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【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part15

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/02/13(金) 00:02:46ID:b1fMhc7i

”もう一度、生まれてきたいと思う? ”

完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
 そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。

思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
 人々は≪キルドレ≫と呼んだ。

空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。

監督: 押井 守
声の出演: 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給: ワーナー・ブラザーズ映画

2008年8月2日より公開
   10月24日劇場公開終了

映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://sky.crawlers.jp/index.html

カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/

次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。

前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1225510744/
0449見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 07:22:34ID:4at3Jzh+
大先生の伝いたいことか。。響かないなぁ。。

ここまで響かないのも珍しいわ。
0450見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 07:39:12ID:pg4VhOKj
打てど響かず、ってな。
0451見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 07:41:32ID:bbytwZEU
湯田川は相原として戻って来たけど、篠田は生まれ変わらなかったんだろうか?
0452見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 08:30:35ID:fRm6t9o1
>>448
星の数ほどアニメを見てきて、あんな浮き浮きのCGでいいのか…
エヴァ序は見たのか?
自分はスカイクロラのCGは苦手だからセルで作り直して欲しいわw
0453見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 08:48:39ID:vFcroIHy
空と地上の対比を表す為にわざとコテコテのCGにしたと聞いたが
0454見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 09:39:53ID:Oia7Oe/Z
家のモニターで見ると、ミニチュア特撮っぽい感じだな>CG
0455見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 10:24:52ID:4at3Jzh+
CGの戦闘シーンとかキャラデザインとかはは特に文句はないな。
うちの嫁は薄い色調が暗くて嫌いと言ってたが、これは好みによるしな。

脚本はクソ。
0456見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 10:38:07ID:K08ljuXa
飛行機のとくに滑走路部分では確かに失敗だと思うな。
質感艶とか追い求めすぎでそれこそプラモっぽくなっちまってるな。
逆に、質感をもっと質素にしたほうが自然になった気がする。

>>447
原作は知らないが、草薙がタバコ吸う事=ティーチャーに気持ちが縛られてる。
ラストでたばこを吸うのをやめた=ティチャーの存在をみとめつつも一時的かもしれないが脱却できた。

と、受け取ったが。
0457見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 11:35:50ID:9q4zpvZX
水素と瑞季が手をつなぐシーンで、意味ありげにアップになるのはなんで?
0458見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 12:33:43ID:K08ljuXa
>>457
ただの演出だろ?

手のアップがなんども使われてるから、この映画。
0459見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 12:36:25ID:9q4zpvZX
>>458
ありがと

なんか意味あるのかと思った・・・
0460見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 13:08:12ID:Oia7Oe/Z
カンナミ君は百合萌えで、あのシーンを見てよからぬ妄想をしてるって意味だよ。
0461見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 14:02:00ID:Fa5b1HZC
>>457
ジンロウの時に見た象徴的な光景。って意味かもな。
0462見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 15:28:04ID:aEPfAcZQ
親子っぽい感じの印象にしたかったとか
0463見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 16:33:13ID:0r4E1Tc5
マジジブリクソオシイサイコウ
0464見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 16:41:01ID:Hho/QPs4
マジクロラクソイノセンスサイコウ
0465見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 19:30:46ID:0AqK+CJP
>>457
その関係がキルドレの世界では特殊だから
0466見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 20:03:01ID:bbytwZEU
水素の「可哀想なんかじゃない!」の前の英語の台詞ってなんて言ってるの?
0467見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 20:06:35ID:lnvEyckb
>>466
enough is enough!
0468見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 20:08:31ID:pg4VhOKj
ちなみに意味は「ニつで充分ですよ」
0469見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 20:14:47ID:lzaw9zj4
あれも、よ〜分からんシーンだったなw
取引先にも急にブチ切れるおっさんがいるが
あれと似てると思った。ウゼーから距離置きたくなるタイプの人間。
0470見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 20:23:58ID:0AqK+CJP
>>469
可哀想な人だね
0471見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 20:32:35ID:lzaw9zj4
可哀想なんかじゃないw
0472見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 21:06:45ID:lzaw9zj4
急に怒り出すなんて傍からも見苦しい人ですよw
0473見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 21:38:48ID:1ekURHFk
カタロニア映画祭でエヴァに圧勝\(^o^)/
0474見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 22:42:30ID:2g3Qp4jZ
あれはキチガイに見えるよ
0475見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 23:14:43ID:NYSO8vVc
>>457
姉妹ということになっている水素と瑞希。あのシーンでは手の大きさはまだ水素の方が大きいが、水素はキルドレだから成長しない。
一方、瑞希は普通に成長していく。

「もうすぐあの子は私に追い付く…そしたらどうしようか…」
0476見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 23:42:26ID:iB/usZK3
DVDでしか見れないひとかわいそう。
映画館で大画面でドルビーEX重低音で重爆撃機を見たときは
鳥肌もの、マジで。
0477見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 23:48:38ID:8kQdzHXz
俺も劇場で見た。まだDVDはみてない。

ってか、本当にこの作品響かないかな?
仕事で煮詰まって、息抜きに窓を開けたときや、
繰り返す毎日の仕事の帰りに
凄くこの作品を思い浮かぶようになった。

よっぽど毎日が変化がある日々を送ってる人には響かないのかも。
0478見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/05(木) 23:58:20ID:46l9xoix
>>476
それなりのヘッドホンと機器で見れば一応…ね
でも映画館ってなんか特別な感じがあるよなぁ
0479見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 00:05:03ID:vuUDo1gl
>>477
本当に毎日に変化がない人なんていないよ
優一だって言ってるだろ
0480見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 00:12:58ID:22cEWBXK
エンドロール始まっても誰も席を立たなくて、誰も言葉を発しない光景を見た時は、衝撃的だったなぁ
また劇場で見たいわ。
0481見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 00:14:14ID:92a29LtH
>479
それはラスト付近で優一がようやく気づいて独白するんだろ。
それは結論であって
毎日に変化が無いように感じるようになったら
この作品の大半の人たちがそう感じてたように共感しちゃうんだ。
0482見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 00:30:57ID:vuUDo1gl
>>481
毎日に変化がないのは4777の不甲斐なさからだろw
それに結論ではなく、ハナからキルドレの葛藤は、毎日の生活に変化が無い事ではないよ。
押井がそういう若者たちに向けた皮肉を裏に込めたってだけでw
0483見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 00:34:57ID:92a29LtH
毎日の変化が無い生活は
この作品では何度も生まれ変わり戦う日常のことだよ。
0484見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 00:38:33ID:vuUDo1gl
>>483
そうだね、喩えとしては。
キルドレ達は変えられないけど、俺達は変えられるだろ。それを言ってるんだよ。
0485見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 00:46:15ID:7jjMoEXP
今の人たちの社会の状況の葛藤や不安はキルドレの葛藤とは遠いと思う。
キルドレはデパスでも飲んどけと。
0486見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 01:04:47ID:F+tAZYXq
なんか古いんだよなあ、いろいろ
0487見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 01:10:08ID:+yiSi5vh
そうかな?新しい古いあるの?
若者に送るとかいわれて、説教されてたまるかと
反抗しちゃう子供みたい。
0488見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 01:10:11ID:Jh6B9j8b
カタロニア映画祭でエヴァに圧勝\(^o^)/
0489見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 01:25:45ID:lV3f/sw7
>>477
俺には響いたよ。カンナミvsティーチャは燃えた。
ていうかダニエルズダイナーでミートパイ食ってみたい。
0490見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 07:09:09ID:L+dYA3gM
実社会はサブプライムから自動車不振による派遣切り、世界的な金融不安。

スゲー変化してるのにニートには毎日が同じに感じるんだな。
0491見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 09:54:50ID:7jjMoEXP
>>新しい古い
ティーチャーというシンボリックな存在にリアリティがないのが現代でしょ、
映画の中でもそれで具体的な描写は徹底的に避けてるが。

あぁ、ちっともののけ姫に似てるなぁ。
0492見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 12:45:08ID:f9gLdbkO
>>476

散香の編隊をみせながらだんだん重爆がのエンジンが見えてきて
2・・4・・おいおいエンジンどれだけ付いてるんだでっけ〜〜!!
劇場だとスクリーンの大きさもあいまって、本当に大迫力だったなぁ
0493見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 13:03:00ID:aj9UQL8A
押井のオナニーかと思って見てみたら以外に面白かった
戦闘シーン以外は暗めだが全体的に飽きさせない構成で目が釘付けになって行く
CG戦闘も手書きアニメーションと比べて決して悪くない感じに思えた

不満があるとすればキャラをも少し人形じゃなく人間的にして欲しかったのと
最後の方キャラ一人によって全ての謎が語られてしまった事があっけなかった
0494見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 13:09:54ID:aj9UQL8A
最初見た時ティーチャーって優一の体の元祖の事だと思った
草薙が子供を生んだのもその元祖と恋愛して生まれたんじゃないのかって

腕の良いパイロットである優一も経験を積んだ自分の前には勝てなかったんじゃないかって
まぁ違うだろうけど・・・・
0495見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 14:38:59ID:L+dYA3gM
なんか厚みがないし浅いね。

もののけと比較してる人がいたがジブリに失礼じゃないの?
0496見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 14:51:32ID:hqCf7T2r
>>492
アレがどうやって着陸するのか、俺の中でのミステリー
0497見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 15:04:36ID:siyTev5Y

もののけに厚みあるのかよ。単純すぎて屁こいたよ。
0498見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 15:18:54ID:L+dYA3gM
誰から見ても厚みは
もののけ>>>>スカクロ
だろ。
スカクロのメッセージとやらを教えてほしい。
キルドレやティーチャーをを実社会の何に例えて、こう言いたかったみたいな風に。
0499見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 15:23:35ID:WRO0oyly
カタロニア映画祭でエヴァに圧勝\(^o^)/
0500見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 15:24:55ID:siyTev5Y
>>498
このスレ1から読んでもわからない奴に答えても無駄。
全部読んでわからなかったら教えてやるからレスいれろ、馬鹿者が。

単純さ
もののけ>>>>>>>>>>>>>>>スカイクロラ
0501見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 15:53:53ID:L+dYA3gM
>>500
全部読んだ上で浅いと言ってるんだが。
例えばキルドレは実社会の何に例えてるの?
0502見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 16:01:51ID:siyTev5Y
キルドレたちが生まれ変わりループすること=毎日を淡々と暮らしている若者たち。

と、俺は解釈した。
0503見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 16:02:16ID:jsCmi637
ひとそれぞれだから両方黙ってろ。
0504見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 16:08:35ID:siyTev5Y
>>503
ループさせるか?
ひとそれぞれならレス入れるのも人それぞれだから黙ってろ。
0505見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 16:11:53ID:1j/IehgQ
重要なのは、若者の定義が若いというだけではないことだよ。若者というか子供。
本質的な子供と大人の違いにも触れてると思うな。今の時代、あるいはもっと以前からある問題だろうと。
明日死ぬかもしれないのに大人になる必要があるのか、というのは同時に、明日も死なないだろう現実で
年齢を重ねるあなたは、本質的な意味で大人なんですか、というようにも聞えた。あなたは生かされているんですよと。
生きる意味を地上で見出さないキルドレと、見出したつもりでいる大人の間で、大人の再定義と実戦をした
函南、という構図にも見えたかな。あくまで個人観です。

0506見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 16:15:52ID:L+dYA3gM
>>503
多分作り手もそういう意図なんだと思うが、それだと余りに社会に対し無知だし考えも浅はかということになるんだよ。
0507見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 16:23:33ID:lE3aSHa8
勿体ぶってないで何がどうして浅はかだと思うのか説明したらいいじゃん。
相手にだけ語らせて「それは違う」って言うだけじゃ何も語った事にならないよ。
0508見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 16:25:30ID:siyTev5Y
>>506
少なくても、その部分において浅はかかどうかはおまえが決めることじゃないだろ。
作り手は、そのような若者にメッセージを送りたいんだろうからな。

言ってる事わかるかい?
0509見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 16:40:00ID:L+dYA3gM
やっぱみんな自信なさげな意見が多いな。
もともと主題が曖昧なんだよ。遊びを大きく取って逃げ道を用意している。
それはつまり、主題がファンにすらちゃんと伝わってないということだからな。 
自分の意見は帰宅して書くわ。今は仕事中だから。
0510見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 16:53:05ID:+yyF7zEl
休憩中ご苦労様。せめてsageろよ。ルールではないが。
主題が曖昧だと逃げ道かぁ。哲学が嫌いな理系みたいな反応だなぁ。
これ以外の映画をもっと観るべきだよ。

ちなみに毎日に変化を見出だせないのは、ポストモダンの重要な要素だよ。
毎日変化してるのにすべてが同周波同方向じゃないのが問題だ。

スレに執着して厚みがないと論じる否定されること自体、
ある種のそれだ。
0511見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 17:04:46ID:xhaY+cs5
カタロニア映画祭でエヴァに圧勝\(^o^)/
0512見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 17:09:09ID:siyTev5Y
>>509
主題だ?馬鹿かおまえ。
お前が馬鹿だから伝わってないんだろ。
馬鹿は馬鹿向けのアニメでも見てろ。この馬鹿者が。
0513見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 18:16:15ID:deziYQxQ
実験動物で殺し合いさせるのって、面白いなあ
戦闘機かっけー 戦争最高だぜ!
動物は動物なりに自分の存在に疑問盛ってるよ あはは
っていう基地外映画だったな
0514見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 18:51:33ID:L+dYA3gM
>>513
俺もそんな感じ。
0515見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 19:15:27ID:lE3aSHa8
何を得意げに愚にもつかない事を言ってるんだか。
こういう連中を並べて思いっきりボールぶつけたいな。
0516見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 19:42:49ID:L1sjkvrJ
マジクロラクソイノセンスサイコウ
0517見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 19:54:17ID:hqCf7T2r
>>513
でもさ、自分がその実験動物みたいじゃないか?と思うんだ。
毎日会社なり学校なりに行くやつがほとんどなわけで、毎朝同じ時間に起きて同じ列車に乗る。
同じ場所で同じだけ拘束されていつも同じような時間に帰る。
まさにコピペみたいに毎日が進む。だんだんある出来事が何日前のことなのかわからなくなる。
これに、年齢がかわらず何年でも行き続けるって条件を加味してその無味乾燥さをわかりやすくしたのがキルドレだという解釈は?
彼らは少しでも変化ある場所を求めて空に踏み出したんじゃないか?
戦闘機は自由なものの象徴としてキルドレと対比させ、ティーチャーは上司なり教員なり、目標かつ絶対的な上にたつもの。
大空を世界に見立て、戦争は人間が歩まされる定められた道筋の比喩。


稚拙な考えかもしれないけどこうしてみるとやっぱりいろいろ意味がありそうだし、簡単に駄作のレッテルを貼るには惜しい作品だと思うんだよね。
0518見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 20:00:17ID:L1sjkvrJ
なんでキモヲタってよく「〜だと思うんだ。」っていう口調使うの?
いらいらすんだけど
0519見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 20:08:09ID:hqCf7T2r
>>518
すまないと思うんだ。
でも思いますってのもおかしいと思うんだ。
やっぱり掲示板だからじゃないかと思うんだ。
それ以外では使わないと思うんだ。


連用すべきではないな
0520見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 20:08:26ID:BSjIe/fC
君がカルシウム不足なだけだろう。
0521見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 20:29:09ID:7jjMoEXP
自分がもののけがどうこうといったのはティーチャーとシシ神が作品の世界で
シンボリックな存在でありながら、シンボルでしかない存在なとこね。

シシ神は死ぬけど、ティーチャーは生き残る、この差も面白い
ティーチャーは原作がそうといわれればそれまでだけど、不親切だよなと。
0522見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 21:43:26ID:siyTev5Y
>>517
前半部分は俺も同じ解釈をしたが、後半はちっとちがうかな。

越えられない壁だとしてもあがらうことも必要だと言うこと、
変えられない宿命でも成長はできる、ということ。

だから少なくともこの映画だけを見る限り、空戦じゃなくても別にかまわないと思うし、
人間(動物)は元来利己主義であり争いは避けられない、というテーマ
と共にそれを描いていると感じたわけだ。

イノセンスは、GIS,攻殻の人間関係背景などわからないと、できのよさが
わかりにくいが、この映画はこれ1本で大丈夫だ。
0523見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 21:58:09ID:54jYuleW
何かに挑んでみ?
うまくいかなくても何か変化は起こせるよ。
そしてまた挑むんだ。
そうやって生きていくんだ。

ってことだと感じた。
カンナミの死にとらわれすぎると本質を見失うな。
キルドレの「配属から死」までが現実でいう「繰り返される毎日」。
ヒイラギとスイトの未来(終劇後)に思いを馳せられるかどうかがこの作品を気に入るかどうかの肝だと思った。
0524見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 22:13:35ID:B/8qLzvi
あれはあれでまとまってた原作を、ほんのちょっとだけ変に改変したせいで、
なんか妙な具合になってんだよなこれ。
0525見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 22:54:02ID:YnVkJCA8
ヒイラギとスイトの未来は
とにかく明るいことしか思い浮かばない。
0526見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 23:12:34ID:vL/ezWoC
>>502
若者が毎日を淡々と暮らしてる?暮らしてねーよ。中学生も高校生も1年で学年が変わるし3年もすれば卒業だろ。
3年間それぞれが日々を過ごし変化しそれに応じて卒業後の進路が決まる。何処が同じなんだ?
社会人はどうか?特に最近は日々変化しまくりだろ。派遣なら契約打ち切られたら失業だ。
仕事で失敗やアクシデントで置かれる立場激変することだってあるの。
社会人は逆に安定した毎日が送れる為に日々努力していて変化が少ないってのは、その賜物なんじゃないか。

何が言いたいかと言うと実社会では若者も大人も日々変化している。
もしくは急激な変化で日常を乱さないように、または秩序ある生活を守るよう努めている。

つまり主題に対す問題提議からして的外れ。
0527見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 23:27:38ID:XvJyD55e
制作発表の記者会見で押井が20分くらい喋ってた内容がスカクロで言いたかったことなんでしょ?
ならキルドレは「生き方の選択を限定された若者たち」なんじゃん
0528見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 23:28:01ID:GaJ2TXWy
いろいろなイベントがある若者より
勤続が長い社会人向きな作品だよね。
でも叩くつもりでも無く、自分に合ってたので好きだけど。
0529見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 23:35:50ID:vL/ezWoC
>>523
世の中は変化しまくりなんだよ。仮に変化無く毎日を過ごしていたとしても(あり得んが)
周りが成長していれば置いて行かれるし、周りが衰退していれば頼りにされる。
後者のパターンは分かりにくいかもしれないが、例えば高齢者が体力の衰えを日々の健康管理で変化を最小限に留める努力をするなどで起こる。

社会の仕組みもそうだよ。憲法、軍隊、警察、消防なども治安秩序を守る為に存在している。
国、都道府県、省庁、職場から学校まで自分たちの生活は実に様々な人たちによってバランスが保たれ
安定した日常生活が維持されてる。

今や当り前となった安定した日常に警鐘を鳴らすって何?変化に乏しいから面白くない?ふざけんな!
0530見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 23:41:00ID:vuUDo1gl
>>528
誰向けとか無いだろ。
映画ってのは興味ある奴だけが見て、そこで何かを感じるだけ。
スカイクロラを見て、キルドレに自分の姿を重ね、はあ辛い…なんて思ってる勤続の長い社会人がいたとしたら、そいつはただの馬鹿か鬱病予備軍。
0531見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 23:41:16ID:siyTev5Y
>>526
>若者が毎日を淡々と暮らしてる?暮らしてねーよ。

はあ?暮らしてるか暮らしてないかはおまえに決められることじゃないだろ。
そりゃ100%の若者(子供)がそうだとは言わんがね。
ニート引きこもり達を筆頭に、学校いってる奴や働いてる奴でも、そう感じて
日々暮らしてる奴もいるだろ。

それがまったくいねー(暮らしてねー)って断言するおまえって、
どんだけゆとりだよ。
0532見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 23:41:27ID:GaJ2TXWy
ID:vL/ezWoCもね、的外れ。
レストランへ行って飢える人の話してるみたい。
0533見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 23:43:33ID:QTA8bG1i
>>529
お疲れさん
0534見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 23:44:33ID:458E1fuV
日常生活を維持してる人たちは偉いよ。
それを否定してる映画じゃないだろ。
人間誰だって倦怠期とかあるだろ。倦怠期打破の映画だよ。
0535見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 23:46:53ID:vL/ezWoC
>>527
押井がそう言ってたのならキルドレは「生き方の選択を限定された若者たち」で確定だろね。

でも「生き方の選択を限定された若者たち」ってなんだ?そんな若者は日本には殆どいね〜ぞw
マジで愛子様ぐらいしか思い浮かばんw

押井は、そこらの若者が変化無く日々を過ごしているとでも思っているのだろうか?
仮に変化に乏しいとしても社会によって保護されている訳だが。
0536見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 23:51:10ID:vuUDo1gl
押井も言ってることコロコロ変わるな…
0537見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 23:52:07ID:qC1R4tP3
何十年も言ってることが同じ奴よりマシだよ。お前は変わらないの?
0538見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 23:52:39ID:vL/ezWoC
>>531
変化してるだろ。
仮に寝たきりで脳死状態でも細胞分裂を繰り返し死に近づいている。
お前の言いたい事は主観でしかないよ。
自分が自身の生活に変化無いと感じていても、周囲は確実に変化している。
ニートならその生活を維持するために誰かが影響を受けているし、その仕組みが疲弊すれば
ニートの生活も維持が難しくなってくる。
考えが幼稚なんだよw
0539見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 23:53:45ID:vuUDo1gl
>>537
何十年じゃなくて、スカイクロラについての発言ね
0540見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 23:54:04ID:Ufn5j6MU


ID:vL/ezWoC
0541見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 23:57:25ID:XvJyD55e
細胞分裂ワロタ
0542見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/06(金) 23:59:54ID:vuUDo1gl
>>538
お前極論すぎるだろww
まず、キルドレ=生き方の選択を限定された若者たち という押井の発言は自分は知らない。
自分が知っていて分かっている事は、キルドレは大人になれないのではなく、大人になることを選ばなかったこと。
それから、ニートやフリーター、渋谷のセンター街で座り込む少女たち、親を殺した少年たちがイコールキルドレということではなく、映画を通して言いたいことがあるということ。
0543見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/07(土) 00:00:53ID:QvVJ9kkk
周りや肉体が変化してても
内面が変わらない、変えようとしない
からこそ、この映画なんだろう。
0544見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/07(土) 00:03:16ID:Wxig/WcL
年をとらない若者=中身が変化をしない人
0545見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/07(土) 00:05:30ID:bIs76lvm
>>535
もちろん法律とかでは縛られない、そういった世の中はながいことかけて人類が獲得した宝物だよね。
でも、じゃあやりたいこと何でも出来ますか?っていうとそうではないだろ?
例えば旅をしてみたいと思って会社を辞めて世界中を放浪したり
高校やめてバンド組んでメジャーデビュー目指したり、大学やめて技術職についたり
そんな大それたことをなかなか人間はやらない。
それは結局のところ自他に縛られて諦めてるんじゃないの?
やっぱり誰かの期待を背負っちゃうのが人間だし。やっぱり怖かったり、結局他人にとめられたり。
この時、平穏な社会による保護って当人にとっては縛り以外の何でもないでしょ?
0546見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/07(土) 00:06:56ID:UXiwaDFy
途中で書き込んでしまった
優一のリビドー溢れるモノローグこそがスカイクロラの本題であり、映画を見たニート(ry若者たちを慰めているわけではなく、説教してんだよ。
キルドレの葛藤に比べたらテメエらの悩みなんか塵だよガキ共ってなw
0547見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/07(土) 00:08:05ID:1clqHhQ+
鎖が外されたのに、繋がってた範囲しか歩こうとしない飼い犬
0548見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/03/07(土) 00:08:42ID:iEOZj7c1
>>541
極論だけど、変化ないって事はあり得ないって話だよ。特に生物はね。

厳密に言えば市販されてる製品でも同じものは二無だよ。
例え鉛筆ひとつとっても同じものはないんだよね。(極論だけど)

>>542
極論には極論で返すしかないだろw
押井の発言については俺も知らんけど>>527がホントなら
キルドレ=「生き方の選択を限定された若者たち」って事だろ。
あと押井はキルドレをフリーターや渋谷のギャルならいざしらずニートや犯罪犯した一握りの少数の若者は入ってないんじゃないかと思う。俺がニートを出したのは>>531が出したからだし。
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