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ドラえもん　新のび太の宇宙開拓史２

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/09(月) 19:57:44ID:hkg55NNX
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1223292048/

ttp://doraeiga.com/2009/index.html
0332見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 15:26:42ID:IFqj+/uH
>>328
自分的にメドューサが母だったのは、原作より改良だと思ったな。
原作は気味悪い婆さんなだけで嫌だったが、母ということになって全体の深みが増した。
0333見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 15:29:46ID:Bxc7n8CT
>>331
♪ジャイアンはね武って言うんだホントはね、だけどデベソなんだ！
0334見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 15:47:29ID:F3LrP4Lp
オリジナル厨はスルーしとけばいいよ

あと10年もすれば寿命で死に絶えるような奴らだし
0335見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 16:05:02ID:D+jr7uo5
つまりFの原作はとっくに賞味切れという事ですね。
0336見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 16:07:36ID:F3LrP4Lp
そう

06恐竜以降、客もよく入ってるし
文句言ってる奴は、世間とズレてるだけ
0337見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 16:19:28ID:cfpFqKKv
なんでそう両極端なんだ
0338見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 16:25:18ID:graC2IG0
>>332
人それぞれだな。
俺はあの気味悪いばあさんがよかった。
0339見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 16:33:02ID:2ETBkJLc
>>325
そうそう。真保氏の意向かどうかは知らないけどモリーナを出したのは必要悪である
タレント枠からロップルとチャミーを守るためだったと思ってる。モリーナの子供時代の
声が堀江由衣なのも精一杯の抵抗というか。

しかしチュートリアルは思いのほか上手かったな。モリーナとクレムはああいうキャラと
思えばギリギリ許容できなくもないが、クレムがちょっと幼くなり過ぎなのは残念だった。
せっかくのヒロイン格なのに。
0340見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 16:39:16ID:q0Tu4pz+
自分はF先生のSFテイストの部分が好きなもんで、
魔界なら、異世界としての魔法文明の描写の部分、
開拓史なら、重力の違いで、のび太たちが束の間スーパーマンになれる部分に
面白みを感じるから、親子愛みたいな物語を追加されてもあんま嬉しくはない

ほんと人それぞれだと思うけども
0341見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 17:37:24ID:bf3DTa4M
>>328
どうせリメイクするなら遊星からの物体Xやザ･フライぐらい改変するべきだな
今の作画技術＋必要あるのか疑問な新キャラだけじゃなぁ
0342見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 17:59:58ID:2ETBkJLc
それにしてもロップルチャミー声優に対する広報関係のスルーっぷりは異常だ。
公開前にパンピー引っ掛けるためタレント連中を押すのは分かるが、基本映画見た人間が
読むはずのパンフレットにまで一言もインタビュー無しとは。
0343見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 18:24:39ID:Nx/cghqj
原作厨と言われてもしょうがないが、やはりガルタイトのあの装置、あれを
処理するくだりはひねりがなくて面白くなかった。意外性のかけらもないって
いうか。

ある意味「え、なにそれ(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」て感じで意外ではあったがｗ

ラストの親子感動の再会もこじつけぽいのが・・・さらにモリーナの声が・・・
0344見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 18:31:38ID:graC2IG0
むしろタイムフロシキのほうが意外性ないだろ・・・もう知ってるんだから。
俺は「おお、こうくるか」と思ったもんだが
0345見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 19:10:46ID:UChswm2W
クレムちゃんに会える日を信じてあやとりの練習を始めることにした。
0346見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 19:30:27ID:2ETBkJLc
>>343
変えるなら変えるでもっと意外に捻って欲しかったってのはあるな。
せっかく最初の修理場面で通り抜けフープ出したんだからタイムフロシキをフェイクにして、
例えばコア破壊装置に通り抜けフープ使って星を通り抜けさせるとか。

親子再会は別にあってもいいんだけど最大の盛り上がりであるギラーミンとの決闘の後に
入れられてもなぁ。しかも脱出で盛り上がる訳でもなく警察が来ちゃうしどういうつもりなんだか。
0347見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 19:37:53ID:abRAhOap
>>342
一応ドラえ本には載ってる
0348見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 20:30:51ID:Rwal8VH8
>>346
＞しかも脱出で盛り上がる訳でもなく警察が来ちゃうしどういうつもりなんだか。
あ、それ俺も思った。尺の問題なんだろうけど、だったらモリーナなんて
出さなきゃいいのに・・・
0349見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 20:40:35ID:YTb6E+9T
タイムふろしきの伏線はダミーだったってのはリメイクのサプライズ（？）ということで割り切れる。
ワープ空間で爆発させるって解決方法のためにワープ空間についてを原作より強調したのもイイ。
でもコアを刺激して星を爆発させる兵器なのに、それをワープ空間で爆発させればオッケーってのは多分違うんじゃないの？
コア破壊装置の爆発→星爆破の引き金、って事だとしてもあの時点で十分星にダメージ行っちゃってるような。
コア破壊装置を別の兵器に変えとけばよかったのに、詰めが甘い。
0350見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 22:12:16ID:xevEfmlj
今日見てきた
モリーナ不要。
デブで事足りた。
0351見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 22:14:07ID:+F/IBCq4
見てきた。
クレムは明らかにミス。メインキャラなのに棒読みすぎ。
モリーナは悲惨な過去のせいでああいう喋り方なんだなって考え方が出来るからまだマシ。
それと、ロップルの父ちゃんがいない理由は説明されてた？覚えがないんだが…

トカイトカイ星が無いとガルタイト鉱業が凄い大企業ということが分かりにくくないか。
種どこから買いだして来たか全く説明がないし。

最後の再会シーンでの「ロケットを一人でここまで作った」はギャグとしか思えん。
秘密結社鷹の爪じゃあるまいし。
0352見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 22:30:17ID:fkw+An+G
リメイクリメイクと来て好評だったから
去年は調子こいてオリジナルにしたら結果悪くて
結局今年はまたリメイクすることにした

ってことであってますか？
ラストから推察するに
来年は奇岩城ですか？
0353見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 23:06:30ID:lpcptPBL
>>352
来年についてはハッキリと言えないが多分違う

リメイク×２→オリジナル→評判悪い→またリメイクにしよう

は絶対違う
0354見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 23:07:01ID:OZiro1Cb
>>352
去年の映画製作途中でもう今年は宇宙開拓史やることは決定していたし緑の巨人伝の結果は関係ないと思う
ラストで「海」だったからその線もあるけど、まさかの南海大冒険かもしれないｗ
俺はドラえもんが人魚の姿になってたからオリジナルかと推測してるけどな
0355見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 23:26:20ID:YTb6E+9T
再来年にやるであろうリメイク
今年宇宙ものやったばかりだから宇宙小戦争は恐らく無い
龍の騎士ものび太の恐竜がまだ記憶に新しいだろうから可能性薄
大魔境か鉄人兵団か日本誕生かなぁ？
それ以降の作品は初期長編に比べたら弱いから、とりあえずやらないと思う。

個人的には夢幻三剣士が見たかったりするんだがな。
わさドラでの夢ネタ回は妙にクオリティが高いから。
0356見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 23:28:45ID:n1iirKmV
そこで雲の王国リメイクですよ
0357見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 23:32:44ID:yIhbe541
ドラで人魚が出る話といえば、「魔界大冒険」と「絵本入りこみぐつ」の話しか思いつかない
前者は有り得ないし、後者は映画化するには尺もインパクトも無い

海底鬼岩城は可能性高いが、30周年目にリメイクなのはよろしくなかったりする
0358見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 23:35:44ID:M4LoFiLu
ドラビアンナイトをリメイクして
奴隷商人に玩ばれるシーンの追加希望
0359見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 23:35:51ID:YTb6E+9T
>>357
しあわせな人魚姫か
上演時間約２時間めいっぱいかけてドラえもんが人魚姫の世話を焼きまくるんだなｗ
0360見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 23:42:44ID:jNhmLhKo
クレム役の子は事務所のゴリ押しだろうね、挿入歌まで歌って
ギャグ部分がすごくドラベースを意識したかんじになってたんだがもしかしてアニメ化フラグか？
0361見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/15(日) 23:50:56ID:jNhmLhKo
sage忘れた
興行収入芳しくないようだけどがんばれ！
0362見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 00:07:50ID:oMoWo6iR
空気キャラだし可愛かったからごり押しでもかまわん
0363見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 00:13:24ID:uA43BYT1
アヤカウィルソン、声は他と浮きまくりだったが挿入歌自体は割と好き
やっぱりああいう子供の合唱曲はベタにぐっと来てしまうんだ
柴崎よりもあれがエンディングでいいと思う
0364見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 00:14:20ID:7oev9Wom
多分クレムは誰がやってもかわいいよ
元々かわいいから。
アヤカちゃんには悪いけど……
0365見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 00:14:26ID:bKCXoMU6
鉄人兵団はやくやってくんないかなぁ
あのロボット少女は芸能人棒読み枠になっちゃうんだろうけど・・・
0366見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 00:16:15ID:3DhvLhlG
>>363
ロリコン伯爵乙
0367見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 00:43:05ID:tlDHOy/h
>>365
それは一番まずいパターンだよｗ
0368見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 00:51:37ID:gvd8ujpm
今回のクレム
白痴フェチのおれにはGOOD！だったよ
0369見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 00:52:37ID:wNmMoRkX
クレムを聞いた後だと相武さきの美夜子が上手く聞こえるｗ
0370見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 00:58:50ID:tlDHOy/h
全体的にドタバタ話が進んでいったけど
日々は過ぎていくって感じがさわやかな別れにつながったかもね
笑顔でさよならした後にチャミーが泣いて抑えていたものがでちゃったのがよかった
クレムの声は子どもそのものなのがロップルをしっかりした風に見せたかも
0371見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 01:02:23ID:gEKYPSZL
>>369
旧作だと両者とも
キシリア様だからな。あられでも。

当然だが段違いだな。
0372見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 01:10:52ID:acwENwEy
それにしてもリメイクって意味ない気がするな
大魔境とか鉄人兵団なんて付け足す要素あるんだろうか
0373見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 01:13:14ID:tlDHOy/h
新ドラ、新魔界ぶりに見たけど藤子アニメではお約束の手法を変えて
ディテールを膨らませた映像やキャラの優しい質感もあって新ドラもやっぱりいいね
0374見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 01:14:50ID:oMoWo6iR
>>369
キャラにあった声だし、演技も下手ではなかったじゃないか＞相武紗季
0375見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 01:29:48ID:PM5FtTfw
>>374
クライマックスはあまり違和感なかったように思えるけど
前半はちょっと不自然だったと思う
（オタクでもなんでもない一般視聴者の母が「棒読みだね」って言ってたくらいだから）

泣いたり叫んだり、というような感情丸出し台詞よりも通常時の自然な演技の方が難しいものなのかもしれないね。
アニメはちょっと大げさなくらいの発声の方がしっくりくる世界だから。
0376見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 01:35:07ID:0DuyPC72
ずいぶんと寛容な奴だな。
相武の美夜子さんが大丈夫なら怖いもの無しじゃないか。
0377見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 01:37:17ID:w043T+ri
>>351
ロップル家族はトカイトカイからコーヤコーヤに移ったはずなんだが、今回はどこから移住したんだろうか？

>>355
個人的には銀河超特急と創世日記が好きだが、付け足すと話がぼやけそうでリメイク版無さそう。
日本誕生はどうだろうか？
0378見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 01:49:20ID:tlDHOy/h
>>377
描かれなかったという感じでトカイトカイ星じゃないかと
0379見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 02:03:11ID:tlDHOy/h
>>375
声質や感情表現と棒読みは厳密には別なんだけど多くの人は全て含めて棒読みっていうね
ただ、単純に感情表現が駄目なのは棒読みだけど
アニメキャラはデフォルメや現実にはないような性格があるからいわゆるアニメ声の方が完成度があるんだよね
リアル系の描写だと俳優とか子役の地声も合うきがす
今作みたいな藤子キャラの場合かわいくデフォルメはされているんだけど普通の女の子だから微妙かな
0380見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 02:47:54ID:VmTFWOtr
今回のリメイク見ると原作の完成度が良く分かるな。ストーリー演出共に隙のない作りなのに
アニメじゃ汲み取れてない部分がかなり見られた。

次リメイクするなら日本誕生あたりがいいんじゃないかな。知名度高い割りに元々原作からして
たいして盛り上がらない内容だからやりがいあると思う。
0381見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 03:22:10ID:jKrDa81I
来年はギガゾンビの逆襲をアニメ化すればいいよ
0382見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 03:31:28ID:sjlg6DV+
時の宝玉でいいと思う
マイナーキャラにマイナー道具たくさん出せるし
0383見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 07:30:31ID:LGo8gi2X
ドラえもん人魚にもチャックはないのか？
0384見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 11:05:08ID:PM5FtTfw
>>380
作り手がノリノリなのはわかるんだけど、なんかズレてるというか原作の素材を今一つ使いこなせてない、という感じだよね。

通常回でもそう。先週は「未来世界の怪人」だったんだけど、
ほんのり「宇宙開拓史」を意識したような作りに書きかえて、原作にない要素を付けたしてるんだけど、
妙にテンポが悪いというか話の流れがグダグダというか
原作の短編を薄めて薄めて引き延ばしたところに無理やりジャムとたくあんとセミのぬけがらを加えてみました、という印象しか残らなかった。
0385見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 12:43:28ID:oMoWo6iR
まぁその辺は好き嫌いの問題だな
0386見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 13:07:11ID:PM5FtTfw
>>385
いやいや、好き嫌い以前の問題なんだよ。
とりあえず一番イラッとしたのは、
ジャイアンの拾ったカバンの中に、星を砕くような爆弾が入ってるんだけど、
ジャイアンはそれが爆弾だということを知らない。

で、そんなジャイアンを探してやっと見つけたドラが大慌てするんだけど、顔合わせても飛び付いても、随分長いことあばばばあばばば言ってるだけで、
ジャイアンはなかなか気付けない。
一言「それは爆弾だぞ」と言えばすむ話なのに
（そもそもドラは「パニックで道具が出てこない」ことはあっても、「パニックで言葉が出てこない」というキャラではないだろう、考える前にしゃべっちゃう激情型なのに）、
無理やり時間稼いで危機的状況を作り出してる感じがしてうんざりした。
0387見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 13:30:55ID:oMoWo6iR
それやっぱりそういうネタが嫌いなだけなんじゃねーの？

キャラ違うなんて度々あるし
0388見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 13:45:11ID:jmxmyqHl
未来世界の怪人は確かにいらん要素加えてグダグダだったな。
ただ、あれは最近の本編の内容でも低いレベルに入ると思う。
最近は原作へのオリジナル要素の付け加えがそこそこ上手くなってる。
だからこそ、劇場版で微妙な感じになっちゃったのは残念。
0389見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 14:08:06ID:yjTG2IEH
基本的に大山時代からの悪癖だが、メイン5人全員出したがる癖があるんだよな。
それによって面白くなる事もあればグダグダになる事も多いという、諸刃の剣。
0390見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 14:28:11ID:PM5FtTfw
>>387
一番の問題は「キャラの違い」よりも「アニメとしての間の悪さ」なんだよ。
そして今回の話の「間の悪さ」の原因になったのが「キャラの違い」。
キャラの違いの原因になったのが、「脚本家（と監督？）の力不足」（話を進めたい方に強引に持っていこうとして不自然になった）。


「どくさいスイッチ」の回の一人遊園地とか風呂で泣いたりするシーンは、まやかしの満足感と突然の孤独感の落差が強調されてて良かったから、
原作に無いものを描くことが必ずしも悪いわけじゃないんだけどね。
0391見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 14:45:27ID:ZPhK4R0R
ダメだった所

・コーヤコーヤ星の大洪水
コーヤコーヤ星全土が洪水で覆われる設定じゃなかったけか？
街とかモリーナの所は、何もなかった訳？
勝手に設定コネくりまわした挙句、何の為の洪水→冬篭りかが不明。

・モリーナ
エピソード自体が、全くの蛇足。
畳下の空間から、のび太が何で親父の所に飛ぶのかの説明もナシ。

・宇宙船デザイン
改悪しやがって。
変える必要あったのか？

・ドラミ
要らんだろ。

・トカイトカイ星
何で出さないの？　削る必要あったの？

俺の好きな宇宙開拓史を、こんなのにしやがって・・・
0392見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 15:01:44ID:z9jZGDSn
その程度の批判でこんなのって言うなら
元々原作からつまらなかったんだよ
0393見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 15:15:21ID:G9HK6T4s
なんでガルタイトで空飛ぶのに火を噴く必要があるん？
0394見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 15:22:31ID:ToPgDp/o
>>391
モリーナとドラミだけ同意

船デザインは個人的な趣味だから仕方ないとしても、他は内容に全く差し障りないから消したんだろう

洪水の描写は少なかったとはいえ、「モリーナ達に影響が無かったのか？」という疑問が出るのはよくわからん
0395見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 15:37:07ID:G9HK6T4s
モリーナの牧場や街が洪水を避けるために地底に潜るという描写がないことに突っ込んでるんだろう
0396見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 15:41:45ID:z9jZGDSn
コーヤコーヤの毎年洪水に覆われる設定がまずおかしいだろ
タマゴ鳥以外毎回死滅してんのか
0397見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 15:46:33ID:vYddvE9G

>>396
0398見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 15:50:02ID:yMO00VaG
まーまー
0399見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 17:28:38ID:sjlg6DV+
>>388
ドラえもんを作った科学者をあんなマッドサイエンティストにした時点で新ドラのテレビは見る価値がないと判断してしまった俺がいる
絵とキャストが変わって年に一度映画がやってると割り切ってる
0400見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 18:23:42ID:y8Fh6oN1
モリーナは失敗だね。
西部劇がモチーフなんだし、他の住民と交わらない偏屈な変わり者ってのは王道だよ。
こういうキャラ加えることに文句はないんだけどさ。

誤解から待ちの人たちとの間にわだかまりを持ったキャラなら、
住民たちとの和解して手に手を取って悪者に立ち向かうのが王道ってもんじゃないのかね？
「実はお父さんが生きてました」ってなんじゃそりゃ。

来週はなんだろね。
人魚ってことは海底鬼岩城じゃないオリジナルかという気もするし、
劇中でかぶらないカウボーイハットが開拓史のイメージを表すのと同様
「人魚→海→鬼岩城」ってことかという気もするし。
0401見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 18:24:33ID:T8aD5rbu
原作厨は別スレ立ててやれば？
0402見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 18:30:36ID:ToPgDp/o
>>400が王道にしてほしいのか王道は飽き飽きしてるのかよくわからない件
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 18:52:14ID:VmTFWOtr
>>384
そんなジャイアンシチュー並みに酷かったとは思わないけど、原作で最重要だと思ってた
ジャイアンの邪悪さがほとんど描かれず残念。

新開拓史も最も重要な場面、旧作で描かれなかった最大のクライマックスが色んな横槍で
台無しとは言わないまでもかなりお粗末な出来になったのが実に残念だ。
それまでは結構良かったと思うんだけど。コーヤコーヤ星の情景とか。
0404見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 18:58:22ID:yjTG2IEH
でも、ジャイアンとの射撃対決に負けるのび太を省いたのはよかったな。
あれをやってたら劇場版が白けてしまうから。
0405見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 19:27:04ID:x/MM+WxT
ほんとおまえらはなーんでもケチつけるね
0406見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 19:46:06ID:w043T+ri
>>391
トカイトカイ星が出ないのは時間的な都合な気がする。
原作のロップルのカーゴから星空を眺めて
ここは君達の星から遠く離れた島宇宙だから
っていうロップルとの会話は聞きたかった。
0407見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 19:56:31ID:zZQD9rQf
トカイトカイ星でガルタイト本社がズーンとくる場面を出して欲しかったな。
オリキャラを作るならガルタイトの社長を登場させたほうが良かったと思う。
0408見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 19:57:17ID:VmTFWOtr
床下がそのままコーヤコーヤ星に繋がってるんじゃなくカーゴのドアだから知らずに他の星にも
出てこれるっていう意外性が藤子的で面白かったんだけどね。

あと小惑星を一周しちゃうって場面も好きだったんだけどカットされてたな。
0409見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 20:08:49ID:y8Fh6oN1
トカイトカイが出ないのは、別に気にならなかったな。
開拓地っぽさとか「僕らの星だから捨てられない」って感じとか出てたと思うよ。
0410見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 20:15:10ID:6tGdDSdK
Yahoo!トップ画像きた
0411見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 20:20:25ID:FQ3QabvG
開拓地っぽさを出すなら
原作通りトカイトカイをきちんと出してコーヤコーヤの町並みをショボくするところだろ。

住む場所のない都会を飛び出して新たに見つけた土地にしがみつき
大変な生活の中で開拓していくところが西部劇お約束の開拓精神ってやつだと思ってたんだが。
0412見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 20:32:55ID:y8Fh6oN1
>>411
お説ごもっとも。ただ、宇宙開拓史はすでに都会を飛び出した後の物語だからさ。
一度飛び出したからには、もう都会を映さないというのは一つの手だと思ったのよ。
物理的にも心理的にも、都会とか距離があるわけだから。
0413見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 20:34:38ID:VmTFWOtr
都会の星から辺境の星に移住するっていう宇宙的スケールが良かったのに
コーヤコーヤ星内で都会と田舎を表現しちゃったらなんか地球と変わらん感じ。
0414見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 20:41:20ID:FQ3QabvG
トカイトカイをきちんと映すからこそコーヤコーヤとの差と
ロップル達の大変さが浮かび上がると思うわけだが。

というか今回の場合、ロップル達開拓民の大変さも開拓精神も殆ど描かれていない。
コーヤコーヤにしっかりとした街が登場するし、
（俺の記憶違いでなければ）「余分の食料なんてあるもんか。コーヤコーヤではみんなおなかをすかせてるんだぞ」
という台詞も削られてるし。
0415見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 20:58:28ID:wP5b50D1
だって原作通りの開拓精神を彼等が持ってたらモリーナに他力本願とか説教させられないじゃん。
0416見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 21:00:29ID:G9HK6T4s
トカイトカイがないとコーヤコーヤの意味が俺みたいな阿呆にわからんと思われる。
それに、種の買出しはどこでやってるのかについてのトカイトカイに代わる説明がないのはいかんだろう。
新キャラに使う尺を削ればなんとかなったんじゃないかな。
0417見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 21:09:40ID:FQ3QabvG
あとこの台詞は今回あったっけ？
ロップル「父さんが見つけて血のにじむような苦労をしてここまで開拓してきたのに・・・」

コーヤコーヤに人一倍の思いを持っていて、
星が爆発するという危機の中で、一人鉱山に乗り込むロップルの原動力は
父親が星の発見者でその意思を継いでるというのが根っこにあると思うんだけど
今回は父親のエピソードが殆どクローズアップされてないしなー。
0418見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 21:11:19ID:oMoWo6iR
別に種を売ってる星の名前や姿写す必要は無いし

開拓して７年（？）経つならあの程度の街あってもおかしくない
ってかむしろ無い方がどうかと思う

最初から星全体に散らばって開拓してる設定とかならともかく
0419見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 21:16:25ID:yjTG2IEH
>>417
それはあった覚えがアル
0420見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 21:34:06ID:G9HK6T4s
>>418
確かにそうなんだが、あの街が洪水をどのように避けているかというフォローは欲しかった。
それが無いんだから思いつきで入れたとしか思えんな。
それこそテントの集まりでもよかったろうに。

やるならやるできちんと考えてくれってこった。反重力で移動可能な宇宙船がなぜか火を噴いてる件といい。
0421見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 21:52:17ID:wNmMoRkX
>>417
父親が初めて開拓始めたってのは言ってた気がする
0422見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 21:57:09ID:VmTFWOtr
ロップルの父がガルタイトに殺されたかもって話は出たっけ？

>>420
反重力で宙に浮かぶのは楽だけど前に進むのは燃料推進の方が効率いいんじゃないかな。
ちなみに原作のカーゴとかも噴射ノズル付いてるしギラーミンの艦は火を噴いてる。
0423見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 22:19:22ID:oMoWo6iR
>>420
具体的な説明無い以上ロップルの家と同じって事じゃないか？
0424見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 22:23:39ID:ToPgDp/o
ロップル家が特別な家でない以上ほかの家だって同じように地下にいるだろ

なぜモリーナなどの追加キャラにだけそのような疑問が生じるのかよくわからない

だって原作もオリジナルも、カモラン家がどうやって冬を越しているか描かれていなかったのに
0425見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 22:34:32ID:wNmMoRkX
つかそんなことでいちいち文句たれてたらアニメなんて見れなくね？
0426見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 22:43:52ID:r6EtAdV/
そこまで突き詰めたらドラえもんの存在自体がそもそもおかしいって話
0427見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 22:44:20ID:ToPgDp/o
確かに
いちゃもんなら探せばいくらでも出るからな
例えば、なぜドラ達が宇宙空間でダウトとウーノに教われた時、食用宇宙服を食べただけでお互い話せることが出来たのか
とか

アニメに限らず映画って「そういうもんだ」って割り切るのが楽しめる秘訣じゃないかな
ストーリー的な明らかな矛盾ならともかく
0428見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 23:02:16ID:FQ3QabvG
結局コーヤコーヤにきちんとした街を作っちゃったから
貧しい中で苦労して土地を開拓していくという西部開拓モノの根幹がおざなりにされたというとこだろ。

別に西部劇好きでもないしＦ氏の作品に敬意も持ってません、
てのがスタッフの考えならそれはそれで構わんと思うけど
代わりに作ったモリーナ関係の話があれではね。

>>419
どうも
0429見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/16(月) 23:44:15ID:oMoWo6iR
でも本格的に苦労してる様子とかわざわざ見たくないし
0430見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/17(火) 03:35:55ID:+m+gbh3X
>>425
評価と文句の区別もつかないゆとりは寝てろ
0431見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/03/17(火) 04:08:27ID:wDMLl42o
タイムふろしきオチでなかったのに違和感がある。
それは原作通りではないから違和感があるという訳ではなく
タイムふろしきが「あるのに使わなかった」という点で違和感。

あんな危険なワープ行為を行うよりも安全かつスマートな解決方法であるのに、
原作と違って、頭が良く道具の使い方にも精通したドラミちゃんまでいたのに、
作品中に伏線の如く2回も使用していた道具なのに、
なんで「あるのに使わなかった」のか。

答えは分かりきっていて、モリーナという追加要素の結末のために
半ば無理矢理な展開であっても絶対的に必要となった展開であったためだろう。

せめて、「タイムふろしきが使えない」状況を用意すべきだったのではないかな？
ヒラリマントと間違えて出しちゃってビームが当たって燃えて無くなるでもいいし
地球で使ったけどそのまま持ってくるのを忘れちゃったでもいい。

「タイムふろしきが使えなくなった」という展開を用意していればこの違和感もなかっただろうし
旧作を知る人間に対して「あれ？どうやってコア破壊装置を止めるんだろう？」と
オリジナル展開へ引き込んでいく効果もあったんじゃなかろうか。

しかし、どちらにせよ、真保氏の今回の最大のミスである
「コア破壊装置＝ただの爆弾」と誤解してしまった点はどうにもならないが。

コア破壊装置はあくまで惑星のコアを刺激して惑星を破壊するもの。
爆発するのは惑星のコア自体であって、コア破壊装置自体に火薬が積んである訳ではない。

つまり、コア破壊装置を捨てただけではコーヤコーヤ星は救われない。
刺激されたコアが正常に戻る訳ではないし、戻るにしても天変地異が突然収まる訳はない。

旧作のタイムふろしきは「刺激したコア自体も時間をさかのぼって元に戻す」という効果があった。
だから辻褄が合う。
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