ドラえもん 新のび太の宇宙開拓史２
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/09(月) 19:57:44ID:hkg55NNXhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1223292048/
ttp://doraeiga.com/2009/index.html
0002見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/09(月) 20:07:32ID:v1V+mbcO乙。
0003見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/09(月) 20:11:38ID:5DNMgwjS0004見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/09(月) 20:27:59ID:KeQTtxGW俺「ああ、そうですね。遠い宇宙の辺境という事ですから、そういう事になります。」
息子「では父上、何故に辺境に暮らす彼等が地球上においても極めて稀有な日本語という言語を母語としているのでしょうか？」
息子「猫型汎用子守機械、及び愚鈍眼鏡小学生が翻訳蒟蒻を食す描写は無かった様ですが・・・甚だ疑問です。」
とりあえず第41話「光る宇宙」でも見せようと思います。
0005見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/09(月) 20:45:25ID:wZy0QKau深田何ちゃらの性能のおかげだということを忘れるな！
0006見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/09(月) 22:01:28ID:XWy0957Bまず29年近く映画シリーズとして続けてからだな
別にヤッターマンが嫌いなわけじゃないけどw
0007見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/09(月) 23:55:04ID:d+w7di4qドラえもんの自滅だろ。
0008見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 00:03:29ID:yu7d1tW8恐竜は◎、魔界は○、緑は×ってかんじだったと思うけど。
緑は本当に渡辺が監督かよっていうくらいアクションがしょぼかった。キー坊かっさらう所は作画カクカクだし。
終盤のキー坊暴走は爆発してるだけでアクションがどうのこうのって感じじゃなかった。
開拓史は予告やCMで映ってる、ラスト付近の銃撃戦が凄そう。
0009見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 00:23:52ID:HSUSpPHaあんまりアクションシーンが凄かった印象はないなぁ。
ただ、子供が観るとガルタイト鉱業はかなり怖いのかも。
今年は客は少ないが、子供の反応は良い気がした。もったいない。もっと
ＰＲが必要かも。
30年前のライバル・ヤッターマンに今さら負けるとは･･･。
0010見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 00:27:57ID:zogGKUpL割と悪くなかった印象。
確実に前作よりはマシ。
原作と違ってガルタイトも多人数で襲ってくるから、
強くなってるってのがわかりやすかったし、
レーザーを避けながらショックガンを撃つのび太とかは良かったかな。
0011見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 00:30:00ID:CrbuUwgw0012見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 00:33:16ID:ZOsCg2xM良く動いたって別に嬉しくない
むしろショボイ？絵で何気に感動させてくれるのが魅力だと思ってる
0013見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 00:38:55ID:HSUSpPHa絵も美しいし、ぜひとも盛り返してもらいたいが。
ちょっと余計な設定が追加されてるけど、全体としては原作に忠実だし、
なかなかの傑作だと思うがなぁ。
0014見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 00:39:41ID:5R5tHdjvショボイ絵で子供に飽きられたのに
演出的な表現でするならわかるけど
大人の想い出の為にまたショボクするのは反対
0015見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 00:47:15ID:yu7d1tW8ドラも技術の拙かった初期は仕方ないとしても、90年代半ばぐらいからはもっと動かせたはずだけど
昔からの風潮が残ってて動きが無駄に固かったからね。
渡辺がやりだしてから、大山ドラでもわりとよく動くようになった。
パヤオがアニメのタケコプターの描写見てガッカリしたって聞いた事あるけど、恐竜2006のは文句ないだろうね。
0016見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 00:51:01ID:CrbuUwgwただ、劇場版は1年に1回のお祭りみたいなもんだし、派手にやってほしいよ。
0017見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 00:51:58ID:1FeLkEDi魔界大冒険はアクション派手でよかった
緑の巨人は金曜ロードショーで十分
宇宙開拓史は恐竜と魔界を足して２で割って0.9を掛けたような出来だった、まぁよかった
0018見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 01:00:17ID:vnQ75kpiモリーナ＞ギラーミンへののび太たちの居場所の新たなチクリ役
こういうことでしょ。ブブ（原作はチクリ役の少年だったが、その時の名前は僕もわからん。ただ今回はこういう名前）
だったけど、無理がありすぎたからって、腰さんたちが相談して決めた結果現れたのがモリーナなんだと思うよ。
あと、ラストの再会シーンもよかったけどなあ・・・。あれで会わなきゃいくらマキ進行でもすっきり感が全然無い！
（あれ・・・。そうすると、ジャイアンたちをガルタイト基地にまで運んだのは誰なんだ？・・・クレム？ドラミのプロペラかドアで来たとか・・・。あ、そのためのドラミ入れか！）
0019見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 01:27:08ID:zogGKUpLそうか？
クレムが好きでクレムと仲良くなるのび太に嫉妬してチクったんだろ？
少なくとも大長編ではそうだったはず…旧作ではどうだったか忘れたが。
それで終盤に反省してジャイアンたちをガルタイトの鉱山に案内する…って内容で。
あっちの方が自然だったがなぁ。
0020見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 01:32:56ID:Dy91NRMJ何か凄い幼稚な文章だな…
小学生がこんな時間に起きてたら親御さんに怒られるぞ
0021見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 01:41:11ID:ZOsCg2xMちょっと違うなー
自分はイデオンなんかも見てた世代だけど
ドラえもんはその手の作品とは（見た目が）対局にあるわけだし
「動くのが当たり前」な時代だからこそ「動かなくても感動できる」のを見たいと思ったり。
・・・まぁ、コミック見てればいいだけなんですが。
0022見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 01:41:38ID:+pfWoihw仕方ない事ではあるが。
0023見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 01:47:53ID:0Zu1J7mHモリーナ叩きの大半はオリジナルキャラ特有の脊髄反射的な批判も多かったけど
ロップルとのび太を主眼にストーリーを最後になだれこませるのに邪魔に感じられちゃう。キャラクターの押しが弱い。
これなんだよなぁ
前のスレで新魔界について熱く語っていた御仁がいて感動したんだがｗ映画の流れ全体を見渡せば整合性取れてるキャラなんだけど
モリーナとストーリーの本軸との兼ね合いを考えるにはやっぱあたたかーい目で見なきゃなぁとｗ
0024見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 01:51:32ID:n3mszpu7ヤッターマンが、ドラえもんを打ち破った。映画界は、７日（土）から春興行に突入し、『ヤッターマン』が
７、８と２日間で『劇場版ドラえもん 新・のび太の宇宙開拓史』を上回るスタートを見せた。
『ヤッターマン』は２日間で、観客動員38万6000人、興行収入４億6000万円を記録。客層は、ファミリー
層や女子中高生、20代のカップルが多かった。劇場前売り券が親子券を中心に好調で、関係者も大きな
期待を寄せていたが、売れ行きそのままの大ヒットとなった。
かつてのアニメを見ていた40代のヤッターマン世代と、その子どもたちに当たる小学生という親子連れが
多いのは、放送中のアニメにおける知名度の高さも影響している。いわば、新旧のヤッターマン人気が
うまく親子の関心をつかみ、今回のスタートに反映された形だ。口コミの広がりは今のところ未知数だが、
客層から見て春休みに向けてさらに稼働してくことも考えられる。最終的には、30億円以上が十分に
射程圏内に入ったといえる。
一方、春興行の邦画の王者である『映画版ドラえもん 新・のび太の宇宙開拓史』は、２日間で33万5000人、
３億7000万円で４億円を切り、昨年の『ドラえもん のび太と緑の巨人伝』の出足を下回ってしまった。客層
が明らかに重なる『ヤッターマン』に少なからず観客を奪われたことは確かで、今後どういった巻き返しを
見せるか注目される。また、同日公開の竹内結子、阿部寛主演の『ジェネラル・ルージュの凱旋』は、
２日間で11万3000人、１億5000万円で、前作『チーム・バチスタの栄光』（最終興行成績15億6000万円）を
かなり下回るスタート成績となった。タイトルが全く変わったことで、前作の知名度をあまり生かせなかった
ことも影響したかもしれない。
ttp://www.varietyjapan.com/news/movie_dom/2k1u7d00000k5a0t.html
0025見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 01:53:48ID:IF/qHE7/ガルタイトのやつらに捕まって尋問されて吐いちゃったという感じ
ジャイアン達を案内しただけっていうけど
恐ろしいガルタイトの本拠地に率先して連れてくのが好きだった
新でジャイアン達を連れてくるのが、街の人たちだったら
まだモリーナの存在も意味が出てきたんだけど……
罵倒されて終わったのが、残念だった
0026見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 01:56:26ID:ZOsCg2xMモリーナに他力本願を非難されたあと
「本当は無くしたはずの助けられた生命だ、今更惜しくはない」
とかなんとかいいながら
かつてモリーナの父を見殺しにしてしまった人々が決起するとか
そういう流れが欲しかったのだが。
0027見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 02:01:29ID:0Zu1J7mHかなり良かった
やっぱ大長編は良い…
通常営業のドラえもんも久しぶりに見ようかね
0028見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 02:49:27ID:TouxpkCd「のび太君もドラえもんもね」
「ごきげんよう」
「また春になったら来てね」
「さようなら」
「うん、きっと来るからね。バイバイ」
「さあクレム、風邪ひくぞ」
「ええ」
子どもは雪の花にだまされるが大人はそうじゃない
冬の訪れがわかるから
0029見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 02:56:55ID:eCMaHDxX新とはクオリティが違いすぎる
ドラえもんは来週ヤッターマンを抜けると思うけど
0030見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 04:59:18ID:4xxQLPzy大人になった自分がちょっと切なくなってしまう歌だ
むしろハグしちゃおうとかナマズは一体なんだったんだろうと思うよ
0031見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 08:09:10ID:mP6dEZrk0032見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 08:22:12ID:+OmdtcUE0033見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 10:39:12ID:oXqL19TW普通の10歳前後の子供（しかもちょっとお坊っちゃん）の心理や行動としては充分な描写だよね。
旧映画ではどうだったか忘れたけど原作では、
ジャイアン達に混じって息切らせながら岩投げてたんだもんな。
コーヤコーヤ人の彼にとっては岩は本当にそのまま岩の重さなのに。
モリーナが長年の疑いというか心の隙をつかれて裏切っちゃう、というのもわかるんだけどね。
さんざん言われてるロップルの「のび太くんを信じてる」発言も、善意に解釈すれば
ずっと人を信じられなかったとこをガルタイトにつけこまれて、仲間を裏切ったあげく自分も嵌められて、ロップル巻き込んでピンチに陥って
絶望と後悔に苛まれるモリーナを励ますための言葉だった、とも考えられるし。
多少無理やりかもしれないけど。
新ドラに限らず、F先生亡き後の映画ドラは、F先生が描かなかったものを新しく映画に取り入れようと必死になってると思えるな。
個人的に目につくのは「ツンツンした（もしくは勝ち気な）男勝りの女の子」なんだけど。
ベティとかジャンヌとかミルクとか。
（F先生の描いたリルルもある意味ツンツンかもしれないけど、やっぱりこれらのキャラとは微妙にちがう。
リルルは思想上の問題で地球人に冷たいのであって性格の問題ではないし、最初のび太と出会ったときには友好的な女の子の演技も出来ている。口調も丁寧だし。）
新ドラでは去年のリーレと今年のモリーナ。
とにかくそういう女の子をストーリーに無理やりねじ込みたがっているように見える。
0034見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 11:42:16ID:RcD1btXq嫉妬してたからチクったんじゃなく、脅されて吐いただけなんだけどねｗ
で、爆弾きっかけでドアが離れ始めた（原作では）から、余計に子供の時はあの男の子が憎らしく感じたもんだ。
ま、今にして思えば、大人に脅されてんだから別にあの子、悪くないんだけどｗ
で、終盤では結果的にのび太のピンチを救う手助けをする事になる。
贖罪完了。実に美しいストーリーの流れ。
今回は、モリーナをあんまり悪者にしたくなかったから「爆弾きっかけでドアが離れ始めた」ではなくなってた
ま、それ自体はいいんだけどさ。
いいや、もう。俺はタイムフロシキで解決ってのが採用されなかったのがかなり悲しい。
そんだけ。
0035見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 11:44:53ID:vr/mXpwM自分もこれを意識して、きのう見てきました。
善意に解釈しなくても「ああ、これならいいんじゃないか」と
思えました。
あの時点でコア破壊装置を知ってる人物はロップルとモリーナの
二人のみで、しかも捕らわれの身。自分の手でなんとかしようと
した旧作とは状況が違い、あまりにも絶望的。ただひとつの
希望が、のび太がきてくれることだけだった。決して「のび太くん
助けてくれ！」みたいな意味合いで言ってはいない。
のび太がきてくれなければ星もろとも死ぬだけ。そうなっても
決してのび太を責めたりはしない。そんな覚悟を背負っての
台詞だと思った。
0036見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 11:57:11ID:g4qPvz/l0037見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 12:58:50ID:As3pEB8h旧作はロップルが「信じてる」とか言わざるを得ない場面がなかったしね。
確か一人でコアんとこ行って、敵に見つかって「どうしよう」ってところでのび太がきたはず。
0038見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 13:17:41ID:oXqL19TWそう考えるとなかなか良いセリフになるな。
もともとコーヤコーヤとは何の縁もゆかりもない、偶然のアクシデントで訪れた「通りすがりの正義の味方」ののび太が、クライマックスで星の最後の希望になる…って展開は、ヒーローものとして最高に燃える。
0039見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 13:21:59ID:As3pEB8h子供２人（うち１人は青タヌキだが）がガルタイトやっつけったっていう子供（ロップル）の話を聞いただけで
「コーヤコーヤは安心だ」とか言っちゃう大人たち。
0040見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 13:37:14ID:4xxQLPzyクレムだかグレムリンだかの声のせいで台無し
0041見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 13:38:04ID:v6lSp5zuなるほどなあ。
そういう考え方もあるのか。
0042見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 13:49:24ID:g4qPvz/lあと、後半グダグダすぎる
0043見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 13:59:01ID:jHSoB6yH>ベティとかジャンヌとかミルクとか。
これはテレビスペシャルのキャラだっけ？
何か時代を感じるとも安易とも言える話だね
0044見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 14:18:13ID:IF/qHE7/南海、ロボット王国のキャラだろ
ミルクは翼の勇者だっけ？
全員強気なのは、大人しいキャラだとしずかちゃんと被るからかな
例外はワンニャンのアイドル猫、太陽王の侍女ぐらい？
0045見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 14:49:27ID:nhdw3eSo0046見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 16:00:55ID:g6VfYoQWhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236663984/
0047見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 16:19:03ID:9ruUa7/bとても温かみがあって素朴だけと素直に人間味や優しさが伝わって来て素晴らしかった。
TVの寺本版も良かったけど同じ曲なのに全く違った印象、それでいてどちらもステキ。
0048見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 17:35:56ID:lgJ/piIG・詰め込みすぎ、モリーナ追加したせいで全体的にシーン流れるの早すぎ
・女のゲスト声優は予想通り酷かった、多分4作中一番酷い泣きシーンは笑うしかなかったw
・皆が駆けつけて「やっぱり友達なんだね」って台詞がなかった(と思う)これ重要だと思うのに
・チャミーかわいすぎw 前半ドラともっと敵対してほしかった
・ドラとのびが声うまくなってた(自分が慣れてきたって意味でなくね)
・作画すごかった でも無駄に動きすぎ 転倒衝突多すぎ
引きずりシーンとかやっぱ問題あったのかなw
もうちょっと尺長くすれば良作になったのに・・・勿体無い
来年のオリジナルが怖いな
0049見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 18:02:36ID:nhdw3eSo0050見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 19:02:26ID:CbtlnTJ/香里奈はもっと棒読みだと予想してたけど思ってたより良かった
声優変わってから初めて劇場版見たけど
新ドラも悪くないなと考えを改めた
0051見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 19:25:55ID:thMyb7tbその説明のシーン以外に利用してアクションするシーンがないな
0052見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 20:12:28ID:KrjK1SxSとりあえず良かったと言えそうな点
・建物や服装、船等のデザイン。古臭くなく派手でもない、という感じでバランスがいい。
・演出で良かったのはのび太達が森を通って草原に出るまでのシーンと、
短いがのび太とロップル達が農作業をするシーン。作品の中では最も映画的なシーンという感じでグッときた。
・旧作でこれ以上はない、というほどに原作からカットされまくったドラマシーンがある程度再現されてる。
「ある程度」だしテンポや演出がアレなんで半端の極みだが、殆ど存在しない旧作よりはマシ。
・ラストの別れが旧作に比べると悲しみを押し出した感がある。これも半端だが旧作よりはマシ。
・旧作にも言える事だが、原作の出来が良いんで原作との比較を考えなければ普通に楽しめる。
異様なほどハイテンポなんで駄目改変のガッカリ感もそれ程引きずらない。
劇場鑑賞ならではの迫力もやはり良い。
0053見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 20:58:59ID:gzbH44Ai来年はオリジナル？なんかやな予感がする
0054見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 21:29:09ID:kaDt8eKPまさか劇場でアルジュナの続編見せられるとは思わなかった・・・
0055見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 21:38:42ID:vr/mXpwM書かれてしまったけども。
細かい部分で気の利く描写を入れている点。はじめて
ロップルと出会った時に、倉庫の中に入るのに扉の
横に通り抜けフープを使って入ったところ。「おお！」
と思ったな。
旧作では台詞のみの説明だった「警察は証拠がないと
動いてくれない」を描写してるのもいい。証拠を得ようと
するのび太と、証拠を残すまいとするガルタイトの争いは
新鮮でいい。
のび太の玩具の銃の弾が、プラスチックからコルクになった。
野球のボールで宇宙船を破壊できるんだから、プラスチック
だと相手を死なせてしまうだろう。この変更はすばらしい。
今、旧作をDVDで見直している。あらためて見るとやっぱり
こっちも面白い。原作のドラマ部分を省いたりギラーミン
との決闘の変更とか色々不満はあったが、新作を見た後だと
色々楽しめるなあ。
0056見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 21:41:09ID:KrjK1SxS散々言われてるテンポの早さとアッサリ演出。
とくにドラマシーンにこの弊害が顕著で重要なシーンがろくに演出できていない。
のび太が地球で凹むシーンは
ロップル達との結びつきを深める上で重要な描写だし
のび太とロップル達が友情を誓い合うシーンは
「いつ出入り口が消えるかわからない」という彼らの置かれている状況を踏まえた上での
切実なシーンであり後半〜ラストへの伏線でありドラマの一つの山であるわけだが
それらもアッサリ演出な上に台詞や描写が簡略されているという有様。
理由の一つとして尺の問題があったのは確実だろうが、
「じっくり描く」というドラマを描く上で大切な要素を度外視しているのは
ドラマ重視である宇宙開拓史という作品を考えると大きすぎるマイナス。
0057見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 21:42:31ID:KrjK1SxShttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1231268395/31
が完全に的中。
普通にゲラゲラ笑い
初っ端から星爆破を決断するほどの突き抜けた冷徹さもなく
雑談を許さぬほど任務に極めて忠実な一面と
強者との勝負を求めるガンマンとしての一面という原作の二面性も発揮されず
至って類型的な悪役に納まりましたとさ。
というかキャラ変更がどんな形であるにせよ
こういうＦ氏の相当な拘りが見えるキャラをあっさり崩してしまう所を見ると
本当に真保氏がＦ氏をリスペクトしているのかが疑問に思えてくる。
0058見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 21:43:22ID:VvxZJmss0059見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 21:49:29ID:nhdw3eSoあれ伏線わかりにくいだけでそんなに酷く無いって
メッセージ以外子ども向け映画でやる事でも無いけど
0060見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 21:51:45ID:KrjK1SxSのび太が地球で凹む→ロップルの出迎えにのび太感激
というシークエンスを前倒しで挿入したのが意味不明。
ロップル達を守ったことで友情が深まり始め、様々な交流を重ね
その上でのび太の地球での凹みっぷりとロップル達の出迎えを描いてこそ
のび太の地球での鬱屈した思いとロップル達の存在の大きさが際立つし
その後の友情の誓いにも説得力が出るわけだが、なぜ変えたのか。
0061見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:04:14ID:yu7d1tW8あれはコンテ切った奴と演出と監督がうんこ。
0062見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:04:46ID:CrbuUwgwそういう点では今回はあらかた原作通りとはいえ、ちゃんとひみつ道具を活用してくれて満足。
原作や旧作にはなかった道具も出たし。
0063見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:15:58ID:kaDt8eKP言いたいことを言葉で言っちゃってるところが、もう受け付けないw
アルジュナ、キャシャーンとかも同じ臭いがする
一番の問題はドラえもんやのび太の言葉に、脚本家が見えすぎてるところがもう無理
ドラえもんじゃなくてもいいよねて感じで・・・
作画的にはジブリ的と言われようが、俺は不満なかっただけに残念な作品だよ
スレチゴメンネ消えるわ
0064見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:27:10ID:yu7d1tW8けど、巨人伝の「どうして言う事聞かないと敵なの？」のくだりはもうのび太じゃないと思った。
0065見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:30:05ID:KrjK1SxS終盤のロップル。
「来られないのは何か訳があっての事だと思います。これ以上のび太君達には迷惑をかけたくない。
それにこれは元々ぼくらだけの問題なんです」
「シッテレバキットタスケニキテクルハズヨ。ヨビニイッテクル！」「チャミー、やめろってば！」
これをしっかり描かなかったのが大変に痛い。
前スレで書いた事の繰り返しになるが
絶体絶命の状況にもかかわらずロップルが断固としてのび太に助けを求めないのは
「守ってくれる存在」を越えたのび太への友情を示す意味があるわけだが、
それが曖昧に片付けられた。
で、「きっと来てくれる。のび太君を信じてるんだ」のシーン。
極限状況云々はあるかもしれないが
お話としては上記と併せて「守る・守られる」を越えた深い繋がりを描けなかったという感じ。
0066見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:38:12ID:vr/mXpwM新旧の映画をみて比較すると、新作はやはり忙しすぎだったな。
旧作の別れの場面は、挿入歌「心をゆらして」を流しながら
ゆっくり描写しており、クレムがあやとりをしてのび太に
見せたりなど描写が細かい。個人的にエンディングの
「ポケットの中に」が大好きなのもある。
新作のスタッフは、旧作での不満点をフォローしたつもりで
油断したんだろうな。原作にない場面を追加するにしても
まず原作のいい場面を壊さないのが前提だろうに。
話変わるけどチャミーが最初に地球にきたとき、外に逃げる時
換気扇を通り抜けていった場面で「えー？」と思ったけど
旧作では換気扇を破壊して外へ出てるんだね。これは新作の
ほうがいいな。壊しちゃまずいだろう。
0067見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:47:09ID:vr/mXpwMなるほどなぁ。確かにそうかも。
自分は台詞そのものがOKかどうかについて、
>35で書いたように思ったんだけども、
ようは台詞の薄っぺらさではなく、物語全体の
描写の弱さなんだね。
言われてみれば、ロップルがのび太への友情を
示す場面がほとんどない（っていうか普通に仲良し
程度）のは痛いな。
自分、台詞だけ見てたわ。
0068見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:48:18ID:KrjK1SxS・別れの後の描写が原作から大幅カット。
「その後超空間の出入り口が〜」ものび太のモノローグも一切なし。
で、のび太とジャイアンの野球シーン追加。なめんな。
・モリーナ関連は予想通り。全体的には蛇足。
限られた尺の中でわざわざ追加してるんだからテンポの問題にも確実に影響してる。
原作をなぞる事とオリジナルの追加と両方やって両方半端になってしまったという印象。
やはりオリジナル要素をやるなら割り切って大幅改変の方がいいと思う。
声のあれこれとか作画のあれこれはあらかじめ割り切るつもりで観たんで特に言う事なし。
0069見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:48:23ID:4xxQLPzyクレム
↓
クレーム
0070見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:55:34ID:wDtOtSVTおまいら長文書きすぎ
007168
2009/03/10(火) 22:56:24ID:KrjK1SxS↓
その他駄目な点・思った事。
0072見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 22:58:51ID:nhdw3eSoのび太らしい真っ直ぐな台詞だと思って聞いちゃったぜ
>>68
のび太のモノローグあったじゃん
いやまぁ原作の知らんけど
0073見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 23:02:49ID:KrjK1SxSのび太は地球での孤独や辛さをロップル達とのふれあいで癒して
彼らへの特別な思いを深めていくわけだが、
ロップルは「のび太に助けを求めない」という行動でのび太への特別な想いを示してる。
（チャミーが迷わず助けを求めるのは、そういう複雑な考えを持たない「子供」だから）
両方をしっかり描いたから素晴らしいドラマになったし
ラストの切なさも際立ってる。
0074見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 23:06:23ID:KrjK1SxSすまんかった。
個人的に宇宙開拓史は別格の大長編なんでどうしても長文になる。
ぶっちゃけわさドラは好きじゃないんで映画もスルーしてきたが、今回だけは例外。
>>72
原作のモノローグ。
「でも・・・雪の花を見てると思い出すんだ。ロップルの事、チャミーの事・・・そしてクレムの事。
遠い遠い、望遠鏡にも映らないほど遠い、コーヤコーヤでの毎日を、思い出すんだ」
0075見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 23:09:45ID:vr/mXpwMごめんよお。ひと通り読んでくれてありがとう。
これも、大好きな話だからだ。
これから寝る前に原作読んでくるわ
・・・・あ
原作漫画は実家だ・・・・・
｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
0076見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 23:16:50ID:nhdw3eSoああ…良い言葉だけど
それは漫画だからな気もするなぁ
畳日常に戻りつつ
『雪の花』っていう非日常の象徴を大事に育ててるのを見せて
「大切にするよ、僕の宝物だもの！」
の方が
アニメっぽいと思う
0077見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 23:18:27ID:aLJm1HBnんなこたーないぞ
今作でよく取り上げられてるガシッと手を組む所は印象的なシーンだろう
あれがコーヤコーヤ星の地球人への一方的な依存ってわけはない
父の形見と兄弟としての証というか約束の贈り物というか
雪の華とショックガンの描写が後に何度も重ねられることによって
後々の描写も生きてくる
0078見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 23:20:35ID:KrjK1SxSもう二度と会えないという悲しみの中で
ロップル達とのふれあいを「思い出す」ってのが大事なんだよ。
彼らがどんな関係を築いてきたのかがその言葉に象徴されている。
それまで描いてきた心理描写や友情の誓いがここで大きく活きるんだ。
0079見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 23:25:51ID:KrjK1SxSそれだけじゃ描写として弱い。
絶体絶命の危機の中で
それでものび太の事情を気づかって助けを求めない、という大きな展開があるから
「守ってくれる」という大きなメリット云々を吹き飛ばせる。
0080見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 23:25:52ID:vr/mXpwM結論
「原作最高！」(;ﾟдﾟ)・・・・って言っちゃったよオレ
思い起こせば初めて買ったコロコロで連載してたのが
この映画の原作だった。ゲームセンターあらしもまだ
アニメになってなかったころだ。
当時中学生だったオレが
おっとっと、また長文書くところだったぜ。
ID:KrjK1SxSへ
いっしょに呑みながら語りあいたくなったぞ。
0081見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 23:29:40ID:v6lSp5zu規制に巻き込まれて一週間、携帯からだとなかなか思うように書けないからうらやましい。
まあ、だいたいみんなが言いたいこと書いてくれてるんだがw
0082見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 23:30:21ID:KrjK1SxS話に付き合ってくれてどうもありがとう。
機会があればまた話題提供してください。
0083見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 23:33:40ID:yu7d1tW8俺はまだ見てないからレス読んでないけど。早く見に行きたいけど都合で時間取れねーorz
0084見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 23:34:18ID:JAWCVVIRデラックスライトにイメージ灯
月光灯に蛍光灯」
このくだりが好きだったけどさすがになかったな
0085見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 23:36:13ID:aLJm1HBn宇宙船は爆破されてる、その上でのび太達は来れるわけないと思ってるしなぁ
それなのに単身一人で乗り込んでいって、自分は完全に手も足も出ない状態になって
ついには自分の育ってきた星が目の前で爆破されそうになってる
こんな事言っていいのかわからんが、あの場面で完全に絶望するっていう選択肢よりも
のび太に助け求めるのが自然に見える
0086見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 23:38:04ID:ip8vVQ0Qドンドン進行していくから盛り上がろうにも
イマイチ盛り上がれないんだなー
例えば初めてコーヤコーヤの大地に下り立った件は
もっとじっくりやってほしかった、捜し求めていた
空き地が見つかったんだから、もっとしっかり喜べよと
0087見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 23:40:45ID:KrjK1SxS>宇宙船は爆破されてる、その上でのび太達は来れるわけないと思ってるしなぁ
のび太に助けを求めない事を示すのは爆破される前。
>それなのに単身一人で乗り込んでいって、自分は完全に手も足も出ない状態になって
>ついには自分の育ってきた星が目の前で爆破されそうになってる
それはリメイク版の事でしょ。俺が言ってるのは原作の話。
0088見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 23:43:58ID:vr/mXpwMさっきまで旧作見てたからわかる。
オレもその場面好きだ。
これ、敵の強い戦闘機を破壊するのに
のび太のプラスチック弾を巨大化したくて
ビッグライトを出す場面だよね。
大山さんの神演技もあっていい感じだ。
ここで破壊された戦闘機のパイロットって
どうみても死んでるんだが、やはりそれが
まずいんだろうか？
巨大化したプラスチックの弾が、戦闘機を
貫通していてどう見てもパイロットは生きて
いない。
その是非はともかく旧作ではこののび太の
拳銃が活躍してるシーンが楽しい。
0089見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/10(火) 23:59:30ID:vr/mXpwMあぁ、これは難しいな。なにしろほとんど自分が>35でも
書いたのと一致してるし。同意します。
ただ、KrjK1SxSさんが言いたいのは、原作ではこれ以上
ないってくらい最高の描写を見せてるのに、なんでそれを
やらないのよ？だと思うんですよ。（違ったらごめんよ）
今回の劇場新作は、これ単体で考えればいい出来だったかも
しれない。でも、最高の原作が存在するのにこの程度で
満足していいのか？という問いかけだと考えてます。
0090見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 00:01:50ID:As3pEB8hなんつーのかな、クライマックスをモリーナ再開に取られたというか、
モリーナ再開で一番盛り上げたから決闘や別れが薄い印象になったというか・・・うまく言えんけど
まあ決闘に関しては終わった後ギラーミンが生きて逃げたってことで必要性が薄れたせいでもあるけど。
そういやタマゴドリの家つくってあげるシーンなかったね。
0091見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 00:03:30ID:pkGyaqibそこを無視して部分部分だけ原作と同じにしてもチグハグなだけだからね。
最初からその前提を変えるな、と言われたら何も言えないが。
0092見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 00:04:03ID:nOg8DEwY結果的に原作にあった「守る・守られる」関係を越えた深い絆を描けなかった事が駄目だといいたい訳です。
>>65にも書いたけど。
0093見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 00:14:48ID:NlqXQEELいやね、巨人伝見たらもうオリジナルに期待できないんだよね・・・
0094見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 00:17:25ID:Beb2jw4fいつまでもリメイク頼りな訳にもいかないし。
0095見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 00:20:31ID:Yla6NUCqやるなら、オレはかなり辛口評価をするつもり。
しずかとバギーの交流は、手抜きしないでほしい。
最低限そこは抑えるべきだし、もちろん安易なハッピー
エンド（実は生きてたバギーちゃんとか）やったら
容赦なく叩く。
原作でも疑問だった点、海底人がテキオー灯をもっている
設定とかうまいフォローができるなら、歓迎してもいい。
0096見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 00:20:34ID:MpnTagplｌ件の言葉もこの絆を大事にしている言葉と考えることは確実にできる
モリーナとコーヤコーヤの町の人たちから始まる軋轢（父親を見捨てたじゃないか！）
→モリーナの裏切り
→ギラーミンに騙されたことに気づきもうのび太達は来れないとロップルに漏らす（漏らしたっけ？ｗ）
→でも「きっと来てくれる。のび太君を信じてるんだ」
0097見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 00:26:13ID:qQFEk6eOとにかく演出にキレと安定感があるから映画もあの人に任せたい。
渡辺はやっぱりいらん事する確率が高いから怖い。しんみりシーンの演出だけやってくれればいいんだけど。
真保はぶっちゃけいらない気が。一度原作に完全に忠実なリメイクが見てみたい気がするけど、やっぱ新解釈ってのが今の路線なんだろうな。
0098見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 00:27:41ID:MpnTagplみんなの意見が聞きたいな
芸能人声優のお陰で普通の声優の評価へのハードルがかなり下がってると思うけどさｗ
0099見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 00:28:05ID:nOg8DEwY守る・守られるを「越えた」関係という事。
ロップル達との交流の中で孤独や悲しみを癒すのび太と
大きな危機の中でのび太を気づかい助けを求めないロップルの描写がそう。
>ギラーミンに騙されたことに気づきもうのび太達は来れないとロップルに漏らす
ロップルは出入り口吹っ飛ばされたのを見てるから来れない事を知ってる。
（実際には来れるわけだが）
0100見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 00:32:34ID:MpnTagplうーん、その「守る・守られる」を超えた関係ってのが超然的すぎてよくわからんよ
リメイク版でも友情の描写が重ねて描かれてる、そしてそれを取り巻く環境も改善の方向に向かってる
これじゃ駄目なん？
0101見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/03/11(水) 00:34:40ID:2ncvHCIQ全ての行動で行き詰ったロップルの依存度の高さにしか見えない。
これが原作のような行き詰る前なら・・・
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