ルパン三世 カリオストロの城5
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/08(日) 18:43:08ID:y7flMrq8前スレ
ルパン三世 カリオストロの城３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1207229404/
ルパン三世 カリオストロの城２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1177020756/
・公式サイト：http://www.tms-e.com/library/old/movie/data/m_caglio.html
・ＤＶＤ公式(※現在廃盤)：http://wdshe.jp/ghibli/product/?cid=239
ageるもsageるも本人の自由。
0103見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/17(火) 18:45:28ID:UC93xGLb0104見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/17(火) 19:13:39ID:zRCN9O6d可能性①
時計台は封印の為の湖の栓でしかなく、復活の際にその象徴として
破壊することに意味があった。
可能性②
本来は崩壊するような設計ではなかったが、400年という長い年月に
よる構造物の歪みによって設計通りには動かず崩壊してしまった。
可能性③
設計ミス、又は施工ミス。
0105見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/18(水) 00:22:03ID:KHW5QaU8てっぺんにのぼって来るまでに、追跡を断つためルパンがかなりぶっ壊したし。
0106見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/18(水) 01:21:23ID:1OnBYj26ルパンがクラリスに中田氏して、しかも孕ませるですと！？
考えてみると、この映画でも最後の選択肢ひとつで、そのエンドも有り得たな。
0107見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/18(水) 02:27:19ID:ECrd8GVY0108見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/18(水) 08:18:05ID:g1J7Ggl4「やぶにらみの暴君」って奴か
0109見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/18(水) 12:52:11ID:JMvklbaW確かにいろいろぶっ壊してたなｗ
まぁあれが時計塔崩壊の原因である可能性は低いな。
単に作動しないで終わりそうだ。
0110見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/18(水) 14:30:12ID:18nmaygL0111見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/18(水) 19:41:11ID:ECrd8GVY0112見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/18(水) 22:25:45ID:Bbs3vsHiそれを言われると実も蓋も容器もないですが、あの時計塔とローマ遺跡は
同時期に製作されたものだろうかと時々思う。
時計塔はもっと昔からあり、ローマ遺跡を製作し指輪と時計塔の仕掛けを後
に造ったとも考えられる。まあ考えてもしょうがないんだけど。
カリオストロの城 ～その後～
ルパン 相変わらずどこかで盗みを働いている。観光客に紛れてクラリスの
ことを影から見守っている。
不二子 偽札の原版で各国を脅して金を巻上げようと企んでいたが、ルパン
に原版を奪われて失敗。ルパンによって原版は処分されたと思われる。
クラリス 国難の状況から出発であるが伯爵に恩のある人脈や公国の共産化
を恐れた西側諸国の助けあって、国母となり無事カリオストロ公国の再建を
果たす。
0113見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/18(水) 23:11:20ID:JMvklbaW>時計塔はもっと昔からあり、ローマ遺跡を製作し指輪と時計塔の仕掛けを後
>に造ったとも考えられる。
崩壊直後に門のようなところから水がドバドバ流れ出るシーンあるじゃん。
あれを塞いでいたのが時計塔、どう考えても塔が後に造られたとしか。
0114見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/18(水) 23:14:22ID:fi33q36z0115見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/19(木) 00:22:02ID:0fc0vp6Tローマ水道は紀元前から造られてるんだから、時代をよ～く考えてみなよ。
因みに、ゲルマン民族の大移動は４世紀ころだからね。
0116見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/19(木) 04:31:22ID:boYrH/gwカリ城の「ローマうんぬん」は結果的にフリでしかない。
本当のカリ城の企図を感じる者は、沢山いるけど、その多くは語らない。
なぜなら、淡雪のように溶けてしまうことを、恐れてしまうから。
雑な人間とは、最も話したくないのが「カリ城」の話。
0117ロリコン伯爵
2009/02/19(木) 04:31:29ID:UR3ElJZ8orz ああローマが古代だもんね。歴史勉強しに逝ってきます。(´Д`)
ってことはあの湖は飲料に使っていて後から時計＆動力源に使用したのかな
ジョドー クラリスが政務についてからは「カゲ」は廃止、もっとも主を
失ってからは働く熱を失い引退。昔の仲間がたまに訪れるが身を持ち崩し
亡くなる。数人だけの淋しい葬儀だったという。
グスタフ 伯爵時代は認められなかった彼は「カゲ」の廃止後は勘違い精神
に磨きが掛かり出世する。「うどの大木」ではあるが…。
園丁の老人 クラリスが政務についてから観光客に以前より機嫌のよい対応
するようなったよう。クラリスが国母として手腕を発揮するようになった頃
年金生活に入るが、相変わらず働き続けている。
偽札職人 原版と共にその職人が失踪。世界各国が、特に米ソは躍起になって
その居所が掴めない。噂では欧州のある国に匿われているとも。
ユーロ通貨発行の際、偽札が出回らないか心配された予想よりも被害が少なか
った背景には彼らの活躍があったとか。
１９９９年、ＥＵに加盟してからあの地下工房が造幣局になり、ユーロ札を
刷っている。
0118見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/19(木) 09:56:48ID:hwbT31Vt0119見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/19(木) 13:00:52ID:D0YydJGn元々あったローマ水道の途中に水門を築いて街を沈め
水門を隠す為に塔を建てたと考えるのが自然。
0120見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/19(木) 20:37:52ID:pIW7Tiq0そして現在でも作られている
0121見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/20(金) 13:11:22ID:7ZU8vTUWサントラＬＰを使っての仕様？
0122見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/20(金) 14:58:56ID:/Mw+xeYK0123見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/20(金) 17:09:06ID:wP6/FmoX盗用。影響を受けたとかのレベルじゃない。
ただその寄せ集めをこれだけの映画にしたのは宮崎の演出力だけは認めざるを
得ない。他のルパンの作品でこれだけ上手く演出されたものは珍しい。
ただし、全て宮崎が考案したと思われていたものが実はお借りしたものだったとは・・・。
0124見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/20(金) 17:26:22ID:mUClg6Rw何をいまさら。
俺だけが知ってる、みたいなレス。
公開後30年経ってんだよ。嗤われるよ。
0125見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/21(土) 09:00:53ID:0p/hAjOAアクション映画を作ろうとしたら主人公と彼（または彼女）が活動する社会や人間関係の構造制約（敵）との矛盾をヘーゲル（弁証）しないとね。
でも日本の社会は神様が八百万いて、対してキリスト教と違うのは分かるでしょ。
そこで笠原和夫の骨法十ヵ条の「カセ」の出番。つまりは大きな宿命を負った主人公が小さな親切をする事でドラマになる。時代劇なら山本周五郎とか藤沢周平だ。
結局、ドラマのオリジナルなんてシェイクスピアか近松辺り迄。
0126見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/21(土) 11:50:16ID:T2P29myR0127見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/21(土) 12:43:24ID:SEAxQcLd0128見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/21(土) 19:45:46ID:V2ql80/l行くシーンで何か会話が欲しかったんだろうが、偽札の原板を欲しがるルパンは
ちと変。
0129見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/21(土) 21:16:45ID:MZrdELFcそんなことにも思いが至らないのかこのゆとりどもがぁ！
0130見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/21(土) 21:22:33ID:V2ql80/l大丈夫？
0131見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/21(土) 21:25:28ID:rYvyXdbCってことだろ
0132見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/21(土) 23:36:06ID:cskCClzuそこがカッコよいとこで
不自然とかは無い。うん。
0133見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/21(土) 23:39:29ID:Sv9Ku3Lh0134見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 00:14:44ID:JY63sgt00135見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 00:27:24ID:EuL3Tdelルパンは泥棒、銭形警部は警察官。だから、２人を中心にカリオストロの話を進めるには娘を不幸にする伯爵が「悪」であれば
同じ倫理でも銭形は偽札作りの犯人として警官の倫理から伯爵を追いかけて一方、ルパンも泥棒の倫理から悪党の持つ宝の原版
を追う形にすればコンビで活躍きると脚本のシークエンスを作り上げた時点で
考えたんだろう。
しかし、テーマ以上にアクションの効果があったから全体として見たら気にならないをだろう。
0136見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 01:46:23ID:vDodHs4u0137見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 08:50:46ID:W3nOh5tAもっと日本語勉強するを
0138見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 10:33:27ID:vPOO5oMpルパンは最初から最後まで原盤なんか興味ないだろ。
カリ城はルパンが商売度外視でカリオストロの謎に挑んだって話しで
最後の原盤のやりとりは見てる者略全員がルパンの洒落だと理解出来た箇所だぞ。
それをここの奴は不自然とか違和感とか…
寧ろあのシーンがなければ映画成り立たないわけで。
0139見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 12:32:44ID:/RCLxe2G0140見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 13:01:50ID:A7ksa8Mt0141見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 14:06:14ID:EuL3Tdelルパン三世は不幸な娘への同情と正義感から行動する。これは力と方向を決めるベクトルだ。だけど段落（シークエンス）で
話を転がしていくには主人公とその環境（敵、矛盾）が変化しなきゃいけない。同時に変化している際も当然ルパン三世が目
標をどこに設定しているかを観客に伝えなきゃいけない。大きな目標はヒロインを救う事だが、クライマックスの矛盾解決に
至るまでの道すがらの借り物の目的を作らなければ展開が出来なくなる。銭形警部とルパンのコンビの結成に、両者の倫理を
優先させて生まれた矛盾なんだから目くじら立てる必要があるのかな？
0142見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 14:29:47ID:Pj5kFR4Cこういう奴をキモオタともいう。
0143見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 15:57:10ID:vPOO5oMp変な文章。
ルパンの物語で
ラストに女好き金銀財宝好き三枚目のオチを持ってくるのは当たり前の事。
それでそれまでの二枚目との対比で引き立つ訳だからさ。
0144見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 16:24:13ID:EuL3Tdelルパン三世のテーマは「成功しないカッコよさ」、そうなんだけどね。
ドラマはテーマだけじゃないんだよ。主人公を動かす枠の描き方（テーマ）も大事なんだけど、お客が満足する為の目標達成の（アクション）がもっと大事。
例えば、最初から最後までルパン三世が成功しなかったらドラマになんないでしょ。頭脳プレイで罠をくぐってお宝を手に入れる。その達成感が要なんだよね。
その為にいくつかの矛盾が出ても俺は気にしないんだが。
0145見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 16:35:38ID:2TwBID5J0146見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 16:41:54ID:vPOO5oMpピンチの後にチャンスが来るみたいなのは矛盾とはいわないんだけどな。
現実には起こりえない事を矛盾っていっての？
分かりにくい。
具体的にこの映画のどこがどうして矛盾してるのか書いてみて。
0147見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 17:31:49ID:EuL3Tdel矛盾が何かと聞く前に君は「自分が社会や家族と矛盾した存在ではない」と考えて生きているのか？
君自身に怒りや悲しみがあれば、それが矛盾だろ。俺が能書き垂れたのはヘーゲルの弁証法的なドラマの展開でしかない。
人間の生きるは世界は制約だらけだ。行動すれば新しい矛盾が生まれ、自分と向き合い悩み苦しみ、更に新しい行動する。
自生的に生きてるなら矛盾はないかもしれないが違うだろ？
0148見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 17:47:28ID:vPOO5oMp人生の矛盾に反省しろって言ってるの？
いやいや、この映画のどこが矛盾してるの？って聞いてるんだよ。
難しい言葉使おうとしなくていいから
具体的にカリ城のここがおかしいって書いてくんねーか？
0149見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 18:04:11ID:EuL3Tdel言っても分かんねえ馬鹿だろ、お前さあ。
0150見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 18:04:39ID:W3nOh5tA>>146のレスをどう読んだら上のような質問が出て来るのか？
矛盾以前に理解不能だ。
0151見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 18:06:40ID:EuL3Tdel0152見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 18:15:03ID:vPOO5oMp他人に分からない事掲示板に書かないでくれる？
自分の考えるセオリーと矛盾してるって話しだろ？
この映画を好きな人だっているんだから、公共の掲示板で矛盾してるって指摘すれば「どこか？」って質問くるの当たり前だろ。
それに対する返答が馬鹿だから分からないだろって…
まずお前が矛盾だわ。
0153見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 18:23:09ID:EuL3Tdel大の大人がヘーゲルの弁証法が分かんねえんだから、それ以上に何言える？弁証法の「矛盾」だって繰り返してんだろ。馬鹿な上に俺様クンか？
0154見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 18:34:26ID:vPOO5oMpヘーゲルのスレ行ってくれ。
悪いけどキミの文章長くてつまらないしオエっと来る。
あと曲解解釈って辞書でみといてくれ。
0155見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 18:38:32ID:EuL3Tdel0156見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 18:42:19ID:/RCLxe2G言いたいことは想像できなくもないが
ヘーゲルとか持ち出すまでもないだろ
それが知的に見えると思ったら大間違い
むしろ他人の言葉を借りると安っぽくなる
ヘーゲルの弁証法などという言葉に頼らず
自分の言葉で説明すればいい
それができないようなケースでもあるまい
ここまでの長文の文字数で十分にできたはず
それを怠って、意図を汲み取れない相手を罵倒するのは
お門違いも甚だしい
0157見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 18:52:42ID:vPOO5oMp誤字脱字とか幼稚な文章より最も採用しないのが自分は知的だぞーって文章書くヤツ。
直ぐ見透かされるし見てて不快なんだよね。
多分キミの書き込みを楽しみにしてる人、1人も居ないぞ。
それでもこのスレに粘着するのか？
迷惑。
0158見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 19:00:23ID:EuL3Tdel0159見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 19:08:20ID:hkiVaTqnお前の負けだ。去れ
0160見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 19:09:32ID:EuL3Tdel想像力のない、内省もない人間を見ると困難を越える意味がいつも挫けそうになる。命の価値は一緒だと信じたいが、人間には生きる意味を分かっている人間とそうじゃない植物性の存在がある。いつも考えるが答えがないな
0161見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 19:13:12ID:vPOO5oMpバカボンだって捉えてるが、
ルパンの話しするとこじゃねーの？ここは？
0162見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 19:30:58ID:/RCLxe2G内在する矛盾を明確にする必要がある
その意味で>>146の問いかけは正当なものだし
それに答えなければ何も伝わるわけがない
「ヘーゲルの弁証法的に矛盾は気にならない」などと言われても
どのような思索の上で、どのような矛盾が明確になり、
それをどのように受け止めているのか全くわからない
「ああ、そうですか」と返すのがせいぜいの
全く無価値な発言としか受け止められることはない
そもそも弁証法は矛盾を受け入れるための思考ではない
0163見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 19:43:22ID:vPOO5oMpなんだ、カリ城の目から鱗な解体論とか持ってるかと思ったよ。
0164見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 20:45:19ID:FPyplAL50165見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 21:43:22ID:/kQNIw0Lちと変と思っただけで。
別に気の利いた会話を用意すれば良かったなあと。
ただそれだけ。
0166見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/22(日) 21:56:36ID:zV8lyJ6c0167見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/23(月) 02:46:17ID:+p/T6FAbだからね。ルパンは原盤なんか欲しくないのよ。
最初から最後まで。
あのシーンはわざとそんなに価値の無い原盤でも
藤二子はちゃっかり持って来てて、なにも盗ってないルパン達をからかったのね。
それに対してルパンも自虐ネタで原盤分けてくれ～
って言って笑いを取ってるわけ。
んでなにも盗んでないルパンをそうと知りながら、地の果てまで追う銭形。
何かを盗もうが盗めまいがなにも変わらない登場人物達の関係を見せて
和ませようってシーンなんだよ。
偽札棄ててるのも分かってる。ブラックユーモアってやつ（？）
ところでこれって解説必要なシーンなの？
>>165は幾つ位なんだろ？
自分が子供の頃見た時は分かったけどな、
何も盗ってないルパンは心を盗んだんだ！カッケーって。
0168見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/23(月) 05:11:08ID:Ng5iqhrBあえて今言うなら、「偽札の原盤を欲しがって（ホントは欲しくも無い
くせに）、クラリスの心は自制する（ホントは欲しいのに）」みたいな
演出にもみえる。このやりとりで、前のシーンの別れを引き立ててるんだよ。
次元の問いかけに、無言だったのが、また効いてるんだなぁ。
日本人のごく普通の国語力があるなら、わかってくれよ。
それぞれのキャラが「矜持」を持つ稀有な物語だということを。
0169見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/23(月) 12:37:48ID:yzvMUqWJ>んでなにも盗んでないルパンをそうと知りながら、地の果てまで追う銭形。
これまでいろいろ盗んだ事はもう無罪になってたのか・・・ってそんな訳ないだろ！ｗ
他の部分は同意。
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/23(月) 13:28:58ID:+p/T6FAbなにも盗って無いルパンを追うってのは物のたとえね。
確かにカリ城だけでも不法侵入とか誘拐色々やってるもんね！
0171見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/23(月) 13:35:41ID:bWagxyav脚本の山崎氏が書いた小説版は「ルパン家は元来贋物を嫌う」とか言ってたけど(そうすると『ニセ札作りを狙え』は…)。
0172見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/23(月) 14:02:56ID:P42xKmPYあれは偽札よりむしろ「偽札を作る腕」に惚れたんだと思う。
まあルパン三世の細かい設定の矛盾は枚挙に暇がないからね。
0173見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/23(月) 14:10:15ID:+p/T6FAb偽札以上の秘密があるって知っていたんじゃなかろうか？
理由1
精巧な偽札を棄ている事からすると原版への興味もたかがしれているのでは？
理由2
若い時の雪辱、昔の記憶（作品中では途中まで思い出していないと言っているが）
理由3
ローマ建築物が現れた時、これが王国の秘密だと確信している。
0174見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/23(月) 14:37:35ID:j1mSEpEL序盤で捨てたのは「知らずに偽札を掴まされた」自分が許せなかっただけ
偽札を入手するならキッチリ目標を定めて、その原盤からいただく
それがルパンの美学
偽札を捨てて、原盤を欲しがることには何の矛盾もない
これは最初に「次の仕事」と言いきっていることからも明らか
むしろ偽札を掴まされて、それを破壊しに行く
そして帰りは手ぶらでOKなんて解釈こそ矛盾に満ちている
結果的に帰りが手ぶらになったのは目的がクラリス救出に移行し
そのために銭形を呼び、仕事の遂行が困難になったため
この時点で「仕事」から「商売抜き」に変わっていった
ラストで本来の「仕事」である原盤を見て、それを欲しがるのは当然のこと
テレ隠しの要素は確かに強いが、原盤なんか欲しいわけじゃないという解釈は誤り
0175見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/23(月) 15:11:04ID:j6DmM1t7いつものルパンファミリーの日常に戻っていくという描写ってことでいいんじゃね
0176見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/23(月) 15:12:49ID:j6DmM1t70177見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/23(月) 15:19:01ID:+p/T6FAbところで
原盤？
原版？
0178見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/23(月) 16:07:48ID:tahaN0Nfルパンが、カリオストロ公国へ向かった動機は何なのか？
① カジノで偽札をつかまされたことに、落とし前をつける。
② 昔、コテンコテンにやられた自分に、落とし前をつける。
回想シーンの真剣なトーンを見るかぎり、俺は②だと思うよ。
つまり、①は次元を巻きこむことに対する言い訳に過ぎない。
疲れかけた中年男が、偶然に、若いころの因縁に直面して、
言い訳を用意しながら、自分自身の戦いにのめりこんでいく。
西部劇やハードボイルド小説には、大昔からあるパターンだ。
0179見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/24(火) 07:55:21ID:zrBAxbQmが、偽札の原盤なんかルパンは狙わない。
若い時の雪辱って気持ちは大きかったと思う。
だがそれだけかな？
ルパンの事だから雪辱の機会を待つ間、さらなる秘密に気が付いたんではなかろうか。
寧ろ気が付かない方が不自然。
ただその秘密はルパンのポケットには大き過ぎた。
結論
最初からルパンは秘密に気が付いていた。
途中目的が変わっても最後はきっちり獲物を仕留める。
カリオストロの謎を暴くという獲物をー
ってなとこだと思うよ。
0180見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/24(火) 12:29:51ID:2Hm+AlMa↓
追っ手から逃げる娘を助ける
↓
結局娘は連れさらわれたが、指輪を見ていろいろと思い出す
↓
カゲに襲われることによって疑念は確信へ
↓
クラリスの救出をすることも決める
↓
救出は成功、闇の世界に戻らせたくないので突き放す ←最後ここ
0181見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/24(火) 12:56:42ID:zRR46A23次元の方はけっこう金を残しているとみた。
ルパンは、大掛かりな装置の入手やら仕込みやら、女への貢ぎ物やら出費が多いし、
実際バイリバではカード破産もしている。
比べて次元の方は、銃と弾、酒、時々女を買うくらいだからな。
案外ルパンも次元から金借りてるかもしれん。
0182見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/24(火) 17:11:52ID:Y9H1jTuCクラリスも盗ったから捨てて行ったｗｗ
五右衛門は切ることが・・・
次元はちょっとわからん
0183見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/24(火) 19:45:15ID:pY8E/4UL「盗む」こと以外にありえないだろ
謎を暴くとか世間に公表するとか造幣所を破壊するとかは
本来の目的とは全然関係ない
あれはクラリスを救うための手段であり、結果でしかない
クラリス救出劇はあくまでもカリオストロに入国してから派生したもので
泥棒稼業とは無縁のエピソード
本来の泥棒としての目的は冒頭で決定され
物語の根幹は、泥棒稼業から外れたクラリス救出劇に置いてある
そしてラストに本来の泥棒に戻っている
傍流であるルパンの義賊的活躍にスポットを当てた作品であるが
それがルパンに本質ではないことを明確にするために
わざわざ冒頭とラストに本来の泥棒としてのルパンを描いている
0184見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/24(火) 20:43:19ID:S6PeqcTE0185見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/24(火) 20:43:54ID:jpd3IZEc0186見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/24(火) 21:10:32ID:M/Do4CY7いいこと言ってるんだけど、残念ながら君はこのスレの展開から一周遅れている。
0187見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/24(火) 22:25:34ID:eW6iaowd0188見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/24(火) 23:04:10ID:BlxQxCWn0189見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/25(水) 00:49:33ID:3TUpRFYP0190見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/25(水) 04:06:51ID:LmtF2Hz2作家としては間違っていると思う
0191見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/25(水) 11:50:28ID:ToJW34yEでかい木が根付くという終わり方も良かったと思う
シータも土から離れては生きられないとか言ってたし‥
0192見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/25(水) 15:32:38ID:WiN6obPtこうですねわかりません。
0193見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/25(水) 16:22:24ID:XmbBL5jO0194見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/25(水) 16:42:48ID:QNwryYP10195見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/25(水) 21:08:32ID:E9l+Dxfbこの年東宝邦画系では8月に『零戦燃ゆ』という戦争大作を公開しまして…。
事前には次の番組は10月となってましたから二か月のロングランを予定していた様です。
ところが突然9月にルパン2本立て上映の告知…どうやら思った程お客さんが入らなかったみたいですw
私は中部地区なのですが愛知・岐阜・三重の東宝邦画系劇場はほとんど9月からルパン大会になってましたが、
東海地区の東宝邦画系メインで千席の大劇場・名古屋の名宝劇場だけは当初の予定通り10月まで『零戦燃ゆ』をやり続けました。
名古屋の他の劇場はルパン2本立てでしたがそれ以外の愛知・岐阜・三重の東宝系劇場は、
『うる星やつら２ ビューティフル・ドリーマー』を加え3本でやっていました。
0196見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/25(水) 21:47:43ID:Jdzd6/5B伯爵とクラリスの結婚式が夜中の午前０時に始まってるんだが
なんでだろ？
ヨーロッパではよくあることなのか？
それとも
ラストのローマの神殿が出てくるシーンを朝にしたいがために逆算した？
0197見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/25(水) 22:42:29ID:8h+Ou4jk明るいキャラだったルパンに暗い部分を描いたから、
そこがファンに受け入れられなかったからだって言うけどそれ逆だよね。
明るい中にもどこか狂気を感じさせたルパンを、ただの優しい良いおじさんに変えちゃったのハヤオだよね。
0198見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/25(水) 23:45:02ID:3TUpRFYP縛られてるところを脱出に向かうルパンだったら「これぞ、ルパン！」って
言えたのに。
0199見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/25(水) 23:49:53ID:lwyRcMhgそりゃヤバいね！！
0200見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/26(木) 00:06:09ID:vNJYeuJ9帰国子女なんだよ。。。
0201見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/26(木) 03:25:23ID:y0XI+03aⅠ 盗んだ金がゴート札でクラリスの結婚式の近日。次の仕事が決定。
Ⅱ 追手から助けた女はクラリス。会話する間もなくクラリスの身柄は伯爵
の元へ、指輪はルパンの手元に。仕事内容が変更?!
Ⅲ 罠に落ちたルパンだが、伯爵が漏らしたカリオストロの財宝の秘密
を知る。業務内容が追加?!（もっと前から知っていたのか？）
Ⅳ 地下牢に落とされたことで、脱獄の際に偽札工房を発見。銭型に新たな
仕事が追加される。
Ⅴ 逃亡先の時計塔でクラリスと共に「隠された財宝」の謎を解決する。
Ⅵ 伯爵との勝負に負けたルパンはクラリスと共に湖へ堕ちる。伯爵は自ら
の欲得から命を落とし、ルパンとクラリスは助かる。
必然性を感じるものもあるけど、偶然の連続が続いているね。
0202見ろ！名無しがゴミのようだ！
2009/02/26(木) 03:44:45ID:vNJYeuJ9■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています