大させた」んじゃなく
「元からあった不信を利用して出入り口の秘密を吐かせた」と取るのが普通だろうね。

あと彼女が罪悪感によって懸命に星を救おうとしたことは間違いはないと思うよ。
それは原作のブブが罪悪感のために涙し、懸命に星を救おうと努力したことと同じで。
でも、そのことと「モリーナが住民たちの不信を解消した」こととと全く繋がらないよ、ってこと。
少なくとも劇中のセリフを追うだけではそれが読み取れない。製作側の手落ちだね。
あなたのように想像で補完することなら出来るのかもしれないけど。
0857見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 14:30:49ID:6SuwvrQI
本来対立するところがないのに記憶と文章と読解力があやふやだから
ムダに議論が続いてる感じ
いや、よく読んでないけどね
それでも議論をしている当人たちが気持ちいいならそれはそれで良し
罪深いのは、>>853のように共通の敵をつくってまとめようとする
虐殺の先導者みたいな奴だ
08588532009/03/25(水) 15:22:44ID:M2wX0W9v
>>857
君も横から煽るね。「読んでないけど」とか書いてるし。

でも、全てはモリーナなんか出したからというのは事実だよ。
原作の隣家の少年がチクったのであれば子供っぽい嫉妬心と脅された事で吐いてしまった以上の余計
なプロットが混ざる事はなかったけど、モリーナを入れたお陰で無駄に辛気臭い横道が入った上に
キチンと回収されずにこんなグチャグチャした事になってしまった。
0859見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 16:24:04ID:BC3iW4cX
>>856
まあ脚本に難があることも、だからこそ想像力で補わなきゃいけなくなるのも事実か…。

モリーナと住民の雪解けを早める必要性は別にないと思う。
内部の人(事件の当事者達)の中で怒りと悲しみを長年燻らせていたのが、
突然外部からの刺激(ここでは、自分と面識はないけど事件について知っているらしい「父の知人」であるギラーミン)で噴火、というのはさほど不自然じゃない。

心が弱ってる時ほど、外部の人の囁く悪い噂にフラフラ流されちゃうもんだし。

事件に関わったコーヤコーヤの人達に言われても白々しいと感じるだけだった「かわいそうに」という同情も、精神の不安定なモリーナをぐらつかせるには十分だ。

住民との仲直りよりも、クライマックスのガルタイトとの戦いを通して、強く優しい心を持ったロップルや本来部外者のはずなのに命をかけて戦ってくれる地球人の姿を見て、
自分も強くなろうと立ち上がる…という流れの方がモリーナの心理としては自然なのかな。


ところで、原作の「ロップルノオトウサンモ小惑星デ事故死シタコトニナッテルケドホントウハ…」というチャミーのセリフが映画で削除されてたのは、
やっぱりモリーナのエピソードとのバランスを考えてのことだったのかな。
「父の死の疑惑」を2つ重ねちゃうとやりづらくなるから。
0860見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 16:37:16ID:aF40HmAr
>>819
個人的にドラえもんの異色作三部作は夢幻・創世日記・銀河超特急
(恐竜とねじまきシティは別枠として)
宇宙開拓史はまだ異世界冒険もののバリエーションに含まれるんじゃなかろうか
0861見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 16:54:04ID:5RW5qrp8
>>859
あなたの言うことも分かるんだけどね。
ただそれが想像に過ぎないことが悲しいよね。

例えば、モリーナに火山で
「私ずっと村の皆のことを憎くて許せなかった。でも私もギラーミンなんかにそそのかされて、
ロップルや皆の希望を失わせるようなことさせて…、私もあの時の大人と変わらないじゃない…」
などのセリフを追加したり、のび太たちに向かって
「あなたたちを見てたらね、あんなことで憎んでた自分をとても恥ずかしく思うわ。
あなたたちは危険を省みず、この星を自分たちの星のように守ってくれたんだもの。
あの時の私の父も自分の危険よりも仲間のことを守りたかったのね…」
とか言わせるだけでよかったのに。
0862見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 18:12:10ID:M2wX0W9v
クサいけど、子供向けなんだし、それ位言わせて調度良いよな。
0863見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 18:17:43ID:M2wX0W9v
>>859
モリーナがギラーミンにある事ない事吹き込まれてバラしてしまう心理は貴方の言う通りで、心の
動きとしても整合性があると思う。
だが悲しいかな、それをキチンと回収するオチが用意されてないし、そもそもモリーナが居なきゃ端
から不要だった脇道ストーリーなんだよね…。
0864見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 19:38:03ID:yCIp+VvO
来年は海底鬼岩城?それか新作かな。リメイクはもういいよって思うけど去年のがつまんなかったからなぁ


新しいドラえもんはのび太がかっこよくてドラえもんが情けないのが気に入らなかったけど、今回のは2人でちゃんと主役してたから良かった
最後の別れは旧作のほうが泣けたな
0865見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 19:57:02ID:bimzwYGB
去年のアレでオリジナルがつまらんというのはちょっと酷な気もするが
まあ、いたし方ないわな
渡辺さんがやるなら今度はエンタテイメントに徹してほしい
(できれば宮崎駿コンプレックスも払拭して)
理想を言えば、寺本さんが他の脚本家(真保、大野木以外)と組んでやること

もし海底鬼岩城のリメイクなら、死んでも真保さんには係わらせないでほしい
南海大冒険のリメイクなら、真保さんの好きにやらせればいい
0866見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 20:04:21ID:xS8uP9u3
そういやロップルの父がどうなったか分からなかったな。
まあ、人殺し企業を出してしまうのも倫理的にアレな気がするが。
0867見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 20:07:38ID:GwhZoWAb
>>865
去年のはつまらんっていうか、後半がすごくわかりにくいのがよろしくないと言われてるのでは。
個人的に、前半までは最高だった。

0868見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 20:16:31ID:bCssouL0
>>866
目的のためなら惑星を爆破するような企業が人殺ししないってのも変な話だけどなー
0869見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 21:28:11ID:4Rt3RXmH
>>859
一昨年のヒロインは父親が敵に捕らわれるというストーリーに
さらに母親がダークサイドに転んで敵になるというストーリーをかぶせられて酷く可哀相だったね。
0870見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 21:43:04ID:xS8uP9u3
>>868
殺したりってか、嫌がらせれはしてたが街を襲うとかはしてなかったね。
その気になれば実力行使で住民どかせたろうに。
まあ、それを描いたら子供向けにしては殺伐してしまうからね。
0871見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 21:47:10ID:QKYmCUus
>>867
同意。前半には神レベルの称号を与えたい
何であんなことになっちゃったんだろうなぁ
0872見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 21:56:32ID:l0gNgNPV
後半は後半で難しく考えなきゃ十分面白いと思うけど
0873見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 22:06:58ID:3GfEfzlQ
>>865
映画ビジネスは大人の都合で色んな横槍が入るから一人のスタッフを名指しで
褒めたり貶したりってのはあんまり意味無いと思うよ
0874見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 22:15:54ID:bimzwYGB
>>869
新魔界は美夜子さんの物語としてそつなく完結してて
曲がりなりにも感動できたから、多少の不満はあれど
彼女に新しく付与されたキャラクター性を否定するような声は殆ど無かったね
モリーナの場合は言わずもがなだけど…

>>867>>871
OPへの入り方は本当に素晴らしくて
ワクワクしたし、日常パートも楽しかった
あとTV版のサイドストーリー(サボテンブルース)も面白かった
ほんとなんであんなことに…
0875見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 23:24:02ID:cJkrS8FL
わさドラも偽善に目覚めたか。楽だもんな。
0876見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/25(水) 23:46:15ID:xS8uP9u3
緑は悪くないよ。
ただ、大人向けに振りすぎ。
0877見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/26(木) 00:26:05ID:KtMofMel
>>861
でもそういうのいれちゃうと父親と再会させづらいな

いやまぁ勝手に立ち直ってんだから再会させる必要無いんだけど
0878見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/26(木) 00:28:53ID:yT/ljTOk
緑は理詰め理詰めで作りすぎたね。
非常によく考えて作ってあるけど、「で、それおもしろいの?」っていう。

たとえば学校の教材としてはいいと思う。
0879見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/26(木) 00:32:13ID:yT/ljTOk
>>877
そう思うよ。「お父さんはもう帰ってこないけど、
私はお父さんが守ったみんなと一緒にこのコーヤコーヤで生きていきます」
という話がベタだけどベターじゃなかろうか。
0880見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/26(木) 00:56:59ID:KtMofMel
ただ一旦出来上がったもの見たせいか
そういう自分で立ち直る強さもったモリーナってあんま面白いと思えんなあ

描写少ないままでそんな事やられても冷めるし
増やしたら増やしたでロップル君との話カットされそうだし
08818612009/03/26(木) 02:36:26ID:9NhWa2io
>>877>>879>>880
違うよ。あのセリフは今公開されてる内容にどちらか、もしくは両方追加したら
いいんじゃないか、ってつもりで書いたんだよ。

上のセリフは火山口でロップルと捕まっているときにロップルに。
下のセリフは父親と再会して、のび太たちとの別れのときに。
モリーナの状況にはこのセリフを言わせても不自然じゃない環境が整ってるでしょ、
上は罪悪感に打ちひしがれてるとき、下はのび太たちの英雄的行動を目の当たりにして。

今の映画のままだとモリーナの住民たちの不信が父親との再会によって
なし崩しに手打ちにされてしまっていて、脚本的に詰めが甘いから、
上述のセリフを足すだけで、一応はそういったプロット上の問題が解決するのに、と思ってね。
0882見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/26(木) 07:48:23ID:mTwG6E8K
なんか、本来120分の作品を尺を合わせるためにカットして穴だらけにした感じ。
0883見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/26(木) 08:20:00ID:hgRULCpI
いや、元から90分の作品にモリーナ関連の不要な尺を30分足して、本来必要だった部分を削って90分
に納めたって感じだと思う。
お別れの部分とかさ。のび太が部屋に戻ってからゆっくりとドアが離れていって、妹が教えて貰った
あやとりをやってみせるとかしてさ。そして最後に異空間がスウッと消えて畳の下が板に戻る…。
まあ、武田鉄矢の歌声が無いと締まらないけどさ。

大慌てで部屋に飛び出したら既に切れているって何さ。
0884見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/26(木) 10:35:04ID:wiuH3qR5
>>883
心をゆらしてを歌ってるのは武田鉄矢じゃないぞ。
0885見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/26(木) 11:38:22ID:yT/ljTOk
>>881
わかってるわかってる。
その上で俺は、「そこに手を入れるなら、父親との再会がない方が話としてきれいだな」
と思っただけ。
0886見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/26(木) 17:02:01ID:g+rggF9c
>>876
リーレの目的と行動原理を
わかりやすく描けば、化ける可能性はあった
0887見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/26(木) 18:57:09ID:MzNB8DN/
>>886
あと、あの星(?)の設定とか、もう少し状況に対する説明があったら
化けてたと思う
0888見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/26(木) 18:58:43ID:vfVWJnEB
今のスタッフがオリジナル作るならエンタメに徹したほうがいいかもね
南海大冒険以降の旧ドラもエンタメ作品としてみればそこまで悪いもんではないし
まあ翼の勇者たちとかは子供向けにしてもちょっと酷いと思うが、太陽王伝説やロボット王国は十分良作といえると思う
0889見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/26(木) 20:13:48ID:nANrAV2R
>>888
個人的に翼の勇者は結構好きだったな。
グースケが、トラウマ持ちのダメっ子だけど明るくて、
物語への関わり方もポジティブな形だったのがちょっと珍しかったし。(ヒロインのキャラクターも)

でもタケコプターの存在意義が薄くなっちゃった点はドラえもんとしては辛いかもね。
0890見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/26(木) 20:33:14ID:hgRULCpI
ワンニャン時空伝の評価は?
大山ドラのフィナーレのテレビ放送で十年以上ぶりにドラ映画を見たんだが、クライマックスとか
かなり動いてたし、話もなかなか面白かったと思ったな。
0891見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/26(木) 21:33:01ID:/pYIanQm
今日映画館突撃してきた、面白かったよ

全体的に面白かったし大人でも楽しめる作りにはなってると思うが
クライマックスで「ロップル君との友情物語」と言うよりも
ストーリーのカヤの外だった「モリーナのお話し」になっちゃってたのが残念だー
どうせならロップル君のお父さんにしちゃった方がよかったような...

ちなみにリメイク後の個人的な評価は
恐竜5 魔法4 緑0 宇宙3

あとスタッフクレジットの後の映像から
次は海底きがんじょう?
0892見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/26(木) 21:54:29ID:Yxuf0TgC
映画30周年、原作40周年記念作がリメイクってどうよ

海を舞台にしたオリジナルか、巨人伝でキー坊だけ出たみたいに
鬼岩城に何かしら絡んだオリストみたいなものが予想できる
0893見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/26(木) 22:31:59ID:nANrAV2R
>>890
ワンニャンもスタッフオリジナルの中ではかなりいい映画だったね。
原作の短編を膨らませた作品としては緑と一緒だけど、
緑みたいにクライマックスで饒舌演説大会に逃げてないし
ストーリーの仕掛けも良くできてる。

ドラの表情が、ドラというよりサイボーグクロちゃんぽい目付きになってたのは気になったけど。
0894見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/26(木) 22:45:21ID:vfVWJnEB
>>889
確かにその辺は良かったかも
ただ、やっぱりラスボスがすごく唐突に出てきたり、
「自然との共生」がテーマのはずなのに何の罪もない現住生物のフェニキアを追放したりしたのがなあ……


>>890
個人的には南海以降ではベストだなあ
久々に泣けた
大魔境とは真逆ながら綺麗にまとまったエンディングもいい
0895見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/26(木) 23:46:13ID:KtMofMel
>>890
クライマックスのもしもし亀よは歴代最高の燃え展開
魔界大冒険と少しかぶっても気にしない

>>894
翼の勇者達はそういうのはついでで
自分の力を信じる事の大切さとかを見せたかったんだと思う
いやまぁそっちはそっちでもっと練って欲しい出来だったけど
0896見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 00:13:40ID:nTdcxqhb
来年が鬼岩城でないことは確定的に明らか
0897見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 00:38:09ID:b5alaFgZ
今日子供と見てきた
モリーナイラネ
別れのシーンは旧作の方がいい

全体的にはがんばってたと思うけど別れシーンの印象で旧作の方が良かったんじゃないかという印象
あと、最後も含めてロップルがのび太を頼る描写もちょとうざすぎ

子供はウォー・リーの方が面白かったと・・・
0898見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 01:37:44ID:dBj+tvKu
おいおいすげーな最近のおまけは!
帽子かぶせると走るんだぜ!?
0899見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 01:39:27ID:4RMCAH8f
>>890
悪くなかったよ。あれはオリジナルでは無いけど、まあ悪くなかったかな。
0900見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 08:12:48ID:t+bGe3v5
翼は久しぶりに見たら冒頭のシーンもの凄い頑張ってて
そこだけは見ごたえがあった

ワンニャンは時間軸が複雑で理解するのに時間がかかって○
ただし、末期の末期だから色ボケドラを始めキャラクターが臭すぎる
わさどラでやればかなりしっくりくるはず、いつかリメイクしてほしいね。
0901見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 10:29:20ID:GPjICe8c
さすがに先生没後のリメイクはないんじゃね
その辺まで来ると映像技術的にも充分だし
0902見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 10:30:02ID:4RMCAH8f
>>900
なんだか話だけ今風で、声だけ元祖の感じがミスマッチだったなぁ。
もう年齢的に厳しいのが分かったよ。
前の方が良かったって人は少なくないが、年は仕方ないわ。
0903見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 18:41:59ID:jdolSzsz
ワンニャンは良かったような記憶がある
0904見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 20:45:30ID:LioOPExS
ワンニャンは作画がおわってる。
特にしずかちゃんのネコポーズで萎えた。
風使いも同じような作画だったなあ
0905見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 21:02:14ID:qvtzcVMN
可愛くて最高じゃないか
声婆さんだけど
0906見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 21:03:31ID:dxP4nxaG
ワンニャンは作画のレベルは高いよ。
映画ドラとしてあるべき姿を見失ってるだけで。

オタクに媚びるようになったら子供アニメは狂い出すんだよね…。
0907見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 21:19:51ID:4RMCAH8f
>>906
個人的には今回の宇宙開拓史も凄く上手くリニューアルしてあると思うけどね。
話全体が明るくて、見てて気分良かったよ。
鉄人兵団なんかは見た後重かった。
0908見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 21:45:45ID:1VCAcuEH
モリーナ父さんとの再会で笑わせてくれたから見た後の気分はかなりいい
後から考えると残念と言うよりハンパな内容に仕上がっちゃってる気がするけど
0909見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 21:46:14ID:VFvMUHlA
間に合わなくて、オープニングの歌が終わる直前に入ったせいで、
話がいまいち分かんなかった。

だいぶ見逃してる?



0910見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 21:51:36ID:GhBk7PcJ
そこから見てるんなら話は十分わかりそうなもんだ。
0911見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 22:02:04ID:U8jIFwDO
今回のオープニングアニメ最高に良かったですよ
見逃すなんてもったいない
0912見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 22:04:16ID:+QlpuBlx
ワンニャン時空伝ってそんなオタク媚びしてた?
クライマックスのチェイスシーンなんかはわさびドラ的な派手な作画をのぶよドラのキャラで見て
中々新鮮だった。
林原イヌの伏線もちゃんと張ってあって感心したが。老いさらばえた彼が死を前にして一目のび太
に会いたいと自分の国に別れを告げてタイムマシンに乗り込む姿にもグッと来た。そして前半で伏線
を張っていた時空の乱れに巻き込まれて若返ったのにオオッと思ったな。長年の思慕の情が報われて
のび太に再会できて良かったなと素直に思ったよ。

もう一度聞くが、そんなにオタク媚びしてた?
0913見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 22:10:40ID:U8jIFwDO
落ち着けよ
このスレの名前は新のび太の宇宙開拓史2だぜ?
0914見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 22:17:14ID:EGMG2Adi
>>907
終わりが重いドラ映画のほうが少数派じゃない?
海底鬼岩城と鉄人兵団と風使いくらいしか思いつかない

雲の王国と創世日記は別の意味ですっきりしない終わり方だけどね
0915見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 22:39:39ID:1ojZnUZc
今海底鬼岩城と鉄人兵団リメイクしたら
リルルもバギーも助かる仕様になるなきっと
0916見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 22:50:10ID:1VCAcuEH
リルルは原作じゃあのび太が生まれ変わった姿見てたし、
ああいうお涙頂戴なお別れイベントを今のドラが消すはずがない。
バギーもそうだけど修理でどうにかなっちゃう可能性も大だな
0917見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 23:00:46ID:1aAVenP/
バギーのお父さんとか出てくるのかな(´A`)
0918見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 23:02:06ID:dxP4nxaG
>>912
映画そのものはおもしろかったよ。ワクワクするしよく出来てた。
のび太とイチ(ハチ)や、ドラと歌姫の関係には感動したし、ズブのキャラクターにも説得力があった。

ただ一つ、しずちゃんの「にゃんこちゃんよ」に違和感を感じたからさ…。
なんか、PaPaPaザムービーでの「星野スミレ」の扱いを見たときと似たような鈍い痛みを感じた。時代だから仕方ないんだろうけど。

「オタ媚び」って言葉は、ワンニャンに限らずここ十年くらいのドラ業界全体に関して言ったつもり。
オタクはむしろ藤子系に対して辛辣だったりするから、制作側もそういう層に見直されようとして必死なのかもしれないなあ。
09197992009/03/27(金) 23:12:32ID:1kpafamR
>>866
せっかく返信してくれたのにこちらからの返答が遅れてすまん。

>だんだん離れて別れを予感させる描写は台詞ひとつでしか拾って無いよ。
ごめん、言ってることがよく解らない。
「台詞ひとつでしか拾って無いよ」って書いてあるがそれで十分だと
思うけど。
0920見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 23:34:03ID:Z5pV0A5g
海底鬼岩城は元々女性ゲストキャラがいないからタレント枠で人魚か何かが足されるんだろうな。
0921見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/27(金) 23:38:04ID:6ehLFVTW
ポセイドンの娘とか
09229092009/03/27(金) 23:46:37ID:/zfG3N6h
>>910
そこから見てるんなら

うん、大丈夫だろうと思って見てたら、お父さん達の遭難の話とかが唐突で、
「えっ?」ってなった。

>>911
そか、やっぱもったいないとこ見逃してたんだね。

子供3人連れてもう一回見に行くのは荷が重いなぁ。DVD待つよ。

0923見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/28(土) 00:27:10ID:fy3mBJ72
>>920
芝山さんの希望(?)通り渡辺監督が担当したら
そういう事は無い気がする
0924見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/28(土) 01:13:21ID:bioWzbBg
芸人枠はバギーか
0925見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/28(土) 08:15:18ID:5nhKR+V0
>>924
関西弁になるんだろうな。
原口あきまさとか。
0926見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/28(土) 13:39:47ID:o0ukvzj5
予告編にあった、ジャイアンが岩石をバットで打って
ガルタイトの偵察機を撃ち抜くシーンって本編にもあった?
0927見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/28(土) 13:53:36ID:fy3mBJ72
無い
0928見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/28(土) 17:58:19ID:IzfQE/WY
こんな銅像を建てたってお父さんは戻ってこないわ!
はいはい。そうですね。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。