ドラえもん 新のび太の宇宙開拓史２
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/09(月) 19:57:44ID:hkg55NNXhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1223292048/
ttp://doraeiga.com/2009/index.html
0545見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 01:45:18ID:oiJoFIfm具体的なレスを望む。
0546見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 01:50:13ID:Ha/ATLXg悪い。「基本的には共感できる相手なんだな、とわかってうれしい」
的なことを打とうと思ったらミスった。
0547見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 01:52:53ID:oiJoFIfmそういう事かｽﾏｿ
シェーンとの関連性はもっともっと語られるべきだと常に思ってるからね。
これほど良く出来たオマージュはなかなかないと思うよ。
0548見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 02:02:23ID:4b4fQ72N>つじつまがあうあわないの話じゃないから。
じゃあどういう話なんだ。
もともとこの議論は新作に町がでてきてそれがダメだというのが
発端なんだ。
だからコーヤコーヤに町があるかどうかではなく、
新作に町がある事がおかしいかどうかが焦点なんだ。
>その特別な事情と食料の話が直接結びつく描写がない。
繰り返しになるが、それを言うと貧困に繋がる描写もない。
あなたはそのせりふで貧困を連想したんだろうが、
そのせりふで何を連想するかは、人それぞれだ。
0549見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 02:25:30ID:4b4fQ72Nすまない。
正しくは >>539ではなく>>543だ。
>>543
>つじつまがあうあわないの話じゃないから。
じゃあどういう話なんだ。
もともとこの議論は新作に町がでてきてそれがダメだというのが
発端なんだ。
だからコーヤコーヤに町があるかどうかではなく、
新作に町がある事がおかしいかどうかが焦点なんだ。
>その特別な事情と食料の話が直接結びつく描写がない。
繰り返しになるが、それを言うと貧困に繋がる描写もない。
あなたはそのせりふで貧困を連想したんだろうが、
そのせりふで何を連想するかは、人それぞれだ。
0550見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 02:34:07ID:5XdwOw3Pなんか印象薄いデザインになっていた。
ドラえもんがヒラリマント使うのも
牛型のブルトレインだからこそ映える場面だと思ったのになぁ。
0551見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 02:46:12ID:4b4fQ72Nどうも夜更かししすぎたようだ。
もう寝ます。
遅くまで付き合ってくれてありがとう。
これだけ否定しといてなんだが、俺は宇宙開拓史に開拓民の貧困な
生活が描かれていると言う事に完全否定してる訳ではない。
新作の映画にその事が含まれていないのが絶対的なマイナスには
なららいと思っているだけだ。
だからこの作品をそういう見方で読む事には反対ではないし、
むしろ「そういう見方もあるのかと」新たな発見ができて
感謝している。
こんど原作をそういう見方で読んでみるよ。
いままでと違った新しい気持ちで宇宙開拓史を
読む事ができると思うよ。
0552見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 06:30:31ID:FWnEL3cE劇中で大洪水のシーンがあるのに、都会が出てきたら
その都会はどうやって洪水を凌いでるんだ？
都会がドームのように覆われて地中に埋没するのか？
だったらロップル家のように個人宅のみで冬ごもりする意味があるのか？貧乏だから？
でもロップルのお父さんがコーヤコーヤを見つけたんだよね？（あれ？モリーナの父だっけ？）
たった７年で都会が形成されるのであるなら、それは開拓というより単なる移住じゃないのか？
つーか宇宙警察が出てきているし、コア破壊装置で星をぶっ壊しても移住する星があると
示唆されているんだから、上記の矛盾を孕んでまでコーヤコーヤに都会を存在させる
意味があったのかどうか意味不明。
0553見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 09:11:32ID:pJLJl0sr別に街に家建ててそこからそれぞれの畑に通うとかでも良いんだろうけど
「今の人口が普通に暮らせる街できたから、後はその辺の土地いじれば良い」
って事は無いだろ
ロップル君のお父さんは特別な人じゃなくて、単なる開拓者のはず
0554見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 09:14:30ID:3gvwnt8h0555見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 09:33:55ID:FWnEL3cEえ？どういうこと？
問題は冬ごもりの件だと思うんだけど。
ロップルの住んでいる土地は少なくとも数週間冬ごもりしなくちゃいけないよね？
それならば個人宅のみで冬ごもりする不便を選ぶかどうか。
町全体が地中に埋まる設定でも街には洪水が及ばない設定でもどっちにしても
「なら、なぜその周辺に住まないのか？」って疑問がわく。
モリーナの父が住民に貢献したという理由で銅像を建てられるぐらいだから
（つか、その銅像は洪水時どうしてんの？ｗ）
星を見つけた功労としてその家族に見返りがあったとしてもなんら不思議じゃないし。いや、なくても変じゃないけど。
そこら辺の「貧乏設定ある？ない？」についても原作旧作のままなら深く考えなくて済んだのに。
0556見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 10:01:05ID:pJLJl0sr理由はまぁさっぱり解らんが
実際にその不便そうな方を選び、本人達がそんなに気にせず
その土地の開拓に精を出してるから
あんまり疑問に思えない
0557見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 11:02:43ID:FWnEL3cEリメイクによって設定を変えること自体は問題ないが、
その設定変更によって逆に訳の分からない疑問点や脳内保管を要さなければならないのなら
そもそも設定変更の必要があったのか、という話。
今回の点は、大洪水時に町はどうなっているの？という疑問とともに、
メインゲストキャラの父が見つけた星での開拓というのも話の骨格なのに、
それを飛び越え新たな移住者たちが既に町を形成している（？）、という格差が
「宇宙開拓史」というタイトルにそぐわないという、大変大きな問題をも孕んでいる。
決して些末な事じゃないぞ。
0558見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 11:25:12ID:e9lbBTnB原作よりも開発が進んでるっていう設定なんだな。
まあ、それはそれでいい。
だけど種は買い出しに行かないとダメなのね。
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 12:11:17ID:+l5CkakV原作はトカイトカイ星を中心に全てが宇宙規模で語られてるんだよね。宇宙開拓者や
宇宙鉱業会社、宇宙警察と。
新開拓史はそれらが全部コーヤコーヤ星の中だけで完結してるイメージでどうも
スケール小さく感じる。もう一つの開拓史があったんだねとか言われても、もう一つだけ
なのかよと思ってしまう。
まあそういう設定的な不満も結局映画見終わってスッキリしないから吹き出てくるもの
なんだけどね。
俺の場合は最も楽しみにしていたギラーミンとの対決がオリキャラの、つーか大人の事情
のせいでおざなりにされたのがネックだった訳で。あそこさえ良けりゃ他の細かい不満
なんか吹き飛んでたよ。
0560見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 13:35:33ID:8j5a4Gobトカイトカイ星が描かれることによって、文字通り「荒野」であるコーヤコーヤ星と
対比することができ、ここに「開拓」の「歴史」があったと理解できた。
ちなみにコーヤコーヤが「荒野」からのネーミングであることも
旧作や原作に出てくるトカイトカイ星によって気づいた。
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 13:52:14ID:vc2WA5W1人が集まれば街も出来る
宇宙船を作れるほどの科学力があるのなら街の外観は都会風にもなる
それだけだろう
どういうことが不便だと言ってるのか俺にはよく解らないけど、
各家庭が集まって冬ごもりをしないことが不便だと言ってると理解する
街があるのであれば、そこに各家庭が集まって冬ごもりができるので便利だろう、と
でも、街があればそれだけで各家庭が集まって冬ごもりをすることができることにはならない
街がドームのように覆われて埋没するのではなく建築物単位で埋没する可能性もある
都会風の街でも、道路、ビル、等々が別々に
そうすると集まって冬ごもりをするためには冬ごもりシェルターのようなものが必要になる
そういったものを建築することは、都会風の街があるかどうかとは別問題だ
個人宅のみで冬ごもりすることと「都会風の」街があることは独立の問題だろう
各家庭が集まって冬ごもりをしないことが不便なのだとすれば、
田舎街だろうと街がなかろうと個人宅のみでの冬ごもりが不便であることは変わらないでしょ
そうすると、元より、個人宅のみでの冬ごもりという設定に難があることになる
だって、不便なことをわざわざ選んでるんだから
ワープ航法まで備えた宇宙船を作ることが出来る科学力があるのに、
どうして大勢が避難するシェルターを作れないことがあるだろうか
ところで、この映画のつまらなさの原因がどこにあるかはっきりとは分らないけど
原作漫画の出来に見合うだけの映像化に二度も失敗してると俺は思うから
漫画としては面白いけどそもそも映画原作としての出来に問題があるのではないかと思ってしまう
0562見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 13:53:44ID:pJLJl0sr「街」っていう一つの結果があるから
「開拓史」ってタイトルに意味が出るんじゃないの？
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 14:31:44ID:p8r19rBM「Yahoo! JAPAN 大人のためのドラえもん特集2009」 内で
異例のネット上映！新作「ドラえもん」映画が史上初のお試し公開！
（※冒頭14分間のみ）
0564見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 16:45:16ID:zeBWz/iq頭悪い自分で良かったと思った
理屈抜きに見てて楽しかったもの
0565見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 18:43:38ID:3LKX+JAv無理やり粗を探してるようでいやだよね。
懐古厨、原作厨はなんか粗探しのために見てるみたい
オリジナルや原作だって突っ込みどころ満載なのにねｗ
0566見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 20:28:06ID:8j5a4Gob日本は狭い（から見つかりっこない）とか、10光年先の星を探したって無いとか、ドラちゃんおかしいぜ
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 21:02:49ID:e9lbBTnBどこでもドアってその時々で行ける範囲が変わりすぎなんだよな。今回は10光年。
銀河超特急なんて何光年離れてたんだろう。
そういやアニマル惑星と開拓史って話が似てるね。
アニマル惑星の時は宇宙救命ボートで行っちゃったけど、今回も雪の花があるなら行けちゃうんだよね。
あと冒頭の宇宙船のシーン見て思ったけど、動物も積んでたのか。
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 21:28:31ID:FWnEL3cE違うがな。そもそもそうやって「都会部での冬ごもりの謎」を推測しなくてはいけないこと自体がおかしい。
冬ごもりしなくてはいけない不便なコーヤコーヤを選んだのは彼ら自身だから問題ない。
ただ、原作にはない町を新作で作ったからそれだと疑問が出てくるぞ、って話なの。
原作だと厳しい冬と大洪水を避けるため各家庭単位で地中に家を埋める、ただそれだけの設定。
なのに、新作で都市部が出てきたら、
・洪水時に町はどうなってるの？・都市部まるごとドーム状に土に埋まるの？
・それともビル等建物単位で埋まるの？・またはあの土地は大洪水が及ばない場所なの？
・もし集合体で土に埋まることが出来るならロップル君たちもなぜそこで冬ごもりしないの？
（俺が「不便」と言ったのはココのこと。町があるなら、が前提の話）
・そもそもロップル君のお父さんが見つけた星なのに、なんか既にそんな格差が出てるのも変な話だなぁ。
などなどの疑問が『新たに』に出てくるでしょ？町が存在すると脳内保管しなくてはいけない齟齬が出てくる。
だったら脳内保管する必要のない原作旧作通りでよかったのでは、って話。
0569見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 21:56:39ID:bvaYetrWたしかに俺もこのシーンがおかしいと思ったが一応反論
＞・洪水時に町はどうなってるの？・都市部まるごとドーム状に土に埋まるの？
＞・それともビル等建物単位で埋まるの？・またはあの土地は大洪水が及ばない場所なの？
星全体に洪水がくるという描写って今回あったっけ？うろ覚えスマソ
＞・もし集合体で土に埋まることが出来るならロップル君たちもなぜそこで冬ごもりしないの？
（俺が「不便」と言ったのはココのこと。町があるなら、が前提の話）
自宅ではなく町のどこかで泊まらせてもらったら金がかかる。
これは子どもでも分かること
＞・そもそもロップル君のお父さんが見つけた星なのに、なんか既にそんな格差が出てるのも変な話だなぁ。
町に住んでいる人＞農民という考えをアニメに持ち込むべきではないね。
0570見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 22:16:26ID:w6GEGHSx洪水→集まれるところがあり動物たちはそこに非難、もともと連れてきた見たいだし
洪水は一日で終わり、その日のうちに回復する
今回は星全部が水浸しになるとは言ってないので農業地域だけ水浸しになる
こんな感じかな
0571見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 22:20:17ID:bvaYetrW動物は冬眠だな
0572見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 22:36:38ID:FWnEL3cE洪水シーンあったよ。星全体かどうかは分からんが常識的にいって星全体。
もし洪水が及ばない場所があるなら初めからそこに家を設置する。
別に家を間借りすること前提で語ってないって。
ロップルたちは最初の移住者なんだから逐一情報が入ってくるはず。
都市が形成されそこがドーム状などの便利な特質性を持つ計画などを知れば
そこに真っ先に家を移動しようとするのが普通じゃないの？
つーか、これも脳内保管でしか想像も回答もできないからどーでもいいんだけど。
ロップルの父たちが最初の開拓民で、そこにフロンティアスピリッツのロマンがあるのに
それを飛び越えて他の移住民がその地に立派な都市を建てたら「開拓史」という名が泣かない？
原作では立派な都市が機能するまでのコーヤコーヤの歴史の一ページを綴っているから「開拓史」なのに。
別にホワイトカラー、ブルーカラーとか、そういった意味での格差を言ったわけじゃない。
0573見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 22:41:45ID:+l5CkakVそれじゃいかんだろう。
0574見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 22:53:05ID:e9lbBTnB格差は大袈裟だけど、大都市があるなら開拓の段階は終わってる気はした。
その点が原作とは違うわな。
むしろロップルの父が見つけて七年であそこまで開拓した経緯を知りたいかも。
あんなじゃ住みにくい星なんじゃないの、って気もするが、中々生き物の住める星は無いのかも。
その辺は今の天文学じゃ分からない。
ようやく地球型岩石惑星が見つかりはじめた段階だから。
0575見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 23:20:32ID:pJLJl0sr「ロップル君の父がコーヤコーヤ発見」
て作中で言ってたっけ？
「お父さんが開拓したこの星を」
的な話は何回か出てきたけど
0576見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/19(木) 23:35:13ID:Ha/ATLXg「はみ出し者のモリーナ」を描くためでしょ。
みんなが集まってないとはみ出せないから。
そのモリーナという役がうまく機能してるとは言わない。
0577見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 00:25:34ID:2a81OI2H見ず知らずの星に常識は通用せんよ。それは原作読んだからそう思うんだろ。
＞別に家を間借りする・・・
ロップル達は畑仕事があるから都市部に住むことは不可能。
洪水は一部分だと仮定すると洪水のあるところでしか農業は出来ないわけで
＞ロップルの父たちが・・・
確かにそうだよな。西部劇のバーみたいなの出てきたよな？あれが書きたかった
ために出したのか？と思ってたけど>>576がうまく的を射てると思う。
正直俺はこういう細かい場所以前の改悪部分が目立ってしまって
ここまでは考えなかったなあ。まあ子ども達もここまで考えなかったから
いいということで。
0578５７７
2009/03/20(金) 00:27:28ID:2a81OI2H考えなかった（だろう）からいいということで。
0579見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 00:31:23ID:gV4GAY8Nまぁ「たかが」ですまされる問題じゃ無いらしいけど
0580見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 00:46:38ID:2a81OI2H下らん内容でも熱く話せればそれでいいんだ。
0581見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 02:06:39ID:QZUCUY3f0582見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 02:38:21ID:usSoKF2u0583見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 02:40:03ID:SEEYoCWr去年の不出来のせいなんだろうか
0584見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 03:16:12ID:xELKoUb10585見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 09:15:28ID:j2C6J/feドラゴンボールといい、ドラのメインターゲットであるファミリー層を、取られてるんだろ。
今年はリメイクだから、去年の出来はあまり関係無い気がする。
0586見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 10:02:53ID:gadkEFfq感動シーンはお別れのとこに寸取っても良かっただろうに。
まぁ、ギラーミンとの一騎打ちを再現してくれただけで見に行って良かったと思ったが。
0587見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 10:46:39ID:DE5uVTc0ドラえもん のび太の新宇宙開拓史 公開中映画の冒頭 約14分を特別無料公開！
http://doraemon.yahoo.co.jp/movie/index.html
0588見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 11:56:39ID:YFooDhAe落ち込みそうだな。来年コケたら次はないかも。
0589見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 12:09:57ID:usSoKF2uそのギラーミンとの一騎打ちこそが最大のクライマックスでなきゃいけないのにその後
ダラダラやったせいで台無しにされた気がするよ。
のび太もなんかカッコ良くなかったし演出も物足りなかった。
何より許せないのはギラーミンが倒れるとこまでCMで流したテレ朝だけど。
原作通りの決着じゃツマランと言っても映画がもう結末になだれ込んでいる所でテンポ
悪くしちゃ本末転倒だと思う。さんざん伏線張っておいてタイムフロシキを使わないとか
原作ファンを騙すために映画作ってんじゃないんだから。
コア破壊装置を止めようとドラがここぞとばかりにタイムフロシキ出したら息を吹き返した
ギラーミンがフロシキ焼いちゃってさあどうしようとか、テンション保ったままオリジナル
展開に持って行けなかったもんかね。
0590見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 13:22:48ID:Ydx6CASBその決闘の直前のドラの「のび太くんなら大丈夫だよ」ってセリフも気に食わない。
相手はプロの殺し屋で実弾だぞ！？今回ばかりはガキの使いじゃねーんだよ！
普通は友達ならば止めるだろーが。それを何を無責任に のび太くんなら大丈夫だよ、だっ！
あれは腕利きガンマンののび太が「まかせてくれ、なぁに負けるもんか」って
コーヤコーヤの未来を賭け自ら進んで決闘するから西部劇のオマージュになるんだろうが。
ホントわさドラはいつまで経ってもチャラチャラチャラチャラ、きーきーきーきー、
遊び半分の、知的さのカケラもない、緊張感のなさ丸出しの馬鹿さ加減にうんざりする。
わさびの声には文句言わないからせめて原作の性格だけは返してくれ。
0591見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 14:55:38ID:zk/eiR5hクレムのあやとり、畑を荒らされて嘆く農夫、悪役が「本社の命令でやったんだ…」など
妙に細かいところに気がつくというか叙情的な部分に力を入れてたんだな
かわりにアクションがおざなりになってたけど
んで新作見ないでスレを見ただけで言うのもなんだけど
子供向けという表現の枠の中で戦わざるをえなかったF先生＆作り手と
たまたま子供向けの枠に遊びにきてる新しい作り手との
意識のズレみたいなものがあるのかもな
0592見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 14:59:52ID:77MPANPBのびvsギラの一枚目スネ夫すごい顔してるなｗ
0593見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 15:17:26ID:77MPANPB行けるだろうけどあえて行かない、もしくは行けないんじゃないかな
もしかしたらあれは同じ世界ではなく別次元、あるいは平行世界と繋がってしまっていたのかもしれない
時間の流れが違うってのがその証拠(？)だしね
仮に次元をつなぎ止められたとしても、先にどんどん大人になって、そして老いていく親友を見るのは辛いだろう？
と、勝手に脳内補完してる俺
0594見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 15:34:00ID:gV4GAY8Nその台詞のび太を心配しつつも信じてるからとか
勇気づける為に言った風になってなかった？
さすがに緊張感無しって事は無かったと思うんだけど
まぁそうだとしても西部劇へのオマージュやらのび太のカッコ良さが変わらずあったり
「友達なら止めろよ」ってツッコミが消えたりするって訳じゃないけど
0595見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 16:48:30ID:35LFG8aT声優は置いといてまあ新キャラｲﾗﾈ
畳の裏と扉がだんだん離れていくのは結構な見せ場のハズがなんだ、ありゃ？
あとは心をゆらしてが如何に名曲だったかよくわかったわ
ただギラーミンはなかなか良かった
0596見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 17:05:21ID:uofKRI50ところで、心をゆらしては女性歌手に歌ってほしかった。
それかインスト。
ギラーミンはセガールを彷彿させる渋キャラでした
0597見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 18:02:56ID:KtpYTMtuごめんね。
0598見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 18:25:16ID:+zaRO+r+・西部劇っぽさが薄い（これは81年版も共通）
・トカイトカイ星との比較が欲しかった
・子役下手糞
・オリジナルキャラの必要性が薄い
・タイム風呂敷を使わない展開なら使えない理由を用意すべき
・お別れシーンがあっさりしすぎ
0599見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 18:59:14ID:hmwATkFL0600見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 19:31:00ID:FMTFqnc6モリーナよりロップルの妹のほうが…
原作ではロップル妹とイチャイチャしてるのび太にロップルの友達が嫉妬して…
と言う展開だったがあの声じゃ嫉妬もしないわな
0601見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 20:54:36ID:uofKRI500602見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 20:58:46ID:ri8xV1Vh0603見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 21:01:09ID:D3PkTwvWそういや、同じ宇宙で時間の流れがなんで違うのか疑問だった
0604見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 21:02:23ID:Rpflnd0M棒にもほどがある
0605見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 21:05:25ID:D3PkTwvW３枚目もなかなかだぞｗ目ん玉ないしｗ
0606見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 21:14:45ID:+zaRO+r+だっけか？今回のギラーミンの台詞。
これはなかなか粋な台詞を用意したもんだと感心した。
0607見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 21:20:52ID:77MPANPBコーヤコーヤの１日＝地球の一時間なら、のび太はコーヤコーヤから見て数週間おきに2、3泊しに来るというリズムになるんだろうか
それとも24日に一度だけ現れる人として認識されてるのか
流石に一度帰って20分くらいしたらまた遊びにってのは面倒くさいよな
0608見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 21:45:24ID:uofKRI500609見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 22:00:03ID:gV4GAY8Nクレム可愛いよね
0610見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 23:03:46ID:uofKRI50可愛い可愛い可愛い。クレムファンクラブ作ろう。
クレムは旧作ではロップルを「兄さん」と呼んでいるのに、新作では「お兄ちゃん」。
萌えを意識したのか？？
しかし幼女っぽい声で「お兄ちゃん」はたまらん（;´Д｀）
ロップルの腕に抱きついたりしてさ。
自分がロップルになってクレムちゃんみたいな妹がいて……という妄想膨らんじゃうんだよね
0611見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 23:45:07ID:f74jmfd8原作の頭身やフジコさんっぽい（あくまで雰囲気）を忠実に再現できていて、アニメ独特の面白い動きにできてたのは緑の巨人伝なんじゃないかな？
毎年劇場には足を運んでるわけだが、劇中に眠気がきたのは今作が始めて…
あまり金かけてない感だし杉ってか、来年の長大作に資金をプールしたいために、開発費の掛からない宇宙開拓（背景は宇宙だから手抜きやり放題）が抜擢されたか？あれで満足してる人は本当に緑の巨人を劇場で見たのか不思議？
今作品、あまりにもショボすぎるってのが正直な感想だな。
あえてヘタうま狙いで雰囲気作りする、素人の子供声優きようも今回は場をぶち壊すばかりで失敗。
0612見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 23:46:02ID:usSoKF2u普通の女の子キャラは貴重だね。
ドラにもヒロインが用意されてるしのび太とドラの二人旅っぽいとこも宇宙開拓史の魅力だ。
0613見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/20(金) 23:57:42ID:uOaDQjJc地球とコーヤコーヤとで、時間の流れに差がある事を踏まえたという意味で？
0614見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 00:11:54ID:K8c3eQJvいや、1981年の映画版ではのび太と対決できなかったから、
スクリーン上で28年間待ち続けてようやく対決が実現した。
という意味がこもっているからだよ。
初めて見る人にはごく普通の台詞だけど
「（28年間）お前と戦える日を待っていたぞ」
という意味もこめた粋な台詞だなぁって思った。
0615見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 00:19:14ID:5uaTR7Qy0616見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 00:23:35ID:o9BH4ZiJわさドラでは友達である事を前面に出してるし
余計「二人旅」ってのが魅力的に見える
0617見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 00:34:36ID:cwq5kzlCだから宇宙開拓史は深夜アニメみたいなのが好きな大きなお友達にも受け入れられるはずだ
0618見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 01:13:48ID:xz6PMm7H背景は凝ってたよ。
何気に博士の居た星の夜空には地球じゃ見れない大量の星団やガス星雲が輝いてて、少なくとも地球人は見たこと無いような夜空。
知らない人には分からないだろうが。
0619見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 04:46:41ID:WtO/cuU7原作ではロップルが、
「ここから先は山岳地帯なんだ。」
「洪水も山の上まではとどかないからね。」
旧作は覚えてないけど。
0620見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 08:28:44ID:ODMXEnz+深く読みすぎ
0621見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 09:34:40ID:Q+9sPGRnでも旧作知ってる俺としては悪くない解釈だ
0622見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 09:52:58ID:esbY2VMXそういう人たちは本当に小さな子どもには興味ないんじゃないの？
もっと甘ったるい声優の声じゃなきゃダメなイメージ。
0623見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 10:27:46ID:T0/J1/4/モリーナ必要ないだろ
0624見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 10:29:10ID:Q0dUwDOPいや、緑の巨人のクオリティに比べて見れば貧素って感じがする。
少ない開発費で頑張ってアイディア出しあってんのかもしれないけど、劇場版は豪華にやってほしい。
どうも緑の巨人に批判があるみたいだけど、道具やタイムパトロールに頼らない展開は新鮮だったし、自分達の力で解決できたのは子供が見ても安心できる内容じゃないかな？
あと、のびた達が住んでる町の風景もよくできていて、何処かにありそうな、どことなく懐かしい感じがして行ってみたく思えた。
俺は道具がなくてもこんな風に感じることができたよ。
緑の巨人の話はスレズレだからこの辺で退散します。
0625見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 10:33:41ID:xz6PMm7H西東京市って設定みたいだが、あんな風景だっけ？？って感じだったけど。
緑の巨人伝は好きだけど、道具を使わないと旧来のファンが不満たれるしね。
仕方ないんじゃないの？
創世日記も不評やし。
0626見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 10:36:09ID:T0/J1/4/緑は現実として、大人でもストーリーが追えない人が続出だったからねえ
そういう意味では、開拓史はわかりやすい
残念なのは大きな犠牲を払って入れこんだモリーナが、十分な働きをしていない
親子の絆を描きたいなら、ロップルの父親を使ったほうが良かった気がするなあ
0627見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 11:37:24ID:wTPIfquPロップルくんで十分だと思われます
0628見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 12:55:46ID:xz6PMm7Hまあモリーナは居ても良いキャラだと思ってる。出番は少なかったけど。
今回の開拓史は子供向けに振ってあって、大人には粗ばかり見えてしまうように感じた。
前回までは大人が見ても悪く無いように感じたんだけどね。
確かに緑は話が難しかったから、改善されたと言えるのかも。
0629見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 14:07:23ID:o9BH4ZiJロップルは父親いないけど頑張ってるキャラでいるべきらしいから
父親関連スルーしたらしい
0630見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 15:12:14ID:rjzvo/wx→警察？登場→ハァ？(￣▽￣；)→一気に醒める→新キャライラネ(´Д`)
こんな感じだったなせっかく作った宇宙船意味無し、扉の間にある空間は落ちたら危険だと言ってたのに実はあっさり行き来できる馬鹿か
せめて父親がつくった宇宙を完成させそれに乗ってくるが途中で壊れだす、父親がまた宇宙にいこうとして一悶着するが
ドラえもんや のび太が一緒に協力する、ダシュツの瞬間に父親がまた飛ばされそうになり場面かわる
ロップル君たちが祈ってるなか空間に穴があきそこからでてくるが、モリーナだけ
みんなが歎くなかドラえもんとのび太が父親を助けててスーパーまん的力か道具で助かる
最後はおざなりになったがこんな感じにすればよかったのに
0631見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 15:51:17ID:UAWCJ4iZその問題はもっと根が深い。
今のアニメ映画、特にファミリー向けにボロ儲けをもくろんでるアニメ映画はタレントや芸人を
声優に使わなきゃならない悪習が根付いている。まあ俺の知る限り初代ガンダムの頃から
あったけど、昨今はチョイ役だけじゃ飽き足らず重要な役に割り当てる傾向が強い。
しかしそれら素人声優を使う事でヒットがある程度見込めるためマシな予算が付いてドラの
場合は高密度作画に繋がっている。
そして新開拓史の場合モリーナが居なければ間違いなくロップルが犠牲になっていた。
香里奈かどうかは知らんが主人公の相棒になる最重要キャラが素人声になっていたかも
しれない訳だ。
そんな危険を犯すくらいなら新キャラでっち上げて重要キャラのフリをしてそこにタレントを
押し込めよう、今回はそんな作戦だったように思う。
しかし元々完成度の高い原作に余計なキャラを付け足したらストーリーの歪みは避けられ
なかったと。
予算、声、ストーリー。今のアニメ映画でこの三つを成立させるのは、スタッフの実力とは
別の事情でとてつもなく難しい。原作者が既にいないドラでは尚更。
日本映画界そのものが抱えた重大な病だと思う。
0632見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 15:55:26ID:SmUFrTOd0633見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 16:05:46ID:lDlTxM4k同感ですねぇ
現場外からのくだらぬ方針で映画が壊れているなら
今後良作は望めないですね
劇場での観客の反応も見ていたのですが
ギャグ絵や動きの面白さに小さい子は笑ってました
一方中学一年くらいの子達は劇場出てから
おもしろくなかったと話していました
やはり低年齢向けなのかもしれないですね。
0634見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 16:11:42ID:o9BH4ZiJあの程度の描写でそこまでしつこくやられても冷める
さすがに警察の力で帰ったのはいただけないが
他はあれで良かったと思う
0635見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 17:13:16ID:xz6PMm7Hだけど、個人的には堀北真希や相武紗季の声が聞いてみたかったけどね。
香里奈はどうでも良かったけど。
昨年の有田や三宅さんとか、今回のチュートリアルも上手かったし。
そもそも声なんて、昔から声優専業の人がやってたわけじゃないし。
0636見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 17:51:22ID:cwq5kzlC0637見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 18:16:10ID:UAWCJ4iZだからって監督や音響監督に人選の余地が無かった訳じゃないだろう。
チュートリアルはたまたま上手かったし櫻井智みたいに昔アイドルでその後上手くなる
ケースもあるが、作品作りで不確定な賭けは避けるに越した事はない。
0638見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 19:08:00ID:lDlTxM4k旧開拓史のラストシーンの方が泣けた
俺にとって心をゆらしては今でも心に残る名曲だが
今回の主題歌は子供達にとってそうなるのだろうか…
そうであってほしいね
0639見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 19:13:20ID:cwq5kzlC心をゆらしてはあまりいいと思えなかった。
歌そのものじゃなくて、シーンに合ってないと感じた。
上にも書いた気がしますが、子ども向けアニメの歌は女性の優しい声の方がしっくりくる。
成人した者がそう感じるくらいだから、母親べったりの時期の子どもなど、さらにそう思うんじゃないかと思う。
0640見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 19:25:41ID:UaPxt7170641見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 19:34:34ID:xz6PMm7H不確定なカケがなかったらマンネリじゃん。
あと割と芸人の人は声を当てるのは上手いと思うけどな？
堀北真希も声だけで表現するのは難しいことだって話してたし、むしろ香里奈やその他の人も中々上手くやってたと思うよ。
人選の余地は毎年公開で時間的に余り無いんじゃない？
0642見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 19:36:01ID:tADiJdAR昔の方が声優専業の人がやってたと思うｗ
0643見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 20:17:05ID:1EnmX5Xm滝口順平が一人で全役を生で吹き替えてた頃の話をしてんじゃね？
0644見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/21(土) 20:18:14ID:lDlTxM4kそうかな？
自分は子供の頃見たドラ映画の主題歌はよく覚えている
ビデオなどない時代で、繰り返し見たわけでもないのにだ
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