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装甲騎兵ボトムズ ペールゼン 劇場版

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0001名無しの異能生存体2009/01/18(日) 00:47:35ID:YXszpz1h
どうだった?
http://www.votoms.net/movie/index.html
0710見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/19(月) 23:02:58.70ID:050IPurf
>バーコフ分隊がレッドショルダー所属

それ、すごく面白そうだ!
グレゴルーらお馴染みのメンバーを絡めつつ、
野望だけでは多少食い足りなかったレッドショルダー部隊の活躍と同時進行
0711見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/22(木) 13:49:54.85ID:4Vw1pwpU
>>704
>野望、PFの時系列だと無口で無愛想な筈のキリコ

TVの様に頻繁にモノローグ解説をしない寡黙なキリコ像が産み出されたのは、
野望のルーツではなく、その前作のビッグバトルだろ

ビッグの脚本書いたはままさのりとしては、主人公視点の心情描写で物語りが進んで行くベルゼルガ物語との差別化を図る為に、
主人公のモノローグ解説で物語りが進んでいた本編のキリコ像を、寡黙で存在感の薄いヤツに改変して置く必要があった訳で
当時ビッグバトルが本編ファンに嫌われたのにはそれなりの理由がある

そのビッグで産み出された新たなキリコ像に加えて、
事件に巻き込まれた主人公が事件の謎の解明に情熱を注ぐことでストーリーが展開して行くという
TVシリーズの構図の中でのキリコの役回りを、
野望のルーツではペールゼンが異能生存体の謎の解明に執念を燃やすことで物語りが展開する
に置き換えてしまった為に、キリコはお役御免になって、ただの無気力な飾り物の様なヤツになってしまった

TV本来のキリコ像は、事件の謎の解明に情熱を注ぐ、モノローグ解説では多弁なヤツなのだから
ビッグ以降の新たなキリコ像とは真逆に近い、
コレジャナイ感や現シリーズとの矛盾を払拭するには、元々のキャラクター像に戻すのが正解だろ
矛盾の解消を目的にして後付け設定話を作れば作るほどコレジャナイ感が増すだけだよ
0712見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/22(木) 15:31:13.13ID:lniRBulB
711の解説で胸のつかえが取れたぜ
0713見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/22(木) 20:30:32.67ID:B6NUGb5T
モノローグの違いだけで、寡黙には変わらんけどな
0714見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/22(木) 23:03:50.31ID:qiWxelHh
>>711
いや、今のキリコ像はサンサ後編の延長線だろ
ビッグバトルのキリコは時系列的には間違っちゃいない

問題はTVよりも前の話のキリコのキャラ付けがサンサ後編のソレになってるところだわ
0715見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/22(木) 23:40:29.68ID:4Vw1pwpU
異能がテーマの赫奕・PFで「実力ではなく運で勝った」感を出す為に
キリコが弱めな表現になってることもおかしく感じてしまう部分

サンサ戦でPS搭乗のストライクドックにノーマルドックで勝った後のキリコなのだから、
ネクスタント搭乗のオーデルバックラーにも余裕で勝てなきゃおかしいのに
「跳弾」展開を活かす為に、見たことも無い必死な姿でウォー!!とか叫んで負けちゃうキリコ
あのシーンは跳弾展開と変なキリコ像とで二重に笑えてしまう
ところが直後話の孤影ではありえない無双やっていて、主人公像ブレブレ

PFは、寡黙、無気力、強くない、のスリーコンボで、誰これ?な感じだし
別に異能がテーマでもいいけど、主人公像を一定に保つくらいの努力はして欲しいわw
0716見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/23(金) 01:02:41.22ID:XRBzYZ5w
あの兆弾は運ではなく、異能生存体の能力なんじゃね?
ネクスタントはPSに変わる存在なんだから、キリコが苦戦してもおかしくないと思うが
0717見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/23(金) 02:19:27.08ID:QkpHoa0F
異能=運、変わるであって超えるではないよ
0718見ろ!名無しがゴミのようだ!2011/12/31(土) 21:39:07.19ID:6MiSNVWE
ネハルコやラーキンソはこの作品でキリコを知った様だけど、キリコをわが手にしようと考えなかったのかな?
0719見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/01(日) 19:54:27.19ID:CcyECBci
>>715
> PFは、寡黙、無気力、強くない、のスリーコンボで、誰これ?な感じだし
確かに戦いに慣れている感じがなくなってたな
その点ウド序盤のキリコはかっこよかった
0720見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/01(日) 22:22:07.41ID:0jTGHsGP
>>718
異能生存体を知らなかったんじゃないの?
0721見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/01/13(金) 15:01:49.10ID:iGt5cF9M
【超関連スレ】

【アニメ化】 松本零士 :幻のシナリオ「オズマ」が30年の時をへてアニメ化 WOWOWで3月に [12/01/12]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1326335827/
0722見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/20(月) 02:45:05.07ID:V66Yb8/O
キリコの扱いだけじゃなくて、主なキャラのドラマも少ないよね
せっかく1クールもあるんだから、ネハルコ、ラーキンソン、ノイドートあたりの性格も掘り下げてほしかった
0723見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/20(月) 12:06:06.39ID:4TcZFeBY
んなオッサンらストーリーの核心にそこまで必要なキャラでもないだろ
なんでもケチつければ良いってもんじゃないぞ
0724見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/21(火) 01:48:01.41ID:DyXRL1q8
チャビー要らなかった
TVシリーズ以前に新型出すならファッティでも良かった
0725見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/23(木) 05:11:01.23ID:5HU24Xrx
装甲騎兵ボトムズAT完全設定資?料集vol.2が発売間近だがどんなもんかねぇ
0726見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/23(木) 19:43:24.56ID:WOceL4Y6
買って感想を聞かせてくれ
0727見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/02/24(金) 20:55:20.19ID:zGqQhYMN
スレチ
0728見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/02(月) 13:29:48.80ID:sx2NRTp0
サンサ編まではよかったんだけどね
もうキリコが異能生存体になった時点で無茶苦茶
野望のルーツ、異端、ペールゼン・ファイルズ、孤影→まったくリアリティなし
0729見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/02(月) 18:46:44.47ID:xFcag/hE
アニメにリアリティ?
0730見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/02(月) 19:45:03.93ID:sx2NRTp0
だって”リアル・ロボット・アニメーション”の代表作なんでしょ?
0731見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/03(火) 09:08:16.05ID:ogsoYHgl
だめだこりゃ・・・
0732見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/06(金) 09:21:29.65ID:1CeNXDSJ
キリコはチートで無敵にしてプレイしてるようなもんだろ
撃たれても死なないなら俺だってパーフェクチソルジャーになれるぞ。
0733見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/06(金) 14:15:32.37ID:YT6p4cFI
スーパーロボット大戦では要らない参戦作品の一つで御座います。
ゲッター、マジンガー等も要りません。
0734見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/04/26(木) 20:57:48.61ID:52Luh4OJ
CGのソフトは何使ってるの?
0735見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/05/16(水) 14:44:56.95ID:POGYn9hc

自衛隊がボトムズクラスの兵器を量産・装備したら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1316797775/

0736見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/03(日) 11:46:56.05ID:ouhUS88c
  、、,,,,,,,_
  i''''''"i゙;
  i゚,_、゚イ
   ii」/|    閣下ぁ!カン・ユーであります!
 /<ヽ/>ヽ >>10をGetいたしましたぁ!
 \i l: |/
  /-=-〆
  / ノヽ )
  ┛  ┗

>>1   お前にはまぁあったく指揮能力が無い!!!
>>2   参謀本部の作戦にケチをつけるつもりかぁ!?
>>3   まずはキリコとの関係について教えてもらおうかぁ
>>4   お前だけは…お前だけは来てくれると思ったぞぉ
>>5   お前に埋めこめられてたのは!えいせぇいようのぉびぃこんだろうがぁ!!
>>6   船からアンテナが伸びるのが見えた!
>>7   指揮官は、鋭い反射神経と行動力が必要だ!
>>8   まる>>3日!飲まず!食わず!!
>>9   何を言ってる!大手柄だぁ!!!
>>11-1001 貴様ら!勝手なまねを!うぼぁ
0737見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/06(水) 22:18:30.53ID:BvrMFA77
>723
話を摩り替えるなよ
誰もストーリーの核心なんて言ってないだろ
大事なのは話の大筋に関係ない端役までなるべく人間臭く描こうとするドラマの面白さだ
往年の高橋作品に満ちていたそういう魅力が今ではすっかり…
0738見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/06(水) 22:31:14.35ID:cUFIotQz
人間臭い?
なんか違和感あるなあ。
もっとクールかつセンチメンタルなんだけどニュアンス分んないかなあ。
0739見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/06/06(水) 22:37:07.61ID:BvrMFA77
>738
それは作品のカラーだ
浪花節とは違うけど人間臭さは大いにあるよ
サイボーグ009やダグラムの頃と本質は変わっていない
0740見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/12/21(金) 21:45:58.50ID:1knS6qQK
【ウォッカムと中の人が同じだったりする不動GENがレクチャーする!!脚本に岡田麿里がいる時の視聴覚悟の10箇条】 

1 世界観や設定は意味をなさない
2 謎や伏線はひっぱるだけだから気にするな 
3 岡田は腐女子妄想キモホモ
4 独りよがり恋愛を引っ張る上に話やキャラはスッカラカンだ
5 構成や伏線処理を期待してはならない 
6 その癖、あざといエロやネットの媚びだけは一人前
7 シーンの繋がりは期待しても無駄だ
8 キャラの行動や心理やセリフを理解しようとするな 
9 原作アニメでメインをはった時はその作品を諦めろ 
10 時間の無駄を覚悟しろ
0741見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/12/28(金) 11:57:12.15ID:dDBEDxM5
  、、,,,,,,,_
  i''''''"i゙;
  i゚,_、゚イ
   ii」/|    閣下ぁ!カン・ユーであります!
 /<ヽ/>ヽ >>10をGetいたしましたぁ!
 \i l: |/
  /-=-〆
  / ノヽ )
  ┛  ┗

>>1   お前にはまぁあったく指揮能力が無い!!!
>>2   参謀本部の作戦にケチをつけるつもりかぁ!?
>>3   まずはキリコとの関係について教えてもらおうかぁ
>>4   お前だけは…お前だけは来てくれると思ったぞぉ
>>5   お前に埋めこめられてたのは!えいせぇ監視ようのぉのびぃこんだろうがぁ!!
>>6   船尾からアンテナが伸びるのが見えた!
>>7   指揮官は、細心の神経と鋭い判断力が必要だ!
>>8   まる>>3日!食わず!!眠らず!!
>>9   何を言ってる!大手柄だぁ!!!
>>11-1001 貴様ら!勝手なまねを!うぼぁ
0742見ろ!名無しがゴミのようだ!2012/12/31(月) 14:21:28.71ID:AqNr8n40
ワップがカン・ユー位キャラ立っていれば大分違ったかもな
0743見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/02/19(火) 13:33:46.37ID:XINi/GTy
エロい人の命令「出戻り組&新規層獲得のためにドンパチ優先の番外編によるスキマ商売やれや!」

本放送の頃からドラマ&話も好きだったファンが離れて
いまではすっかりボトムズ全体の人気まで下火でござるの巻
0744見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/06/15(土) 04:08:18.29ID:Cw+PcHtG
劇場版のBGM差し替えは酷い
特に冒頭のペールゼンが裁かれるシーン
0745見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/06/23(日) 00:38:26.65ID:KF0HOJdb
自分から異能がどうのこうの話すキリコになぜOK出したか理解に苦しむ。

そもそも野望でペーから異能について聞かされていなけりゃ
PFで「自分は監視されていた」のに。
自分のことはあまりわかっていないって確約1の対談収録でいってたのに!!
0746見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/06/23(日) 00:39:09.78ID:KF0HOJdb
○PFで「自分は監視されていた」だけですんだのに。
0747見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/09/30(月) 16:12:50.85ID:64oQ4T1Y
モナド戦マジ酷かった
TV版の首脳会議でクエントよくわかんね…とりあえず艦隊送ろうぜとは何だったのか
な  ん  で  謎  知  っ  て  る  ん  だ  よ
0748見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/10/31(木) 20:20:25.44ID:5oOQlOSG
設定の矛盾よりドラマ不足がな・・・
ゾンム村のロシアンルーレット、ラモー寺院におけるカンユーと
司祭の化かし合いみたいなのを期待してた
0749見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/11/14(木) 22:50:55.60ID:E1yj4PWY
謎?
0750見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/11/29(金) 22:15:45.74ID:kHCnVloZ
寒気団到来! 保守sage
0751見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/29(日) 17:23:59.63ID:koaOcL+L
バンタコ販促アニメ そしてパチスロ化とスパロボ参戦・・・
0752見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/01/19(日) 23:42:08.97ID:wMNDOlSQ
ほっしゅほっしゅ
0753見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/02/11(火) 21:22:45.36ID:dzEK9TEo
hosyu
0754見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/02/26(水) 22:09:00.62ID:g3P6uC74
近々劇場版をレンタルするんでage。OVAとどう違うのか楽しみ。
0755見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/02/28(金) 09:15:51.03ID:p33PM1he
ちょっと新作を足して見た目を良くしたつもりでもゴミはゴミだった。
0756見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/04/05(土) 01:38:09.85ID:pHlFN6cP
見た。尺の関係で総集編的になってるのは仕方ないとして
全く場違いに「鉄のララバイ」が入るのはいかがなものか。
TV本編でさえ1回も主題歌がかかったことは無いのに。
0757見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/05/03(土) 06:57:00.22ID:STXVk/FX
やる気のない総集編映画としてはトップクラス
0758見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/05/09(金) 08:48:58.69ID:YqKCKbCl
OVAの時点で20年くらい前の作品を観ているかの如きだったし
こんなもんじゃねーの?って感想しか出てこなかったな
0759見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/06/06(金) 07:06:45.92ID:Y6cfcBLf
ボトムズ最大の謎
ペイルゼンファイルズでレッドショルダー最後の渡河作戦でキリコは異常発達した異能生存体を観せてくれたが 100年戦争が終わりペイルゼン暗殺 負傷したキリコが復活すると普通の兵士の強さになっていた件
0760見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/06/08(日) 15:47:44.30ID:SbTfGAEt
これ全編つまらなかったが、ペールゼンのキャラだけは吉川さんのものだったと、
次の幻影篇で痛感させられた。

部下がサンサの研究施設を焼き払っている最中、ペールゼンの口から異能生存体と言う言葉が出てきたのには呆れ返った。
野望のルーツでキリコと対面するまでは腹心のリーマンにさえ明かさなかった秘密なのに、それより遥か昔のシーンで得意気に喋っているのは適当すぎるわ。
しかも異能生存体と呼ばれる者であるならばって、お前が名付け親じゃないか。
せめて「〜であるならば」にしてくれよ……。

つくづくペールゼン・ファイルズから始まった新シリーズは、どれも現場スタッフのヤル気を感じない駄目ボトムズだと思い知らされたな。
0761見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/06/18(水) 23:55:10.56ID:ormIRTJZ
テレビ版からずっと応援してきた人はPF以降の展開を見限ってるな
ノモケンさんや下等が全く相手にしてない
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