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ルパン三世　カリオストロの城5

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/08(日) 18:43:08ID:y7flMrq8
1979年（昭和54年）12月15日の土曜日 に公開されたルパン三世の劇場映画第２作。


前スレ
ルパン三世 カリオストロの城３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1207229404/

ルパン三世 カリオストロの城２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1177020756/


・公式サイト：http://www.tms-e.com/library/old/movie/data/m_caglio.html
・ＤＶＤ公式(※現在廃盤)：http://wdshe.jp/ghibli/product/?cid=239


ageるもsageるも本人の自由。
0136見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 01:46:23ID:vDodHs4u
気にならないを
0137見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 08:50:46ID:W3nOh5tA

もっと日本語勉強するを
0138見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 10:33:27ID:vPOO5oMp
最近のは理解も出来てないのに講釈垂れようとするな。
ルパンは最初から最後まで原盤なんか興味ないだろ。
カリ城はルパンが商売度外視でカリオストロの謎に挑んだって話しで
最後の原盤のやりとりは見てる者略全員がルパンの洒落だと理解出来た箇所だぞ。
それをここの奴は不自然とか違和感とか…
寧ろあのシーンがなければ映画成り立たないわけで。
0139見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 12:32:44ID:/RCLxe2G
別になくても成り立つだろw
0140見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 13:01:50ID:A7ksa8Mt
ホント、最近のは理解も出来てないのに講釈垂れようとするなw
0141見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 14:06:14ID:EuL3Tdel
映画はキャラを動かす動機づけを観客に見せる決まりがある。この点を認識しないと。
ルパン三世は不幸な娘への同情と正義感から行動する。これは力と方向を決めるベクトルだ。だけど段落（シークエンス）で
話を転がしていくには主人公とその環境（敵、矛盾）が変化しなきゃいけない。同時に変化している際も当然ルパン三世が目
標をどこに設定しているかを観客に伝えなきゃいけない。大きな目標はヒロインを救う事だが、クライマックスの矛盾解決に
至るまでの道すがらの借り物の目的を作らなければ展開が出来なくなる。銭形警部とルパンのコンビの結成に、両者の倫理を
優先させて生まれた矛盾なんだから目くじら立てる必要があるのかな？
0142見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 14:29:47ID:Pj5kFR4C
ここのスレでも自己主張の強いガキオタクが他人を馬鹿にしてるのか？
こういう奴をキモオタともいう。
0143見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 15:57:10ID:vPOO5oMp
>>141
変な文章。

ルパンの物語で
ラストに女好き金銀財宝好き三枚目のオチを持ってくるのは当たり前の事。
それでそれまでの二枚目との対比で引き立つ訳だからさ。
0144見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 16:24:13ID:EuL3Tdel
>>143
ルパン三世のテーマは「成功しないカッコよさ」、そうなんだけどね。
ドラマはテーマだけじゃないんだよ。主人公を動かす枠の描き方（テーマ）も大事なんだけど、お客が満足する為の目標達成の（アクション）がもっと大事。
例えば、最初から最後までルパン三世が成功しなかったらドラマになんないでしょ。頭脳プレイで罠をくぐってお宝を手に入れる。その達成感が要なんだよね。
その為にいくつかの矛盾が出ても俺は気にしないんだが。
0145見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 16:35:38ID:2TwBID5J
じじい、ばばあはこのスレに来るんじゃねぇ！
0146見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 16:41:54ID:vPOO5oMp
矛盾って話しが食い違う時に使う言葉だよ。
ピンチの後にチャンスが来るみたいなのは矛盾とはいわないんだけどな。
現実には起こりえない事を矛盾っていっての？

分かりにくい。
具体的にこの映画のどこがどうして矛盾してるのか書いてみて。
0147見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 17:31:49ID:EuL3Tdel
>>146
矛盾が何かと聞く前に君は「自分が社会や家族と矛盾した存在ではない」と考えて生きているのか？
君自身に怒りや悲しみがあれば、それが矛盾だろ。俺が能書き垂れたのはヘーゲルの弁証法的なドラマの展開でしかない。
人間の生きるは世界は制約だらけだ。行動すれば新しい矛盾が生まれ、自分と向き合い悩み苦しみ、更に新しい行動する。
自生的に生きてるなら矛盾はないかもしれないが違うだろ？
0148見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 17:47:28ID:vPOO5oMp
ハハハ
人生の矛盾に反省しろって言ってるの？
いやいや、この映画のどこが矛盾してるの？って聞いてるんだよ。
難しい言葉使おうとしなくていいから
具体的にカリ城のここがおかしいって書いてくんねーか？
0149見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 18:04:11ID:EuL3Tdel
>>148
言っても分かんねえ馬鹿だろ、お前さあ。
0150見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 18:04:39ID:W3nOh5tA
>矛盾が何かと聞く前に君は「自分が社会や家族と矛盾した存在ではない」と考えて生きているのか？


>>146のレスをどう読んだら上のような質問が出て来るのか？
矛盾以前に理解不能だ。
0151見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 18:06:40ID:EuL3Tdel
あのさ、お前ら馬鹿だって分かってるがヘーゲルは理解できるだろ。
0152見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 18:15:03ID:vPOO5oMp
>>149
他人に分からない事掲示板に書かないでくれる？
自分の考えるセオリーと矛盾してるって話しだろ？
この映画を好きな人だっているんだから、公共の掲示板で矛盾してるって指摘すれば「どこか？」って質問くるの当たり前だろ。
それに対する返答が馬鹿だから分からないだろって…
まずお前が矛盾だわ。
0153見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 18:23:09ID:EuL3Tdel
>>152
大の大人がヘーゲルの弁証法が分かんねえんだから、それ以上に何言える？弁証法の「矛盾」だって繰り返してんだろ。馬鹿な上に俺様クンか？
0154見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 18:34:26ID:vPOO5oMp
分かった！
ヘーゲルのスレ行ってくれ。
悪いけどキミの文章長くてつまらないしオエっと来る。
あと曲解解釈って辞書でみといてくれ。
0155見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 18:38:32ID:EuL3Tdel
お前が馬鹿だから、周りが迷惑しただけだ。知らなきゃ、教えて下さい。と言ってみろ。お前がでてけや
0156見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 18:42:19ID:/RCLxe2G
>>153
言いたいことは想像できなくもないが
ヘーゲルとか持ち出すまでもないだろ
それが知的に見えると思ったら大間違い
むしろ他人の言葉を借りると安っぽくなる

ヘーゲルの弁証法などという言葉に頼らず
自分の言葉で説明すればいい
それができないようなケースでもあるまい
ここまでの長文の文字数で十分にできたはず

それを怠って、意図を汲み取れない相手を罵倒するのは
お門違いも甚だしい
0157見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 18:52:42ID:vPOO5oMp
オレ文章扱う仕事してんだけど、
誤字脱字とか幼稚な文章より最も採用しないのが自分は知的だぞーって文章書くヤツ。
直ぐ見透かされるし見てて不快なんだよね。

多分キミの書き込みを楽しみにしてる人、1人も居ないぞ。
それでもこのスレに粘着するのか？


迷惑。
0158見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 19:00:23ID:EuL3Tdel
知的かどうかは知らないし、てめえの銭拾いが何かなんてぜーんぜーん興味ないが、もうちょいしっかりし相手側をとらえて発言してみなさい。
0159見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 19:08:20ID:hkiVaTqn
>>158
お前の負けだ。去れ
0160見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 19:09:32ID:EuL3Tdel
>>157
想像力のない、内省もない人間を見ると困難を越える意味がいつも挫けそうになる。命の価値は一緒だと信じたいが、人間には生きる意味を分かっている人間とそうじゃない植物性の存在がある。いつも考えるが答えがないな
0161見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 19:13:12ID:vPOO5oMp
相手側を捉えてって…w
バカボンだって捉えてるが、
ルパンの話しするとこじゃねーの？ここは？
0162見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 19:30:58ID:/RCLxe2G
ヘーゲルの弁証法を持ち出すのであれば
内在する矛盾を明確にする必要がある
その意味で>>146の問いかけは正当なものだし
それに答えなければ何も伝わるわけがない

「ヘーゲルの弁証法的に矛盾は気にならない」などと言われても
どのような思索の上で、どのような矛盾が明確になり、
それをどのように受け止めているのか全くわからない
「ああ、そうですか」と返すのがせいぜいの
全く無価値な発言としか受け止められることはない

そもそも弁証法は矛盾を受け入れるための思考ではない
0163見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 19:43:22ID:vPOO5oMp
結局「ヘーゲル理解してないの？おまえら？」って言いたいだけだろ？
なんだ、カリ城の目から鱗な解体論とか持ってるかと思ったよ。
0164見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 20:45:19ID:FPyplAL5
なんか湧いてんな
0165見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 21:43:22ID:/kQNIw0L
ただ単にドラマの初めに偽札だからって捨てた札の原板を欲しがるってのは
ちと変と思っただけで。
別に気の利いた会話を用意すれば良かったなあと。
ただそれだけ。
0166見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/22(日) 21:56:36ID:zV8lyJ6c
アニメ夜話でハゲ隠しの盗作屋が同じことを得意げに突っ込んだ数秒後論破されてた
0167見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/23(月) 02:46:17ID:+p/T6FAb
>>165
だからね。ルパンは原盤なんか欲しくないのよ。
最初から最後まで。
あのシーンはわざとそんなに価値の無い原盤でも
藤二子はちゃっかり持って来てて、なにも盗ってないルパン達をからかったのね。
それに対してルパンも自虐ネタで原盤分けてくれ～
って言って笑いを取ってるわけ。
んでなにも盗んでないルパンをそうと知りながら、地の果てまで追う銭形。

何かを盗もうが盗めまいがなにも変わらない登場人物達の関係を見せて
和ませようってシーンなんだよ。
偽札棄ててるのも分かってる。ブラックユーモアってやつ（？）

ところでこれって解説必要なシーンなの？
>>165は幾つ位なんだろ？
自分が子供の頃見た時は分かったけどな、
何も盗ってないルパンは心を盗んだんだ！カッケーって。
0168見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/23(月) 05:11:08ID:Ng5iqhrB
>>167 いいねぇ。

あえて今言うなら、「偽札の原盤を欲しがって（ホントは欲しくも無い
くせに）、クラリスの心は自制する（ホントは欲しいのに）」みたいな
演出にもみえる。このやりとりで、前のシーンの別れを引き立ててるんだよ。
次元の問いかけに、無言だったのが、また効いてるんだなぁ。

日本人のごく普通の国語力があるなら、わかってくれよ。

それぞれのキャラが「矜持」を持つ稀有な物語だということを。




0169見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/23(月) 12:37:48ID:yzvMUqWJ
>>167
>んでなにも盗んでないルパンをそうと知りながら、地の果てまで追う銭形。

これまでいろいろ盗んだ事はもう無罪になってたのか・・・ってそんな訳ないだろ！ｗ
他の部分は同意。
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/23(月) 13:28:58ID:+p/T6FAb
ものすごーく頭の作りが違うんだろうな。

なにも盗って無いルパンを追うってのは物のたとえね。

確かにカリ城だけでも不法侵入とか誘拐色々やってるもんね！
0171見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/23(月) 13:35:41ID:bWagxyav
そういやルパンって何しにカリオストロ王国に行ったんだろうね。
脚本の山崎氏が書いた小説版は「ルパン家は元来贋物を嫌う」とか言ってたけど(そうすると『ニセ札作りを狙え』は…)。
0172見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/23(月) 14:02:56ID:P42xKmPY
>>171
あれは偽札よりむしろ「偽札を作る腕」に惚れたんだと思う。
まあルパン三世の細かい設定の矛盾は枚挙に暇がないからね。
0173見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/23(月) 14:10:15ID:+p/T6FAb
カリオストロの秘密を暴くってのが最初の目的だったと思ってる。
偽札以上の秘密があるって知っていたんじゃなかろうか？
理由1
精巧な偽札を棄ている事からすると原版への興味もたかがしれているのでは？
理由2
若い時の雪辱、昔の記憶（作品中では途中まで思い出していないと言っているが）
理由3
ローマ建築物が現れた時、これが王国の秘密だと確信している。
0174見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/23(月) 14:37:35ID:j1mSEpEL
ルパンは偽札が嫌いなわけじゃない
序盤で捨てたのは「知らずに偽札を掴まされた」自分が許せなかっただけ
偽札を入手するならキッチリ目標を定めて、その原盤からいただく
それがルパンの美学
偽札を捨てて、原盤を欲しがることには何の矛盾もない

これは最初に「次の仕事」と言いきっていることからも明らか

むしろ偽札を掴まされて、それを破壊しに行く
そして帰りは手ぶらでOKなんて解釈こそ矛盾に満ちている

結果的に帰りが手ぶらになったのは目的がクラリス救出に移行し
そのために銭形を呼び、仕事の遂行が困難になったため
この時点で「仕事」から「商売抜き」に変わっていった

ラストで本来の「仕事」である原盤を見て、それを欲しがるのは当然のこと
テレ隠しの要素は確かに強いが、原盤なんか欲しいわけじゃないという解釈は誤り
0175見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/23(月) 15:11:04ID:j6DmM1t7
まあ映画という非日常のクラリスのストーリーが終わって
いつものルパンファミリーの日常に戻っていくという描写ってことでいいんじゃね
0176見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/23(月) 15:12:49ID:j6DmM1t7
ルパンがそういう気持ちの切り換えの契機になる小道具としての原盤という意味合いも無くは無いんじゃねえかな
0177見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/23(月) 15:19:01ID:+p/T6FAb
ふむふむ。
ところで
原盤？
原版？
0178見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/23(月) 16:07:48ID:tahaN0Nf

ルパンが、カリオストロ公国へ向かった動機は何なのか？

①　カジノで偽札をつかまされたことに、落とし前をつける。
②　昔、コテンコテンにやられた自分に、落とし前をつける。

回想シーンの真剣なトーンを見るかぎり、俺は②だと思うよ。

つまり、①は次元を巻きこむことに対する言い訳に過ぎない。

疲れかけた中年男が、偶然に、若いころの因縁に直面して、
言い訳を用意しながら、自分自身の戦いにのめりこんでいく。

西部劇やハードボイルド小説には、大昔からあるパターンだ。
0179見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/24(火) 07:55:21ID:zrBAxbQm
偽札を棄て原盤を追う事は確かに矛盾していない。
が、偽札の原盤なんかルパンは狙わない。
若い時の雪辱って気持ちは大きかったと思う。
だがそれだけかな？
ルパンの事だから雪辱の機会を待つ間、さらなる秘密に気が付いたんではなかろうか。
寧ろ気が付かない方が不自然。
ただその秘密はルパンのポケットには大き過ぎた。

結論
最初からルパンは秘密に気が付いていた。
途中目的が変わっても最後はきっちり獲物を仕留める。
カリオストロの謎を暴くという獲物をー

ってなとこだと思うよ。
0180見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/24(火) 12:29:51ID:2Hm+AlMa
偽札を見てリベンジすることを決める
　　↓
追っ手から逃げる娘を助ける
　　↓
結局娘は連れさらわれたが、指輪を見ていろいろと思い出す
　　↓
カゲに襲われることによって疑念は確信へ
　　↓
クラリスの救出をすることも決める
　　↓
救出は成功、闇の世界に戻らせたくないので突き放す　←最後ここ
0181見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/24(火) 12:56:42ID:zRR46A23
なんか、貧乏中年ルパンてのがパヤオの定説みたいだが、
次元の方はけっこう金を残しているとみた。
ルパンは、大掛かりな装置の入手やら仕込みやら、女への貢ぎ物やら出費が多いし、
実際バイリバではカード破産もしている。
比べて次元の方は、銃と弾、酒、時々女を買うくらいだからな。
案外ルパンも次元から金借りてるかもしれん。
0182見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/24(火) 17:11:52ID:Y9H1jTuC
ルパンは盗るまでが楽しみであって、盗ったものには興味ないんだよね
クラリスも盗ったから捨てて行ったｗｗ

五右衛門は切ることが・・・

次元はちょっとわからん
0183見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/24(火) 19:45:15ID:pY8E/4UL
泥棒の落とし前・雪辱・リベンジってなんだ？
「盗む」こと以外にありえないだろ

謎を暴くとか世間に公表するとか造幣所を破壊するとかは
本来の目的とは全然関係ない
あれはクラリスを救うための手段であり、結果でしかない

クラリス救出劇はあくまでもカリオストロに入国してから派生したもので
泥棒稼業とは無縁のエピソード

本来の泥棒としての目的は冒頭で決定され
物語の根幹は、泥棒稼業から外れたクラリス救出劇に置いてある
そしてラストに本来の泥棒に戻っている

傍流であるルパンの義賊的活躍にスポットを当てた作品であるが
それがルパンに本質ではないことを明確にするために
わざわざ冒頭とラストに本来の泥棒としてのルパンを描いている
0184見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/24(火) 20:43:19ID:S6PeqcTE
もし、伯爵がデスノートを所有してたらやばいか。
0185見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/24(火) 20:43:54ID:jpd3IZEc
ID:pY8E/4UL
0186見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/24(火) 21:10:32ID:M/Do4CY7
>>183
いいこと言ってるんだけど、残念ながら君はこのスレの展開から一周遅れている。
0187見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/24(火) 22:25:34ID:eW6iaowd
宮崎は不二子と五右衛門が好きではないようだな。
0188見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/24(火) 23:04:10ID:BlxQxCWn
五は知らんが不二子がなんで嫌いなのは大体察しがｗ
0189見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/25(水) 00:49:33ID:3TUpRFYP
うむｗ
0190見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/25(水) 04:06:51ID:LmtF2Hz2
嫌いなタイプは登場させないって
作家としては間違っていると思う
0191見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/25(水) 11:50:28ID:ToJW34yE
個人的にはラピュタが地上に不時着して
でかい木が根付くという終わり方も良かったと思う

シータも土から離れては生きられないとか言ってたし‥
0192見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/25(水) 15:32:38ID:WiN6obPt
伯爵が指輪を時計塔にはめた瞬間、隠された財宝＝ラピュタが降ってきてカリオストロ公国水没

こうですねわかりません。
0193見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/25(水) 16:22:24ID:XmbBL5jO
BDの予告編2で同時上映がマモーになってるんだけど一緒に公開されたことあったん？
0194見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/25(水) 16:42:48ID:QNwryYP1
再上映したらしい
0195見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/25(水) 21:08:32ID:E9l+Dxfb
'84年9月に東宝邦画系で「WelcomeBack,Hero！」と題して『ルパン三世』と『ルパン三世 カリオストロの城』を2本立てで上映しました。
この年東宝邦画系では8月に『零戦燃ゆ』という戦争大作を公開しまして…。
事前には次の番組は10月となってましたから二か月のロングランを予定していた様です。
ところが突然9月にルパン2本立て上映の告知…どうやら思った程お客さんが入らなかったみたいですw
私は中部地区なのですが愛知・岐阜・三重の東宝邦画系劇場はほとんど9月からルパン大会になってましたが、
東海地区の東宝邦画系メインで千席の大劇場・名古屋の名宝劇場だけは当初の予定通り10月まで『零戦燃ゆ』をやり続けました。
名古屋の他の劇場はルパン2本立てでしたがそれ以外の愛知・岐阜・三重の東宝系劇場は、
『うる星やつら２ ビューティフル・ドリーマー』を加え3本でやっていました。
0196見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/25(水) 21:47:43ID:Jdzd6/5B
今ＤＶＤ見てた。

伯爵とクラリスの結婚式が夜中の午前０時に始まってるんだが
なんでだろ？

ヨーロッパではよくあることなのか？
それとも
ラストのローマの神殿が出てくるシーンを朝にしたいがために逆算した？

0197見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/25(水) 22:42:29ID:8h+Ou4jk
この前ハヤオがテレビで言ってたんだけど、ｶﾘｵｽﾄﾛが公開当初人気がなかったのは
明るいキャラだったルパンに暗い部分を描いたから、
そこがファンに受け入れられなかったからだって言うけどそれ逆だよね。
明るい中にもどこか狂気を感じさせたルパンを、ただの優しい良いおじさんに変えちゃったのハヤオだよね。
0198見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/25(水) 23:45:02ID:3TUpRFYP
クラリスなんて登場させないでＳＭ趣味の伯爵に不二子ちゃんがロープで
縛られてるところを脱出に向かうルパンだったら「これぞ、ルパン！」って
言えたのに。
0199見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/25(水) 23:49:53ID:lwyRcMhg
脱出に向かうんだ！！
そりゃヤバいね！！
0200見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/26(木) 00:06:09ID:vNJYeuJ9
すまん、日本語が不自由で。
帰国子女なんだよ。。。
0201見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/26(木) 03:25:23ID:y0XI+03a
カリオストロの城はストーリーに偶然が重なっているので、検証してみた。

Ⅰ　盗んだ金がゴート札でクラリスの結婚式の近日。次の仕事が決定。

Ⅱ　追手から助けた女はクラリス。会話する間もなくクラリスの身柄は伯爵
　　の元へ、指輪はルパンの手元に。仕事内容が変更?!

Ⅲ　罠に落ちたルパンだが、伯爵が漏らしたカリオストロの財宝の秘密
　　を知る。業務内容が追加?!（もっと前から知っていたのか？）

Ⅳ　地下牢に落とされたことで、脱獄の際に偽札工房を発見。銭型に新たな
　　仕事が追加される。

Ⅴ　逃亡先の時計塔でクラリスと共に「隠された財宝」の謎を解決する。

Ⅵ　伯爵との勝負に負けたルパンはクラリスと共に湖へ堕ちる。伯爵は自ら
　　の欲得から命を落とし、ルパンとクラリスは助かる。

必然性を感じるものもあるけど、偶然の連続が続いているね。
0202見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/26(木) 03:44:45ID:vNJYeuJ9
カリオストロには長靴をはいた猫、未来少年コナンが見え隠れする。
0203見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/26(木) 04:33:08ID:oNjSPL1/
>>191
スレ違だけど
公開時に見て同じ不満をもったよ。
ラピュタから宮崎作品を手放しで楽しめなくなった。
飛行石は効力亡くしてただの灰色の石になるなり
それだけ宇宙へ飛んでいってしまうなりするとしても
それ以外は全て地上に落ちて島なり山なりになるとすべきだった。
あの衛星軌道で回るのかよみたいなEDなんか
俺的には特大ブーイングだ。
0204見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/26(木) 06:05:03ID:DzmsAVQh
偶然とか矛盾だとかはあります。…だけど、それが何？
逆に、そんなこと考えながら観てて楽しいのか？と聞いてみたい。

昨日今日観たんじゃねぇんだ。ひねりもない浅知恵いわれても、
「そんなことも見分けられないのか、この穀潰し」てなもん。
0205見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/26(木) 07:54:39ID:EixIn8K0
まあ何十年前の作品を語るスレだからさ。
不快にならない位の持論発表するのも良いんじゃない？
0206見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/26(木) 12:45:07ID:vNJYeuJ9
>>204
それではスレが進行しない。
いろいろ言いたいんで別にそれはいいだろ。
0207見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/26(木) 13:07:56ID:kyiLeG4m
>>201
勝手に改変

Ⅰ　盗んだ金が偶然ゴート札でカリオストロ公国に関係。
　　次の仕事が決定。

Ⅱ　偶然遭遇したカーチェイスから助けた女はその国の王女クラリス。
　　結局クラリスの身柄は追っ手の元へ。偶然手に入れた指輪を見て記憶がよみがえる。
　　仕事内容が変更?!

Ⅲ　罠にはまったふりをして政略結婚の陰謀を聞き出し、偶然財宝の存在を知る。
　　業務内容が追加?!（もっと前から知っていたのか？）

Ⅳ　地下牢に落とされたことで、脱獄の際に偶然偽札工房を発見しリベンジはほぼ完了。
　　銭型にその後の処理を押し付ける。

Ⅴ　逃亡先の時計塔でクラリスと共に指輪の謎を解決する。

Ⅵ　伯爵との勝負に負けたルパンはクラリスと共に湖へ堕ちる。
　　伯爵は自らの欲得から命を落とし、ルパンとクラリスは助かる。

Ⅶ　翌朝になり偶然財宝を発見、だが手に入れるには大き過ぎた。
0208見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/26(木) 13:27:31ID:jlkLq45F
自分が3歳の頃からルパン三世に憧れていて、将来ルパン三世みたいな泥棒になるにはどうすればいいでしょうか？
0209見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/26(木) 14:26:30ID:HD5PMdFx
ルパンを探して弟子入り汁ｗ
0210見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/26(木) 17:58:37ID:IslhD5LK
その場合開けると爆発する箱と爆発しない箱のどちらが爆発しない箱かを見極めて開けろと言われるけど
どっちも爆発しないから大丈夫。
0211見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/26(木) 18:25:20ID:bNkBZui5
>>208
通報しました
0212見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/26(木) 19:27:41ID:d1bZ26dU
>>210
ルパンがサンタクロースに化けたら親のもとに戻される合図
0213見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/26(木) 20:16:14ID:7m1pZ9kw
私、女だけど
将来ルパンと結婚するにはどうすればいいでしょうか？
0214見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/26(木) 21:22:06ID:HD5PMdFx
>>213
まずルパンを見つけろ。話はそれからだｗ

0215見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/26(木) 21:37:27ID:vNJYeuJ9
昨年、王と鳥を見て愕然とした。
今年になってアルセーヌルパンの緑の目の令嬢をやっと見つけて
読みました。
宮崎さん、私の子供時代の何かかが全て粉々になってしまいした。
0216見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/26(木) 21:44:24ID:jlkLq45F
ルパンってどこにいるの
0217見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/26(木) 22:08:10ID:hHXlJsuZ
どこにでもいるしどこにもいない
0218見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/26(木) 22:08:32ID:ilDewrqx
>>215
心配するな。
君は、今やっと毛が生え始めたってとこだ。

カリ城の本当の面白さが解ってくるのはこれからだ。
0219見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/26(木) 23:08:45ID:y0XI+03a
現実の世界にもルパンのような犯罪は実在する。
まずは↓でも見るといい。

http://www.showtime.jp/special/drama/crime/

この間日本にも国際的窃盗団「ピンクパンサー」が捕まったしね。
0220見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/27(金) 06:19:10ID:SfaOKf/t
>>184
そうなると、「劇場版ドラゴンボールＺ　消え行く仲間！戦慄の死のノート」になるね。
これは、カリオストロにデスノやＤＢＺを混ぜたらどうなるか。デスノと死神の目は伯爵所有。
0221見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/27(金) 15:41:36ID:iRCRthM+
前にもデスノやＤＢを絡めたい奴がいたが・・・
いったい・・・
0222見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/27(金) 17:11:26ID:zFA0uNzj
華麗にスルーでよろ
0223見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/27(金) 17:28:43ID:PSz4yaBZ
いや俺はハヤシにする
0224見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/27(金) 23:48:40ID:hk3OQQ6b
>>221
あまりに相手にされないあまり自演を始めたんだろう。
かなりおつむの足りない可哀想な子と思われ。
0225見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/28(土) 00:33:27ID:VDKSUQnA
>>218
原作のモンキーパンチ先生の「ルパン三世」の設定だって、モンキーパンチ先生が子供
～２０代に見て読んだものの複合系とも言えるからね。
ただ時間差があって、アニメを見た子供たちのは元ネタが「わからなかった」。
宮崎先生のカリオストロの城も宮崎先生と同年齢のアニメや映画好きには
わかってたかもしれないけど、子供達には「世代差」があって、元ネタがわからなかった。
エンターテイメントビジネスってこんな感じで使い回しされて、ずっと続いて行くんだと
思う。オリジナルなストーリーなどもうないと。
0226見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/28(土) 00:48:14ID:9D6J9Qj+
表向きは、囚人の収容所なんだが実はカジノだったっていう話ってなんていうやつか分かる人いない？
0227見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/28(土) 18:40:54ID:VDKSUQnA
映画のアニメってＴＶアニメに比べて１秒当たり相当数原画の枚数多いでしょ？
カリオストロの城は「本来のアニメーション（アニメでなくて）」って
感じで動き、躍動感の表現がお見事。
0228見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/28(土) 19:04:57ID:63ejJPvt
そだねー
0229見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/28(土) 19:05:58ID:RP8k8jbO
特別中割が多いという感じはしないけど、画面が止まっている時間が短いね。
0230見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/28(土) 19:39:28ID:lkFLcKwO
原動画の枚数が多い少ないワケじゃなく、芝居とか画面の見せ方がウマイ
0231見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/28(土) 21:09:40ID:N6k2z/+m
制作から３０周年なんだが、今作ったら

タバコ吸うシーンは激減してるだろうな。
映画だとルパン・次元・銭形、主要役者がいつも煙草吸ってる。

あと
カップ麺を割りばしを放り投げるシーンがあるけど
そこもカットか編集要だな。
0232見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/28(土) 21:38:27ID:63ejJPvt
今作ったらクラリスCGになってまったく面白くないかもな。
0233見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/28(土) 22:06:35ID:KV4WgH1i
カーチェイスシーンがCG。

あれ？なんかそんなの見た気がするな。
0234見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/28(土) 22:20:17ID:63ejJPvt
カーチェイスは手描きで多くの原画を使ったから名シーンになったんじゃない？
今ならほんとにCGにしてつまらなくなりそう。
って考えるとCG使うメリットって何？
0235見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/28(土) 22:49:25ID:RP8k8jbO
>>231
別に小学校の講堂で上映するわけじゃないんだから、そんな規制はないだろ。
0236見ろ！名無しがゴミのようだ！2009/02/28(土) 22:55:04ID:N6k2z/+m
>>235
規制はないだろうけど
自主規制はありそうかな、って思うんだが
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