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ドラえもん 新のび太の宇宙開拓史2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/09(月) 19:57:44ID:hkg55NNX
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1223292048/

ttp://doraeiga.com/2009/index.html
0653見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/21(土) 21:53:04ID:KRWil5Od
俺が子供の頃は、歌のシーンになると早送りしてたわ
おっさんの辛気臭い歌なんて全然興味無かった
大人になってから改めて観て初めて名曲だと気付いたよ
0654見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/21(土) 21:57:09ID:Zfz859mS
>>647
ドラえもんのうたに「あんなこといいな」という詞は出てこない
何故かよくあるなあ、これ
0655見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/21(土) 21:58:22ID:wwCmHIKv
少年期は子供心にかなりきたんだけどなあ
0656見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/21(土) 22:06:53ID:Q0dUwDOP
何でも昔が良かったって評価するのは年寄りにありがちなやつだね。
声優だってそう、俺は昔の手法に拘らない、演技が軸になってる俳優さんがするアフレコのが好きだな。
のびたやドラちゃんが新しい声優に代わったとき、上手いって思ってたけど、最近は昔に似せようとしてんのか迷いを感じる。
周りの声も大切だけど、自分の才能を埋まらせるよりらしくやればいいのにな…
0657見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/21(土) 22:08:20ID:lDlTxM4k
ここで、俺が心をゆらしての歌詞をそらで書いてみよう

やっと、気付いてくれたのですか?
昨日落としてしまったものを
それがなんだか、わかりませんが
とっても大事な物だと…
あわてて追いかけても
手を伸ばしても、『昨日』は
遠くて、届きは、しません…

心をゆらして…こころをゆらして
昨日へ、帰って
心をゆらして…こころをゆらして
明日も覗いて…

一番しか覚えていないけど、
どお?合ってる?
懐かしいなぁ
0658見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/21(土) 22:34:50ID:AYDu8gn1
俺は原作の歌詞のページすら何回も熟読してたな
ただザブリンザバリンは全然覚えてないわ
0659見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/21(土) 22:44:58ID:cwq5kzlC
>>654
一本取られました。その通りだ
0660見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/21(土) 22:48:57ID:lDlTxM4k
>>658
なんとなく覚えているので、チャレンジしてみる

泡立つ波は
どんな話をしているんだろう
それは素敵な物語なんだろう
もしかすると、僕らに大事な
話なんだよ
だって、海は夕日を浮かべて
ただ話している
ザブリン ザバリン
シューシー オーシャン
ザブリン ザバリン
シューシー オーシャン


うむw
かなりぼんやりとしか覚えてないぜw
だいぶ違ってそう(>_<)
0661見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/21(土) 22:55:48ID:dC44Fj/Z
旧作のOPは最近の映画OPに通じる何かがあって、見ていて楽しい。
なんかの作品の黒背景でドラえもんが延々と飛んでるやつはなんか苦手。
0662見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/21(土) 23:06:27ID:lDlTxM4k
泡立つじゃなく、広がる海な気がしてきたw

いまのOP曲はすごく好き
テレビのOPアニメも大好きだわ〜
0663見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/21(土) 23:10:08ID:esbY2VMX
「夢を叶えて〜」はいいね。
思えばわさドラもいいじゃんって思えてきたのは、主題歌変わった頃だったかもw

それに比べると、今回のEDテーマはイマイチ印象に残らない。
サビも思い浮かばない。
0664見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/21(土) 23:16:10ID:KRWil5Od
ぶっちゃけ去年と今年のED曲の違いがわからん
入れ替えても全く問題なさそう、てか多分誰も気付かない
0665見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/21(土) 23:22:54ID:xz6PMm7H
>>664
手をつなごうって歌詞が内容にあってない。

今年は柴咲コウが内容考えて作っただけあってあってると思う。
0666見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/21(土) 23:32:10ID:wwCmHIKv
去年の歌詞はエコについてかなり映画の内容にそって歌ってる
もう一回聴いてみてほしい
今年の歌詞は微妙にずれてるけどのび太からロップル達へのあるいはその逆の気持ちを歌ってると取れる
映画の内容には少し不満があったけど「あなたは今どこに住んでるかな」ってとこでホロっときた
0667見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/21(土) 23:43:41ID:lDlTxM4k
まぁ、肝心の映画で感動呼べないから
曲もイマイチに感じてしまうんだろな
映画音楽は難しいね
0668見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/21(土) 23:50:04ID:esbY2VMX
一応恐竜〜緑までは本職の人が歌ってたからそれなりに覚えてるんだけどね。
柴咲コウのボーカルにそんな力はないなと思った。
0669見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 00:30:23ID:Ah3JplYy
スキマスイッチは今改めて聴いても名曲だと思う。

でもそろそろバラード系以外も欲しいなぁ。
感動路線が続いているからバラード系で正解だとは思うけど、
夢日和みたいな主題歌もそろそろ欲しいな
0670見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 00:34:16ID:Ah3JplYy
OP演出よかったよね。
クレヨン画調でほのぼのした雰囲気が歌とも合っていて、
「シャラランラ」のところでのび太が銃を撃つところとかも好きだ。
ママがお姫様になったからパパは王子様にでもなるかと思ったら
パパが画家になったところが「あ、分かてるなぁ」って思った。
最後のドラえもんの絵が切り抜かれて宇宙が出てくるところも良かった。
0671見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 00:54:54ID:ZKQJmi9q
映画とテレビで絵柄変えるのは許容するから映画内の本編とOPくらい絵柄統一して欲しい
0672見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 00:55:10ID:EhM5Y3kl
>>655
ファンの間では評判いいんで大きな声ではいえないけど
少年期も映画に合っていなかったと思う

女性の方がいいかはともかくあのオッサンの歌はドラえもんに向かないでしょ?
鉄矢ファンごめんよ
0673見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 01:01:11ID:hvlErP/w
でも作者は武田の歌をドラえもんの世界に合ってると評価してたんじゃなかったっけ。
0674見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 01:10:35ID:ZKQJmi9q
作者が評価していようと聞く人の好みは自由だ。
まあ俺は合ってると思ってるしオッサンか女で向き不向き決めるなんてくだらないと思うが。
特に宇宙小戦争と雲の王国は途中挿入歌としても流れたので作品との一体感が強い。

今年の歌は全然覚えてないな。クレムの歌はテレビで頻繁に流れたので印象強いが。
0675見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 01:11:48ID:ufJHGaLk
>>672
原作者公認ってのあるし
十分合ってるから評価されてんだろうが

お前が変なだけ
0676見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 01:13:34ID:ufJHGaLk
>>672
原作者公認ってのもあるし
十分合ってるから評判いいんだろうが

お前が変なだけ
0677見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 01:15:52ID:k+edTDhY
>>651
他の武田はともかくドラえもん関係で武田が作った歌で説教臭かったのって
雲の王国とアニマルプラネットくらいじゃね?まあその二つは映画の内容からして
ドラえもんにしては説教臭い作品だったけど。
個人としての好みはもちろんあるけど何だかんだいってあそこまで武田が映画の
歌詞を作る事ができたのは武田の歌詞がドラえもんを理解した上で作られているものだと
作者が認めてくれたからだろう。
だからといって今のどらえもんが武田に拘る事はないし色んな歌手に歌ってもらうのは
良い事だと思うけどね。

ただ、なまずだけはない。
0678見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 01:20:03ID:5Mcvg5VN
>>672
向かないでしょ、とか言われてもな。
お前はそう思うかもしれんが合ってると思う人もいるだろ。
0679見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 01:28:11ID:BYSdfzGK
672は鉄矢ファンごめんよ、って謝ってるけど、むしろドラえもんファンとしてイラッとくるなw
作者存命中の映画は17作中11作も男声なワケだし、
大山ドラの映画主題歌といえば武田鉄矢だったからな。
0680見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 02:06:10ID:oDIJTFl4
>>677
これを見てくれよ>>657
「やっと、気づいてくれたのですか?」
俺は気づいてたけどお前はやっと気づいていくれたかってことでしょ
この鬱陶しい上から目線
しかも相手は気づいたって鉄矢はわかったはずなのに
「あわてておいかけても手をのばしても、きのうは遠くて、とどきは、しません」
と追い討ちをかけるこのしつこさ
言いながら自分が気持ちよくなってるに違いない
教える立場に勝手に立って聞いてもいないのに語り続ける
これを説教臭いと言わないで何と言おうか!
0681見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 03:01:29ID:BYSdfzGK
>>680
非難する前に歌詞を最後まで見ればいいのに。

あわてて追いかけて手を伸ばすだけじゃ昨日気づいた大切なものは簡単には返ってこないけど、
心をゆらして(たぶん反省だとか自信を持つとか勇気を出して前に進むとか
色んな意味があるんだと思う)
探せば、見つけようとすれば、昨日にも帰れるし明日も覗けるよ、安心して。って曲だよ。
説教歌じゃなく応援歌。武田の応援歌はドラ主題化に限らず世間に定評があるのもまた事実。

別に武田鉄矢の曲を説教くさくて嫌いだったり、歌詞の意味を理解しても嫌いだ、ってのは
全然構わないし、それは人の好みだからとやかく言わないけど
曲解したことを非難するのは止めた方がいいよ。
0682見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 03:11:10ID:VAtfjhq8
ギラーミン途中までプライドの高いカッコいいキャラだったのに。
最後のび太にサシで負けたあと速攻仲間に助けられて捨て台詞ですか。
あと赤髪の父親のエピソードは要らね。オチはロップル達との別れで十分。
0683見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 04:37:54ID:oDIJTFl4
>>681
悪かったよ
まさかドラえもん映画のスレッドでこんなにも熱い鉄矢ヲタにレスされるとは思いもしなかった
0684見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 07:00:56ID:PY1W3qLz
おれは海援隊好きだったからドラ映画でもすんなり
受け入れられたんだが、当時って確か海援隊は
解散してなかったっけ?
んで、俳優業でいろんな芸能人と接してるのに娘には
父親の凄さが理解してもらえず悩んでたらしい。
「ドラえもんと共演したら尊敬する」といわれて、
歌はもちろんテレビ特番でも司会やったりとか
頑張ったそうだよ。
0685見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 07:18:51ID:PY1W3qLz
そういうオレは、どちらかというとED「ポケットの中に」が好きだ。
2番目の歌詞が涙腺に来る。って、ああ、これも作詞鉄矢か。
旧作は「ぼくドラえもん」ではじまるなど、ドラえもん祭りのような
わくわく感が強かったと思う。
0686見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 09:38:49ID:7lbRLhts
>>672
気持ちはわかるよ。
あれ良い歌だとは思うし好きけど、大人の歌だよね。
劇中で使われたとおり、大人がギター弾きながら郷愁たっぷりに歌う歌。
0687見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 09:46:45ID:7lbRLhts
で、ドラえもんってのはFというおっさんが自分の少年期を振り返りつつ描く
郷愁たっぷりの漫画だったので、おっさん声のおっさんの歌というのは
そういう意味では、ドラえもんに向いてないとも言えないと思う。
0688見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 09:49:46ID:AWNFqUB6
男性歌手でもいいけど、あんまり渋くない人がいい

>>685
あれはいい。大山さんが歌っている点が一番いい。

自分の場合、鉄矢の歌詞ではなく、歌い手が最大の問題。
0689見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 14:53:57ID:hvlErP/w
つか声云々以前に>>680はさすがにネタだろ…?そんな捻くれた解釈する奴初めて見た。
0690見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 15:23:44ID:5M3UuJAw
温かい目で見てやれ
0691見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 15:58:05ID:TBmV1XFI
センシティブな奴が多いのね
ごめんねバカにして
0692見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 16:59:20ID:qApsvk0g
ここまで『心をゆらして』の歌詞を暗唱した
俺への賛辞なしかよw
0693見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 17:00:44ID:5Mcvg5VN
>>692
ID:qApsvk0gスッゴーイ!

これでおk?
0694見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 17:33:56ID:XErjbyNW
子供にとっちゃ歌なんて早送りされるだけだろ
0695見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 18:42:20ID:ufJHGaLk
大山版は劇中にも主題歌が流れるのが多いから印象に残る
0696見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 18:54:34ID:wEkTZ2BW
雲の王国の歌大好きだわ
イントロ切な過ぎる
予告だけで泣きそうになるのは俺だけでいい
0697見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 19:03:55ID:I9WK8lu8
>>693
お前友達居ないだろ
0698見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 19:32:14ID:qApsvk0g
>>693
おkおkwww
ありがと〜!(≧ω≦)b
0699見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 19:38:27ID:xrTQsUlE
【芸能】『パコと魔法の絵本』に主演した美少女 アヤカ・ウィルソンの魅力
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237715203/
――慎重なんですね。今月公開される『ドラえもん』では声優にも挑戦されていますね。

アヤカ「映画では、演技で体も動かすので、その役に入り易いんですが、声優では立ったまま
絵に合わせて演技するので、大変でした。走っているシーンとか、『はあっ、はあっ』って
アドリブで息を入れてみたり、そういうのが大変でした」
0700見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 22:07:07ID:noInVmLm
どこぞの
「普通と違って声だけでOKなんで楽です」
的な事言ってたらしい棒読み芸能人に聞かせてやりたいわ
0701見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 22:22:33ID:xS5ry8dv
アヤカ・ウィルソンがあんなに下手糞だとは
製作者側も予想してなかったんだろうな

オーディションなんてやってないだろうし
0702見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 22:25:27ID:AWNFqUB6
僕もクレムちゃんがしゃべるたびに「ハァ、ハァ」って息を入れてました
0703見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 22:49:48ID:wEkTZ2BW
アヤカうんたらは
棒読みうんぬんの前にハーフの子の喋り方だからダメなんだよ
話題性ならポニョ歌ってた女の子で良かったのに
0704見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/22(日) 23:18:38ID:A8CUps3V
現在のクレムをほっちゃんがやれば最高だったのに
0705見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 00:36:15ID:gUWQA8br
しかし武田鉄也自信は少年期に大して思い入れがなく
むしろライブで「少年期唄って」という声がたまに出ることに対して
なんでまたそんなマニアックな昔の歌を歌わねばならん?と戸惑っていたりする。
たまにドラえもん関連でインタビュー受けると面倒臭そうな返答なんだよねぇ。
0706見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 00:46:39ID:qZa7TjlV
新開拓史をやっと観たが中々面白かった。
ただ、結構言われてるけど尺がもう少しあればなあ。
そういえば旧作は何分くらいだったんだっけ。
0707見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 01:24:49ID:ny6bX++7
>>706
1時間半位じゃなかったかな?
0708見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 08:53:06ID:PDoXv0Lh
ドラ映画はだいたい100分縛りだよ
0709見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 11:26:05ID:s+1CRuNF
>>705
戸惑ってたのはファンの評価を知る前だろ。
ぼくドラ取材なら言うほど面倒臭そうでもなかったと思うけどな。
0710rightdiamondstar2009/03/23(月) 11:53:16ID:d1BmjQXG
>>708
パンフレットによると
102分らしい。
0711見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 13:08:54ID:x1qux8bV
>>708
あれ?先生存命中は創世日記以外90分縛りじゃなかった?
0712見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 13:08:56ID:Bo7SqGLY
>>593
異次元なんだろうか?
オリジナルにあった、君達の星から遠く離れた島宇宙(銀河)なんだから、とかの発言が事如く省かれていたし、あえて異次元だともとれるような表現を使った印象を受けた。
0713見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 13:22:19ID:BHQmUwyG
大山時代はほとんど同時上映があったから、その関係で90分越す事はほとんどなかったからな
0714見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 13:35:29ID:ZZB7Iet/
作者が作品に合ってると言ったのは、単に武田さんは金八先生のイメージが強かったから、子供のヒーロードラえもんにぴったりって意味じゃないの?
解釈の違いだね
 
時代背景からみてもこの考えでしっくりくる。
作者からすれば金八ブランドがある武田さんに歌っていただくだけで光栄だったと思うね。
昔だと、アニメ主題歌は売れてない歌手がやる仕事。本職で知名度ある歌手が歌うことが珍しいことだった時代。
キャッツアイぐらいから変わったんだって(例えば天道よしみ、たかじんは無名だった。ゴダイゴの場合は作品が前にでて有名になった。)
 
武田さんの歌詞はありきたりの言葉で作ってあるし、メロディーがダサいから好きにはなれなかったな。
 
武田さんファンの方は勘違いされてると思う。
0715見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 13:36:11ID:bBRXuSg4
>>712
その辺はもうそれぞれの解釈の問題だろうな
ロップルも「聞いたことない星」だからきっと別の星系なんだろうと推測しただけの意見なのかもしれないし、単純に作者の設定ミスといえばそれまでだし


ついでにいうともう二度と会えなかったかどうかもそれぞれの想像次第だよな
一応再会の可能性は残されているしね
0716見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 13:42:58ID:ZZB7Iet/
>714
>子供のヒーロードラえもん。
子供向け番組だから、教育向けなイメージが強い武田さんにぴったりって意味です。
連レスごめんなさい
0717見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 15:49:03ID:xad17pCK
>>714
>昔だと、アニメ主題歌は売れてない歌手がやる仕事
映画は純粋に金儲けのため話題作りをしなきゃならないので、さらばヤマトや
ルパンなどこの頃既に有名歌手を起用している。ルパンは声優じゃない人の
ゲスト出演もやってるね。
ちなみにガンダムのたかじんは無名だったが作詞作曲は谷村新司。
999の頃のゴダイゴはNHKで毎日耳にするくらい超有名だった。
0718見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 16:10:11ID:AJtvuK8d
>>714>>716
お前の妄想を他人に押し付けんな
0719見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 16:16:29ID:11E4iQWg
先週見たけど最後の終わり方が・・・。
0720見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 18:37:56ID:DgfgJQo7
緑の巨人伝よりは遥かに良かったよ。ドラえもんが道具を使うドラえもんの映画だったからね
緑の巨人伝はドラえもん最大の楽しみであるチート行為を行わない最低のドラえもん映画
過去ドラえもんがポケット無くしたり道具使えなくなる事が有ったけど
道具の力で物語のツキを引き戻す感じがたまらなく良かった
巨人伝は種無しのドラえもんの酷いオナニー映画

あとオリキャラは居ても良いけどあそこまでストーリーに噛ませるとおかしくなって当然
0721見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 19:01:48ID:ucH3CEC4
>>720
去年で一番許せなかったのはそれだわ。
道具をださないドラえもん
0722見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 19:09:45ID:gqBEwPF4
チートといえば新魔界のどこでもドアワープ
ブリキの地下迷宮のドラえもん復活からの流れ
アニマルプラネットのツキの月
大魔境の先取り約束機

どれもテンションが上がるね
0723見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 19:26:37ID:zY1/LGv8
ビックライト
スモールライト
二大チート道具
0724見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 20:15:58ID:x1qux8bV
>>721
道具出さない、出せないだけならともかく
ほぼ空気キャラってのはな

いやまぁそれでも歴代で2番目に好きな映画だけどさ
0725見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 20:24:43ID:U5anrnoU
一番は何だ
0726見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 20:33:04ID:x1qux8bV
>>725
夢幻三剣士
0727見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 20:53:53ID:boDD4f4m
見てきた。
原典を映画館で見たオッサン世代だが、期待しすぎたなぁ。
オリジナル要素が挟雑物にしかなってないだろう、コレ。

去年辺りに息子とレンタルで見たからそこそこ覚えてるんだが、のび太の最初の大暴れはコーヤコー
ヤでやってなかったけ?明らかに重力の極めて低そうな小惑星でやっても意味無いんじゃないか?
原典でもそうならゴメンナサイだが。
モリーナと親父さんもまるきり要らなかった。宇宙船のプロローグなんか入れたから元船長の市長
さんとか更に余計なキャラが増えてしまったし。なんでモリーナなんてオリキャラ入れなきゃいけ
なかったんだろ。のび太の恐竜のリメイクみたく膨らませるだけで良かったのに。話も余計なエピ
ソードが増えただけだったし。

あと、細かい所では早い時期から扉が離れ始めるってのが明らかに失敗だろ。モリーナの親父さん
をネジ込んだために必要になった展開なんだろうが、いつまでもずっと繋がっているように思わせて
いたのが爆破の衝撃で初めて外れ掛けるというのがインパクトあったのに、あんな始めの方から別れ
を予感させる必要ないだろ。

モリーナとロップル妹の棒も酷かったな。しかもパンフ見たら声優コメントがあるのがレギュラー陣
以外はその棒連中のみ!コレにはマジでムカついた。ロップル君くらいコメント載せてやれよ。ベテ
ラン揃いの原典の方が安心して聞けたなぁ。

エンディング曲も武田鉄矢の比較にもならなかった。
お別れの演出も原典ではのび太が部屋に戻ってから少しずつ離れていく様をじっくり時間を取って
泣かせまくられたのに。ドアの向こうで妹があやとりをやって見せたりさぁ。部屋に飛び出したら
もう切れてるってなんだよ、それ。
ああ、もう原典借りてきて武田鉄矢の歌声に浸って泣いて来るわ。
長文ゴメン。
0728見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 20:55:01ID:PDoXv0Lh
コーヤコーヤ星より未開の星で
モリーナ父は手ぶらでどうやって宇宙船作ったんだよ
0729見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 21:04:32ID:boDD4f4m
そこも酷いツッコミ処だったよな。
どうせ宇宙警察に助けて貰うなら掘っ立て小屋でサバイバルしてるだけで良かったろうに。
あと、一目見て「モリーナ!」もないわなぁ。スピルバンの最終回かよとオモタ。

今回の脚本は正気で書いたとは思えない部分が散見されるな。
ほとんどモリーナ関連だが。
0730見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 21:06:49ID:HthKpxzC
>>727
>いつまでもずっと繋がっているように思わせていたのが
そんな描写は原作にもない。
もともと船の故障で偶然繋り、船が直ると消えると思われていた代物だ

「まだ繋がっていたのか」
「いつまで繋がっているかしら。超空間の出入り口」「さあ・・・」
「消えないでほしいわ・・・いつまでもいつまでも」
序盤から予感させた上でドラマが進行してる。
0731見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 21:15:28ID:++K0q2Ii
それは分かってるけど、序盤から離れていくよりは、クライマックスで別れを突き付けられる方が
盛り上がるだろうに。
それに最初はすぐ外れるだろうと思っていても、途中からはずっと繋がってると思っていたんじゃ
ないかな?
0732見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 21:16:46ID:qNJDQGKQ
俺も便乗して悪口言お

オープニングの、昔のシーン。
ロップルが子供の頃をなんでのび太が精神感応しちゃうんだよ?
あれってロップルのリアルタイムをのび太が夢で見てるのに。
リアルタイムだからこそ夜にチャミーがドアを開けて
布団がはじけるなどのリンクでギャグになってるのに。
真保アホだろ。

>>730
原作はカーゴが爆発してたから出口が遠くなって外れかかってるのが目に見えて分かるようになる。
コーヤコーヤの絶体絶命のピンチとのび太達が地球に帰れるか帰れないかで
ハラハラの怒涛のクライマックスに突入する仕組み。
0733見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 21:20:21ID:HthKpxzC
>>731
根拠もないのにそんな事を思えるわきゃない。

いずれ別れが来るとわかっているからこそ
「すむ星は遠く離れていても、僕たちいつまでも友達でいようね」という台詞が切実なものになる。
繋がっている間は「畳をめくればすぐ」という近い関係なのに
「すむ星は遠く離れていても」と言った理由はそこにあるんだよ。
(映画じゃ省略しやがったが)
0734見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 21:26:29ID:HthKpxzC
>>732
あの場面ののびドラにしても
船が吹っ飛んだ時のロップルにしても状況を冷静に受け止めてるけどね。

ラストの別れにしてもそうだが
「遅かれ早かれ別れは訪れる」という認識を前提にしたうえでストーリーが進行してる。
0735見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 21:30:55ID:boDD4f4m
まあ、早い時期から扉が離れ始めるって描写には必要性を感じないよ。
0736見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 21:33:30ID:HthKpxzC
>>735
それは同意。
0737見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 21:35:38ID:qNJDQGKQ
>>734
いや、だから「いずれは外れるだろうな」ってことはのび太もクレムたちも(読者・観客も)理解はしてるけど
差し迫るほどの実感は湧いてない状態なんだよ、超空間の扉がピッタリとつながってると。

例えば夏休みになったばっかりの7/20はまだまだ日にちがある、よゆー♪ってカンジっしょ?
でも8/30ぐらいに差し迫ると、ヤベー、夏休みの宿題全然やってねー、絶対絶命〜!ってなったりする。
これは理解できるでしょ?

新・開拓史の場合、一日が過ぎるともう既に上の例で言うと8/30みたいな状態で
出入り口が離れちゃってて情緒がないな、ってことだよ。皆が言ってるのは。
0738見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 21:41:15ID:HthKpxzC
>>737
台詞や場面を細かく見ていればのび太達が実感している(実感していた)のはちゃんと伺える。
そういうドラマの繊細な部分は見る側が察して然るべき要素だよ。

高い娯楽性を維持しながら繊細なドラマも描いて見せたのが宇宙開拓史の傑作たる所以の一つ。
そこがスルーされまくっているのは正直嘆かわしい。
0739見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 21:42:03ID:bBRXuSg4
俺もどっちかというと>>737的な考え方かな
子供の頃友達とよく言い合う「大人になっても友達でいような」と同じ感じで、言ってる本人にはそれほど深い意味はないと思う

でも俺らはその末路を知ってるから妙に切なく感じるだけで
あるいはそういう人のために演出としてあえてそういう風にも受け取れるように描いているんだろうな
07407312009/03/23(月) 21:45:01ID:boDD4f4m
>>737
そうそう、そういう感じ。
上手く表現してくれてサンクス。
0741見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 21:51:01ID:qNJDQGKQ
>>738
いや、だからそういう原作の繊細なドラマ・情緒性を、意味の分からない改変で
少し残念な仕上がりにしちゃったのが今回の新・宇宙開拓史だ、ってことじゃないの?
0742見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 21:53:23ID:HthKpxzC
>>741
リメイクと原作両方の話をしているのだと思っていたわけだが。
リメイクに関しては駄目改変で同意。

少し残念じゃなくて大いに残念だけどな。
スルーされていることも含めて。
0743見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 22:17:36ID:HthKpxzC
>>739
あれが単なるお友達宣言なら
わざわざ別れの不安を序盤に描いた意味がない。

のび太達の知らないところで出入り口が消える予兆が描かれているのならともかく
彼らの台詞で出入り口が維持された意外さと、分かれの予感(不安)を描いているんだし。
0744見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 22:35:41ID:WpeufMbN
ドアが外れる外れていないだけを考えるのではなく、
だんだんと離れていくのがミソだと思うけど。
737の夏休みの例えでいうと、徐々に離れていくからこそ
一日一日と夏休みが過ぎ去って行く感じがある。
俺的にはドアがだんだん離れていく演出は好きだな。
クレムの「消えないでほしいわ・・・いつまでもいつまでも」の
セリフはだんだんとドアが離れていく状況だからこそ
切に思う気持ちが伝わってくる。

ただ原作のようにクライマックスでいきなり変化があった方が
「のび太達は無事に帰れるのだろうか?」という緊迫感は
高いだろうけどね。
0745見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 22:45:05ID:HthKpxzC
>>56辺りでも書いたことだが
肝心のドラマを簡略、省略した上に演出がおざなりじゃどうしようもないけどね。

それでもドラマを丸ごと省略した旧作よりマシといえばマシだが。
0746見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 22:51:04ID:HthKpxzC
つーか出入り口の距離が徐々に離れていくという展開だった?

最初に出入り口がちょっと離れて別の空間と繋がって以降は
船が吹っ飛ぶまでそのままだったような気がするんだが。
間違ってたらスマン。
0747見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 22:56:44ID:Yjzb4bCW
だんだん離れていってないよな
序盤でいきなり離れかかってあとはそのままだろ

遠くなっていくような演出はなかったような
0748見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 23:00:33ID:x1qux8bV
>>732
まぁたまたま居たのが超空間だから
時間とかそういうのも関係なく感応出来たって事で
0749見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 23:01:05ID:qNJDQGKQ
>>743
超空間の歪みでできた扉なんだからそりゃ「外れるかもしれない」って不安はあるよ、
それはのび太たちじゃなく読者自身だってそんな予感はしてるっての。
それで原作中でクレムが「ずっとつながっててほしい」って言ったんでしょう。

でも「外れる」っていう結末は原作を読んだから分かることであって、
実際その時点での当人たち(のび太たち)は『どうなるか分からない』んだから。
もしかしたらあの爆発がなければずっと繋がっている可能性だって有り得たかもしれない。

リメイク版のように一日経ったら離れてしまっていたという設定だったら
「外れてしまう」ってことが半ば決定事項になってしまっているから
あなたが繊細なドラマだというところの『別れの予感』がむしろ形骸化しちゃったワケで。
なんでそんなにそこをあなたが食いついてくるのかが分からない。
そこがリメイクで残念な仕上がりだって皆とおおよそ同じ意見になってるんだよ?
0750見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 23:01:29ID:WpeufMbN
>>746
新作映画ではクレムの「消えないでほしい、いつまでもいつまでも」の
セリフの前「また少し空間の歪みが広がっていたよ」的なロップル君の
セリフがあり、徐々にドアとドアの間が離れていってるのが
説明されている。
0751見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 23:08:11ID:HthKpxzC
>>749
「どうなるか解らないから」こそ
切実な友情の誓いになってると言ってるんだよ。

>>739の「深い意味はない」という所に反論しているわけだが。
0752見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 23:10:38ID:PDoXv0Lh
扉が外れる早いのは、のび太を亜空間に落として
モリーナ父存命の伏線を張るためだけ
結局、モリーナの為に不要なエピソードを作り
物語に大切なソースを損なってるのは明らかだよ

だいたい、扉外れてるのに
どうして起爆するんだよ!
おかしいだろw
0753見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/23(月) 23:11:57ID:mXSMsZgV
新旧同じつくりにしなきゃいけないというものではないけどね
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