映画ドラえもん part9
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/18(水) 02:07:16ID:uUP4TT80前スレ
映画ドラえもんの最高傑作は？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1206543964/
アンチスレ
ドラえもん映画はクソ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1173709710/
関連スレ
大長編ドラえもんを熱く語れ！その19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1231268395/
☆★☆大山版ドラえもん 36★☆★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1193630453/
９０〜９７年の大長編ドラえもんを語ろう
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1130732258/
ドラえもん のび太の宇宙開拓史
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1205259597/
ドラえもんのびたと鉄人兵団で泣いた奴の数 10 ⇒
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1180106012/
大感動のび太の結婚前夜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1054374142/
ドラミ＆ザ・ドラえもんズ Part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1223385752/
ドラえもんのび太の新・宇宙開拓史
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1223292048/
ドラえもん 78
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1230716940/
わさび版ドラえもんアンチスレ Part10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1227321185/
0552見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/03(月) 09:40:17ID:RGXivIG+結局は、各自が子供の頃に映画館でリアルタイムで見に行った映画が一番印象に残ると思うんだ。
ちなみに俺は雲の王国とブリキの迷宮が好き。
いずれの作品も映画館で見て、ドラえもんが壊れていくシーンが衝撃的だったのを覚えてる。
映画ドラえもんシリーズの中ではあの頃が絶頂期だったと俺は思う。
0553見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/03(月) 10:01:13ID:9z9dkZS+小さい頃レンタルして見まくったのはアニマル〜ブリキの作品だな
だからこの辺が一番面白い
0554見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/03(月) 11:32:18ID:gDkWVZcl0555見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/03(月) 12:25:02ID:YFspSxBIhttp://doraeiga.com/2010/index.html
0556見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/03(月) 19:22:17ID:WcndySPU恐竜と開拓使は、映画を見てから原作を読むと
絵柄が違いすぎてびびるｗｗ
ブリキ大すき。
リメイクするなら、サピオきゅんは車椅子に乗せてばかりいないで、
立って歩く場面を多く入れてほしい
弱々しさを見せることは大事だよ。綾波みたいにさ
それだけで同情を誘えるし、感情移入しやすくなる。
車椅子に乗ったサピオきゅんには感情移入しづらいものがある
0557見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/04(火) 00:05:03ID:gS7WjSjA完全された絵柄ってなんだよ
0558見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/04(火) 00:18:24ID:kcqYq4nt0559見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/04(火) 00:21:15ID:kcqYq4nt0560見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/04(火) 01:17:08ID:YtYOD7a6何度見てもジャイアンの顔が違和感あるよなこれ
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/04(火) 01:23:34ID:ouiCbscG宇宙開拓史にいたってはシナリオまでそんな感じ。
中期からスタッフになった原恵一が
「藤子Fさんの作品が社内でも"子供向け"と片付けられているのが納得いかなかった」
「シリーズ物で大勢のスタッフがいたら、
みながみなドラえもんを愛している人ばかりではないので、仕方ないのかもしれません」
と言っている辺りに当時の事情の一端が垣間見える。
0562見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/04(火) 02:11:29ID:whBOaKXs半分見たトコで限界〜。
メデューサ怖くないし、旧ではドラとのび太のやり取りに笑えたんだがなぁ
どうやら俺の頭にはのぶ代が十数年かけて刷り込まれていたみたいだ…
まぁ、今の子供が楽しめればいいか
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/04(火) 02:42:43ID:zl4eTteb0564見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/04(火) 20:35:25ID:bkWq0Duy怖いのは原作だけ
0565見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/04(火) 23:15:29ID:gS7WjSjA0566見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/04(火) 23:18:46ID:MjnY2+Whその気持ちオレもわかるわ。
オレいままでは創世をワースト1にしてた
けどねじ巻きと緑の巨人伝を見たとたん、
ワースト1からすぐに外したわ。
やっぱりF先生は偉大な方だよ。
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/04(火) 23:21:22ID:oc41rSLCどっちだよｗｗ
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/05(水) 00:30:59ID:nWq9gEUZ0569見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/05(水) 12:14:59ID:BjiEl4ZH>>568といっても割合でみると
藤子プロのほうが多いだろ？
…………………多分。
0570見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/05(水) 13:11:55ID:M/a7h3gM0571見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/05(水) 17:50:39ID:MxxfgnQ8巨人伝を楽しめない俺に
巨人伝の楽しみ方を教えてくれ！
0572見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/05(水) 20:32:37ID:M/a7h3gM単に自分にとって魅力的な部分が沢山あっただけだし
0573見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/05(水) 21:35:34ID:mlpOY+79一生揺るがない偉大作だろうな。
0574見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/05(水) 23:19:49ID:4dKFNmSb「緑の巨人伝」とタイトルが出てくる部分はかなり好き。
見所は巨人伝は前半にあるのび太とキー坊の触れ合い・日常シーンとか。
個人的に後半のタンマウォッチ効果で空中に飛行機が浮いたままのシーンはグッと来る。
最後の非日常から日常へ帰って行く所（ママとパパが迎え入れてくれる）もイイ。
巨人復活で子供の笑い声が入る部分と大木が急成長する部分は劇場で気持ち悪くなった…。
0575見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/06(木) 22:34:29ID:WP5bzA2J最後にのび太が無言でママに抱きつくのも子供っぽくて好きだ
0576見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/07(金) 16:23:19ID:bLMEvFyrママに抱きつくのは、妖怪になったママたちを人間に戻すために頑張った西遊記のような
必然性があるわけでもなく、もうママとパパを使って安直な感動路線に持ち込もうとする
渡辺の癖みたいになってるからあざと過ぎてウンザリ。
0577見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/07(金) 18:26:10ID:jfIZIQ//0578見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/07(金) 18:55:19ID:xHUgH4pU0579見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/07(金) 20:14:41ID:CFYnPBQVってのも電脳メガネっぽいね
22世紀の超科学で空間に架空水をスタイリッシュに描画するシーンとかほしい
0580見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/08(土) 00:08:03ID:HpcqdrTS取って付けたような扱いのパパはさておき
ママは良いじゃない
日常に、のび太が大事に思ってる家族の下に帰って来た事や
キー坊との別れの辛さをごまかすと言うか
照れ隠しみたいなところがあったり
ママもそれを受け入れてるのが伝わったりして
0581見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/08(土) 00:29:49ID:E78QOeUCそれでも例えば、極端だが
シンドバットと別れタイムマシンで現代に帰ったのび太がママに抱きついたりすると
「…は？」となる。
キー坊がママの顔見知りだという差があるかも知らんが俺はこの例とあんまり変わってないと思う。
怖い思いしたりのび太が愛したゲストとのつらい別れなんていつものことなんだからさー。
それでもF先生や旧長編スタッフは安直にママパパに頼ったエンディングなんか描いたことないワケで。
0582見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/08(土) 09:48:47ID:3Wx2uMUqあれで原作と同じオチだったら悲惨だ。
0583見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/08(土) 09:55:29ID:s/DiyE1K大魔境のほうが分かりやすいと思う。
0584見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/08(土) 17:13:17ID:cmd4Cw2s「お客さんが、来ないよー助けてードラえーもーーーん」に、なるのか？
0585見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/08(土) 20:12:20ID:YXTLV0rU前作からなんとなくアニメーション的な見所減ってたし。
0586見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/08(土) 23:18:37ID:DradfsZ7ウルっときた。
0587見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/11(火) 15:26:46ID:skHJ1x5I夢幻以降は話の展開が散漫になったよね・・・
短いエピソードを繋げて、なんとか１００分の映画にしました、っていうか・・・。
0588見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/12(水) 03:13:14ID:KmgyCqe30589見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/12(水) 20:11:18ID:qVWA/YEu作画的な意味での頂点は緑の巨人伝までだろうね。
今後はアニメーターの暴走を抑えた手堅い娯楽作にしていくだろう。
0590見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/15(土) 23:33:53ID:7XqyIKZK0591見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/21(金) 18:21:07ID:iJhMNR51作品名 ドラえもん のび太の海底鬼岩城
BS朝日 - 映画ラインナップ
ttp://www.bs-asahi.co.jp/movie/
0592見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/23(日) 13:54:56ID:smk1uEmqのび太たちと出会って安易に正義に目覚めるかと思ったら悪のままでいったからちょっと驚いた
後は何か全体的に色々詰め込みすぎて中途半端だった
あんまり環境問題のことも触れてなかったように感じた
ドラえもんたちがのび太以外空気だった特にドラえもん、ロクな道具出さないしなんだあれ？
後、アヤカは今までのドラ映画で一番ミスマッチだな〜と思った
0593見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/24(月) 12:44:34ID:UdFFUzYi知らないシーンがあってびっくりした（のびたが山にカプセルハウスを建てるところ）
子供のころはテレビで放送したやつを録画して見てたんだけど
まさかカットされてるシーンがあったとは！
他の作品でもテレビ版だとカットされてるところとかあったりしないかな？
まだ見たこと無いシーンがあるかもしれないと考えるとワクワクしてきた
0594見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/24(月) 20:58:19ID:sqvyVoQr原作を買って読んだら映画にはない内容が
あって驚いた。しかも、以外と重要で…。
約100分の映画だからテレビでは少し縮めないと
2時間では不可能と思われる。CMとかあるし。
だからカットされているシーンはあると思う。
0595見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/24(月) 21:09:03ID:v0RI2OZAリーレを始め緑の星のキャラを悪呼ばわりしないであげて
0596見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/24(月) 21:12:27ID:E2S5XkDKこの時、コロコロ連載や総集編にはなかった加筆ページが結構あるんだよね。
0597見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/24(月) 21:27:06ID:9ONGyFTd0598見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/24(月) 21:31:11ID:Mysvg9+o鉄人兵団の博士の解説とかかなり重要なんだけど。
一番酷いのは宇宙開拓史。
0599見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/24(月) 21:37:16ID:PZa3ZSkG最後らへんが漫画版と映画版とで異なる展開になるのは仕方ないの
0600見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/24(月) 21:40:51ID:Mysvg9+o0601見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/24(月) 23:50:33ID:hcnAFCRb「競争力をインプットしたのが悪かった云々」のとこだよね？
あれは入れておいたほうがメカトピア星の住ロボが天使に変わった理由が
分かりやすかったのにね。
あと竜の騎士で地下に光ゴケを撒くシーンカットも痛いよな。
あれがないとなぜ地球の地下に光ゴケという未来の異物が現在に寄生しているのか分かりにくい。
ま、コロコロ初出時もテキオー灯で多摩川に入ってたからしょうがないのか…
（でもテキオー灯のシーンは映画でもアメ玉に変わってたよなぁ？？）
0602見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/24(月) 23:57:44ID:Mysvg9+o0603見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 00:18:13ID:xLVVwHVrえー…、それはちょっと…
そんな共産主義的思想がF先生の思想だとは思いたくないのですが…
アニマル惑星でもそれっぽいこと静香が言うけど
競争力のない世界はあくまで理想郷であり、漫画としての記号的存在なだけであって
それが思想と安直に考えるのは賛成しかねるなぁ。
0604見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 00:21:34ID:gnzz9FZK競走意識に争いの原因があるとしながらも
「競走本能を取り除かず」に優しい心を植えつけるという展開のどこが共産主義的なんだ。
0605見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 00:31:16ID:xLVVwHVrアレ！？そうだったっけ？
「競争本能を”取り除いて”優しい心を植えつける」じゃなかったっけ？
今手元に鉄人兵団の原作がないのにテキトーなこと書いちゃってゴメン。
でも[鉄人兵団 競争本能]でググると「取り除く」で理解してる人が多いみたいなんだけど…
どっちなんだ！？
0606見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 00:31:42ID:gnzz9FZK博士は「他人を思いやる心を植えつける」と言ってるだけで、競走本能を取り除くとは一言も言っていない。
競走本能の説明にしたって利点と欠点を冷静に述べているわけで否定するような台詞では全くないし。
SF短編「征地球論」と合わせて読めばF氏の言わんとしている事がよりはっきりわかるはずだ。
0607見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 00:45:42ID:gnzz9FZK「なんです、競走本能って」
「他人より少しでも優れたものになろうという心だよ。みんなが競い合えばそれにつれて社会も発展していく。
ただし一つ間違えると・・・、自分の為には他人を押しのけてもと言う・・・、
弱いものを踏みつけにして、強いものだけが栄える社会になる。わしの目指した天国とは程遠い世界だ。」
「頭脳を改造しよう。」
「大丈夫ですか、博士」
「他人を思いやる暖かい心を・・・なんとか改造を達成するだけの体力が残っていればいいが。」
0608見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 01:51:35ID:xLVVwHVrでも、
＞頭脳に競走本能を植えつけたのが悪かったのか
これ、はっきりと競争本能を悪と言ってるよ？
「ブリキの迷宮」でユートピアのアンチテーゼ的なことも描いてるし、
＞競走本能の説明にしたって利点と欠点を冷静に述べている
からと言っても、利点と欠点を述べてるのはブリキも同じわけで「これはF氏の思想」と言われてもなぁ…
F先生の多角的視点の中のひとつの視点だってだけでしょう？
0609見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 02:06:28ID:gnzz9FZK「悪かった」ではなく「悪かったのか」だから。
そこから競走本能の欠点を見つめなおした上で、解決策として「温かい心を植えつける」という手段をとった。
征地球論や雲の王国、さらばキー坊の〆でも描かれたことだが
世の中を冷静に分析した上で「人間の良心」に希望を託すというのはF氏の思想の基本だよ。
0610見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 02:27:30ID:xLVVwHVr＞世の中を冷静に分析した上で「人間の良心」に希望を託すというのはF氏の思想の基本だよ。
F先生のファンだからこれぐらいは理解してる。
でも「鉄人兵団」に限ってはその一文は微妙だと言わざるを得ない。
静香は鉄人兵団のやってることを人間の血みどろの歴史と重ねて「人間と同じ」と言う。
人間よりも格が上と思ってるリルルは「取り消せ！」と迫る。
結局その「”人間と同じ”鉄人兵団」たちは過去に戻り競争本能を改変しなければ天使になれなかった。
これは『反省し見直さないと人間も鉄人兵団みたいになるよ』という教訓にはなるかもしれないが
『人間の良心に希望を託す』というほんの少しの隙間に差した明るい未来の提示とは言えない。
だから「鉄人兵団」の中であなたの感じたF氏の思想というものはあなたの主張と矛盾していることになりませんか？
そう反論した上で自分はもう一度こう言いたい、「もっと多角的視点の持ち主なんだよ、F先生は」
0611見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 02:36:11ID:xLVVwHVrリルルだけは静香の優しさに絆されて「希望の光」になれたね。
ということは、あなたの主張も一理あるか…、ごめん。
全部は納得してないけどあなたの主張も受け入れます。
0612見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 02:37:24ID:gnzz9FZK>結局その「”人間と同じ”鉄人兵団」たちは過去に戻り競争本能を改変しなければ天使になれなかった
一刻一秒を争う戦争状態の解決策としてはタイムマシンで先祖に訴えるというのは
一番の近道だからだろ。
問答無用の攻撃してくる連中を説得で良心に訴えかけて黙らせる方が非現実的だ。
それをわからせる上でもリルルが撤退を訴えるシーンは重要なシーン。
>これは『反省し見直さないと人間も鉄人兵団みたいになるよ』という教訓にはなるかもしれないが
>『人間の良心に希望を託す』というほんの少しの隙間に差した明るい未来の提示とは言えない。
「反省し、学び、変われる」というのが「人間の良心」であり「美点」というやつだろ。
環境問題ネタやのび太の成長ネタでもフィーチャーされていることだ。
鉄人兵団じゃ自体が切迫しすぎてて直接描けなかっただけで根本は同じ。
「他人を思いやる心」なんて誰でも多かれ少なかれ持っているものなんだから。
0613見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 02:38:41ID:gnzz9FZK0614見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 02:44:18ID:gnzz9FZKリルルの変化は確かに大きいな。
ただ解決策としては戦争という極限状態だからああいう手段（タイムマシンで先祖改変）を取らざるを得なかったんだろうね。
博士の発言とリルルの変化を合わせて考えればメッセージとしてバランス取れてると思う。
0615見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 02:52:29ID:xLVVwHVrそれは共産主義にすごく似ている感じがするので多角的視点の持ち主のF氏の思想
だと思いたくない、ってだけだったんだけどね。
でも>>607だけで『人間の良心に希望を託す』と読み取る人はほとんどいないと思うけどなぁ…
相手はロボットだし。自分もそこまでは到底思いつかなかったよ。
0616見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 02:59:44ID:gnzz9FZKロボットの歴史を見ても解るとおり
ロボット達は明らかに人間のメタファーとして描かれてるからな。
ロボット（＝人間）の争いをなくすために
競争本能の排除じゃなくて「暖かい心」を求めるというのはいつも通りのF節だと思うよ。
「征地球論」でも人間の競争意識やピラミッド構造を、人間の本能として必然的な事だと分析した上で
話の最後に「涙（肉親や友人への情愛）で憎しみや争いをウヤムヤに片付ける人間達」の姿を提示してる。
0617見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 03:31:23ID:gnzz9FZKメカトピアを人間社会の象徴して考えれば
先祖を改造して解決なんて人間にとっては情けない話だが、温かい心は誰しもが秘めているものだし。
こういうネタを児童漫画に取り入れて消化したというのは
F氏の志の高さと力量の証だし、やはり凄いと思う。
0618見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 03:52:15ID:xLVVwHVrでも話がループだけど、ジュドもドラえもんが無理矢理改造して変わったし、
暖かい心も過去で植えつけて今までの鉄人兵団たちの歴史は”なかったこと”になったし、
人間の持つ暖かい心が鉄人たちには元々備わってないから
その「征地球論」を「鉄人兵団」で重ねて見るのはなんだか不適当のような気がするし、
やっぱりあそこで『人間の良心に希望を託す』と捉えるのはちょっと違うと思うよ。
リルルが静香の優しさに触れて変わっていくシーンで『人間の良心に希望を託す』なら分かるんだけど。
人間のメタファーとしてのリルルと人間の良心としての静香、両方にかかってるし。
0619見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 03:59:04ID:gnzz9FZK>人間の持つ暖かい心が鉄人たちには元々備わってないから
備わっていないのならリルルの変化はありえないと思うわ。
同じメカトピアのロボットなんだから。
博士の「アムとイムはいい子なのにその子孫が・・・」という言葉から察するに
おそらく元々アムとイムには暖かい心は秘められていて、
それを膨らます・伸ばすという意味で「他人を思いやる暖かい心を・・・」と言ったのでは。
ここら辺は天国にいるF氏に聞かなければ確信は得られないが
征地球論を始めとした他作品（特に８０年代）と合わせて考えるとね。
0620見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 04:10:03ID:gnzz9FZK>暖かい心も過去で植えつけて今までの鉄人兵団たちの歴史は”なかったこと”になったし、
要するに個人レベルでの変化であればリルルのようなケースはあっても
集団レベルで暖かい心が芽生えて争いはなくなって、なんてのは現実的な話じゃない。
あったとしてもそれはもっともっと時間のかかる話で、
今目の前の戦争という極限状態を解決するにはタイムマシンで先祖改変という手段しかなかったわけだ。
それが結果的に人類への「皮肉」と「希望」の両方の意味を成していて実に上手いと俺は思ったよ。
勿論「希望」の部分はリルルの変化とセットで考えるべき所なんだが。
0621見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 04:13:08ID:xLVVwHVrもうその言い分は自分の主張を通すための願望みたいになってると思うよ。
鉄人兵団は暖かい心がそりゃ0じゃないのかも知れないけど人間には到底及ばない、
だからこそ静香の心に絆されていくリルルに感動するわけであって。パルパルやリーレとわけが違う。
「征地球論」は現在の地球人を観察する話だから。いわば私たち自身、生身の人間。
それと鉄人兵団を比べるのはちょっと変。
0622見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 04:18:26ID:gnzz9FZK>鉄人兵団は暖かい心がそりゃ0じゃないのかも知れないけど人間には到底及ばない
なぜそう思うのかがわからない。
人種差別も奴隷制も戦争も実際に人間がやってきたことだし
形や規模は変われど今もさして変わっていない。
そうでなければ人間そのままのロボットの歴史なんて設定を作る必要はないし
撤退を訴えた時のリルルの言葉の意味も薄れてしまう。
>現在の地球人を観察する話だから
現在の人間を軸に、「過去の歴史や出来事」を交えて「いつの時代も変わらぬ」人間の習性を描くお話だから
その表現は正確ではない。
0623見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 04:30:06ID:xLVVwHVr＞現実的な話じゃない。
だから自分は>>607を読んで「競争本能を”取り除いた”」と読んだんだよ。
人間は基本暖かい心を持っている（とF先生は「征地球論」などで描いているんでしょう？）、
でも、それでも血みどろの歴史を繰り返した。
なぜ？競争本能があるからでしょう？
鉄人兵団たちも暖かい心だけ備わるんじゃなく競争本能を取り除かないと天使になれないんじゃない？
で、それを「F先生の思想」というから、いや、それはちょっと共産主義的だなぁ、と。
0624見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 04:33:20ID:gnzz9FZK>あったとしてもそれはもっともっと時間のかかる話で〜
ここをちゃんと読んでくれ。
環境ネタでものび太の成長ネタでもそうだが
「いきなり人間は変われない」ってのはF作品の基本だろうに。
0625見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 04:48:32ID:xLVVwHVr地球の人間の歴史もメカトピアと同じぐらいの歴史、3万年ぐらいあるんだけど？
だからあなたの言うことは自分の主張を通すための願望みたいになってるっていうんだよ。
もういいよ。
0626見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 04:55:50ID:gnzz9FZK人間は人間の奴隷制を廃止したが、メカトピアのように他の星を探して新たな奴隷探しをするような科学力持ってないから。
で、人間が何を奴隷にしているかといえば発達した「機械」。
（「働く事は機械を働かせる事と同義」という台詞が征地球論にもある）
その人間と機械の関係をF氏お得意の「価値観の転換」ネタでひっくり返して逆説的に人間を描いたのが
機械が人間を支配しに来る「のび太と鉄人兵団」なんだよ。
レッテル貼るのもいいが、もうちょっと人の文章読んでほしい、
0627見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 05:06:09ID:xLVVwHVrもういいよ、と書いたけど最後の質問だけさせて。
私が書いた>>623の文章を理解してる？
理解してないと言うのならもしかしたら自分が理解しにくい文章を
書いたせいかも知れないので一概にはあなたを責められない。
理解してるんだったら、本当にもういい。
0628見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 05:08:54ID:gnzz9FZK理解してると思うよ。
どうやら俺の主張している事は上手く伝わっていないらしいが。
こちらもレッテル貼りされた時点で議論の打ち切り時だと思ってたんでもういい。
0629見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 07:21:20ID:8jxeTmdLあ、もう終わったのかｗ
ドラえもんのびたと鉄人兵団で泣いた奴の数 10 ⇒
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1180106012/
0630見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/25(火) 09:20:22ID:+dWdrw8Lドラ「君の頭は弱いからあんまり深く考え
すぎると危ない。」
だったかな…？
0631見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/26(水) 07:46:48ID:CVfAPeKvブリキの迷宮
これが傑作でまとまった
0632見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/26(水) 12:48:22ID:aG/3RxWh0633見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/26(水) 20:41:35ID:YmnlkXpm0634見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/26(水) 20:55:14ID:Ejv03sdr0635見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/26(水) 21:30:55ID:ZXOPg51y島崎和歌子の主題歌が流れて思わず心が熱くなった
0636見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/27(木) 04:11:01ID:PdaWuLkDのび太の名乗りとかカッコいいんだけどね。ギャグで締めるのはちょっとガッカリだったな。
あっけないドンデン返しとかは長編ドラだからいいとしてイトマキマキはちょっと女子供騙し的で
ヌルかった。
あと終盤の熱い展開のためとは言え中盤でドラが延々痛めつけられてるのは見ててつらかった。
機能停止寸前の中のび太の事を思い出してるあたりは、感動じゃなく悲しくて泣ける。
0637見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/27(木) 08:46:21ID:QRnsbEsq俺はのび太としずかが迷宮でぐるぐる回って元の場所に来てしまったところが印象的だ。
あの暗いBGM、暗い部屋は絶望感がすごくて何ともいえない…
0638見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/27(木) 12:30:24ID:XiwrPBd/楽しげに歌を歌いながら
破滅へと確実に進んでいく…
こんな恐ろしい展開はそうそうない
最後メロディーが狂うあたり鳥肌が立つ
0639見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/27(木) 15:17:24ID:TVBD+f1s壊される映画は、小学生４人だけでどうにかしなければ
ならないという独特の緊張感があって見ごたえがあると思う。
0640見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/27(木) 16:31:56ID:Yt+s7B7h0641見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/27(木) 18:46:40ID:po7bAxdCというパターンが交互に来る感じになったな。
やはりあまりにドラ自信が強いためとうとう
敵も勝つことが不可能だろうということで
そういう設定になったのだろうか。
自分でもなに書いてるのかわかりにくい。
0642見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/27(木) 21:06:37ID:l8WB+o6s80'sの敵は概ね普通に強かったわけだし。
0643見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/27(木) 21:14:39ID:a2L5nbyN視点を変えて、未来人でも異世界人でもない
現代の特に何の特殊能力も持たない一人間の犯罪者という
身近な存在の恐ろしさを伝えたかった、と好意的に解釈できなくもないが
生憎あのギャグキャラデザインじゃ緊張感も出ない
あんな小物の量産コピーと全面戦争とか馬鹿らしくて何やってんだろとしか思わなかった
0644見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/27(木) 23:53:25ID:po7bAxdCと思った。ポケットは前作と違い使えるんだし。
おかしいだろ。>ねじ巻き
0645見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/28(金) 00:09:02ID:8eUA4ZER神秘性や異物感が無い分やたら怖く感じたな
0646見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/28(金) 01:35:59ID:vLrBx3730647見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/28(金) 02:34:02ID:eB+PgzXg量産したとはいえ、生身の人間だし
0648見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/28(金) 02:51:57ID:vLrBx373結果生命をも縮めてしまった
0649見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/28(金) 10:37:48ID:AKNeQGQ/どれかに限るよ。
0650見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/28(金) 12:20:15ID:+apkJfkg0651見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/28(金) 13:50:13ID:Mvg7sftV0652見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/08/28(金) 16:59:30ID:2fUppio4ドラえもん海底鬼岩城でドラえもんたちがジャイアンとスネオを捜索する
ところで突然大砲の音を聞く場面で
のび太「海底噴火かな？」
ドラえもん「違う。水は空気よりも音をよく伝えるから、あれは大砲の音だ」
という会話があるんですが、ドラえもんの言ってる意味がわかんなくて
どなたこれの納得いく説明お願いします。
ちなみに最高傑作は
雲の王国、夢幻三剣士と銀河超特急だと思います。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています