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装甲騎兵ボトムズ　ペールゼン　劇場版

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの異能生存体2009/01/18(日) 00:47:35ID:YXszpz1h
どうだった？
http://www.votoms.net/movie/index.html
0307見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/09(水) 15:53:17ID:WxHRYuEG
>>302
ああ、カクヤクの時に編纂続けながらそんなことやってたんか…
0308見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/10(木) 01:13:36ID:GnESRcjN
青の騎士を劇場化するならATのデザインは小説と同じ幡池でお願いしたい
それ以外では作品レイプと見なし存在を認めない
0309見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/10(木) 01:16:22ID:QGhve8Mw
編集された劇場版よりもＯＶＡが先じゃないのか？
0310見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/10(木) 02:38:26ID:FH9p+16k
青の騎士は兵士の激情を描いてナンボの作品だからまだ期待できるな

それにひきかえPFのマニド峡谷戦は見てて泣けてきた
どうして生き残った陸戦用ファッティー搭乗兵の悪鬼のような表情を描かないんだか理解に苦しむ
0311見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/10(木) 02:51:35ID:yvGJMIYd
台詞ひとつ無いってありえないよな。
あのくだりバララント兵の視点も取り入れたらもっとスリリングになったと思うんだが。
そうかと思えば端役にベテラン声優呼んでミーハーみたくはしゃいでるし・・・
全く今の作り手の感覚は理解に苦しむ。
0312見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/10(木) 23:59:37ID:FH9p+16k
劇場版の新作シーンとして追加されることもなかったしな・・・

しかしよくよく考えてみると
高橋監督と脚本の吉川氏がいい加減なんじゃなくて実はPFの企画サイドがアレな連中で
ボトムズ初見の新規さんがドン引きしないよう
ドンパチの最中に無名兵士の顔出しはなしの方向で・・・とか注文をつけてそうな気もしてきた
今まで以上のグロ描写ならいらないけど人間を描かなかったらドラマにならないだろうに
0313見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/11(金) 20:54:07ID:zIIHWLSN
OP＆ED→本放送組への挽歌
0314見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/11(金) 21:26:01ID:ucMTnfto
バララント兵の台詞というとダウン・バーストぐらいしか思いつかない



せめてラストにキリコの記憶を消すロッチナ大佐が出てれば…
0315見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/11(金) 22:44:28ID:w5rWHV76
プライベート・ライアンとか近年のリアル志向の映画・ドラマは
主役側から見える範囲しか描写しないことでライブ感出してるだろ。
ああいうのを真似ようとしたんじゃないかな。
なぜそれが効果的なのか真面目に考えて取り入れてるとはとても思えないけどね。
0316見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/12(土) 01:34:03ID:FvaDpjLF
二転三転する展開もなく、新たにタイムサスペンスの要素等を加えてもいないのにな
ただ、いい歳をした高橋監督が自作の演出スタイルを今更変えるだろうか
0317見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/12(土) 05:38:19ID:HuofnR0T
アンサーはFLAGでPOVモドキ演出やってたな。
あれって実写だから手軽にライブ感出せるのであってアニメで同じ効果を出すには
相当画面を作りこむ必要があるんだが自分達にそれだけの力量があると思ったのかね。
0318見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/13(日) 16:55:32ID:+9kAyAqF
アンサーに頼った結果いつもと演出を変えたんなら
ますます企画した日登が責められるべきだな
小銭を稼ぎたいだけでも自社の作画スタジオ位使わせてやれよ
0319見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/13(日) 18:17:36ID:fhAI1kaN
監督が「FLAGやってみてアンサーの３D演出はボトムズと相性悪くないと思った」とか言ってるのが解らん。
CGは一昔前のゲーム機レベルだしメカシーン自体少ないし出てきてもろくに動かせてないし。
屈伸運動しか芸のない敵ロボなんて失笑モノだった。
今時のCGのことなんてなんも知らないし勉強する気もないんだろうな。
0320見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/15(火) 01:15:04ID:NcsPiVWF
多分CGでやるしかなくて開き直ったんだろ
>>311のベテラン声優を不必要に揃えて遊んだ件と同じノリで

でも当時これの実況スレ見に行ったけど、動きだせぇ〜って笑われていて悲しかったな
0321見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/15(火) 02:08:05ID:ZkIXZN06
ダサくても、ダサカッコ良ければいいんだけどな。
IGLOOなんかもミリタリー路線なのに変なケレン味出したがってる感が嫌だ。
0322見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/15(火) 04:23:28ID:7/24E5eN
突撃砲みたいな可変ガンタンクが超高速移動してて吹いた記憶がある。。。。



せっかくのＣＧがあれじゃあ
0323見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/15(火) 08:35:06ID:K+KwVhWI
うむ、アンサーもアレだが、今西のＣＧ班がやってもアレだったかもしれないな…。
0324見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/15(火) 23:51:46ID:NcsPiVWF
>>321
MSイグルーは今西監督がアニメのガンダム的なケレンをCG映像にも加味しようと試みたわけだけど
PFの場合は事情が違う
前世紀のスタンダードなTVアニメで慣らした高橋・塩山・大河原の3氏が
今さら現在通用するCG映像の制作に適応するのは辛いだろ

その辛さを解ってて今の日登は低予算と手描きのメカ作画ができない環境下で
無理矢理PFを制作させたんだから非道い
解ってなかったとしてもそれはまた企画屋としてボンクラすぎるわ

富野監督も劇場版Zで旧作のフィルムを使い回しても新規の作画と違和感がないように
エイジングなんて恥かしい処理で馴染ませるしかなくて全編新作でやりたかったとコメントしていたし
かつて黄金期の日登を支えた2大監督なのに近年の扱いはあんまりだよ
0325見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/16(水) 10:48:41ID:4jvlhN1A
>>324
塩山氏や大河原氏はCGとか関係なくね？デザインしたらあとはCG屋とか監督次第だし。
Zは、せめてキャラ部分だけでも全部新作にして欲しかったなあ。次の瞬間、顔が
変わってるとか、違和感ありすぎて無理だったな。MSとかそんなに気にならんかった。
まあ、全部新作だったらより良かったんだけど。
0326見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/16(水) 15:18:13ID:cDR75AdK
このご時勢、大御所だろうがCGやれなきゃ引退するしかないでしょ。
てか、新しいものを積極的に取り入れて活用していくことが出来なくなったらクリエイターとしては終わり。
0327見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/16(水) 18:26:44ID:re1WmtZO
おう、何もかもわかってるお前がかわりにやってやれ
0328見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/16(水) 22:09:00ID:c/ZMKLjM
>>326
問題なのは、CGを使わざるを得ない条件でボトムズを復活させた企画サイドだろ。
連中こそ路頭に迷えばいいのに。
0329見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/17(木) 03:37:07ID:o9Svw4+J
FLAGでCG使って一から新しいものを作れるチャンスを与えられながら活かせなかったのが痛かった。
あの時薄っぺらい反戦ドキュメンタリーモドキなどやってないで真面目にロボット物に取り組んでりゃなあ。
野崎の他に頼るものがいなかったのか。
0330見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/17(木) 08:19:46ID:IIuAf3Z1
寺田和男がいただろう
ハーヴィックの見せかたがありきたりなだけで、ペールゼンファイルズや幻影篇より余程面白かったし志も感じたぞ
押井もこんな企画がよく通ったなと驚嘆していたしな
0331見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/18(金) 23:53:26ID:XKgzbVSt
>>325
関係あるよ。
ATのように線を減らす方向でデザインされたメカは、
人体の構造と黄金比が頭に入っている人の手にかかれば、
CGとは別の次元で見違えるように素晴らしくなる。

このことは腕のいいアニメーター、イラストレーター、モデラー共通で言えるな。
微妙なバランスの変更、肉感的なフォルムを持たせたりすることによって、
スーパーロボットはよりヒロイックで人間的に、リアル系のロボットでも独特のニュアンスが生じて、
そのメカなりのキャラクター性がでてくる。
安彦氏作画のガンダムとザク、湖川氏作画のイデオンとダンバインがいい見本だ。

またロボットアニメブームの頃から今日まで、
未だに現役で活躍しているレベルのキャラ、メカデザイナーが創りだしたものには、
そんなちょっとしたアレンジを受け入れる度量が具わっている。
大勢の他人による手描き、手作りの綾とでもいうべき曖昧さに耐えうる力というか、
魅力に転化できる力というか。

とりわけ大河原メカは先ずシンプルな立体構成で答えをだすデザイン、
塩山キャラは激しいタッチで魅せるデザインだから、
その危うい妙味を表わせるのはやっぱり手描きだと思う。
0332見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/19(土) 07:47:06ID:yuSx58xP
>>328
ＰＦは手描き予算&環境を与えられたのに、それを監督は蹴っちゃったといってたぞ。

次期的にミリオタの人と仕事していたから騙されちまったって感じがスゲーするがな。
人がいいから。
0333見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/19(土) 08:14:57ID:NoFMuCMI
>>332
＞ＰＦは手描き予算&環境を与えられたのに、それを監督は蹴っちゃったといってたぞ。
どこの情報だよそれ
日経の連載とか色々読んでるけど載ってるの見た事ないぞ
もしそうならインタビューでは雄弁な監督だから手描き→CGの理由を語っていてもおかしくないのに
0334見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/19(土) 09:02:28ID:yuSx58xP
>>333
ＨＪインタビューと、あとＰＦかＰＦ劇場版か幻影のどれかのブックレットにも書いてあったぞ。
0335見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/19(土) 12:20:45ID:HVqKQbTJ
そういやそんなん言ってたよな
ATをウジャウジャ出したいとか出せることの絡みからそうしたとかなんとか
0336見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/19(土) 13:29:05ID:Q5DBYhY7
>>333
HJ別冊ペールゼン・ファイルズ VISUAL BOOKから引用
〜
もっとも3DCGに関してはマイナス面の方が大きいのではないか、
人員の確保が可能で手書きアニメーションでも行けたのだから
無理に3DCGを使う必要はなかったのでは無いか、という声もありました。
しかし僕としては旧来のアニメーションで守りに入るよりも、
3DCGを用いて攻めていきたかった。反対の声を押し切って、
僕が今回3DCGを採用したのにはそんな背景もあります。
〜引用ここまで
0337見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/19(土) 13:30:51ID:Q5DBYhY7
付記：>>336は高橋竹内対談から高橋監督の発言より一部を引用
0338見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/19(土) 20:40:40.14ID:1zNF3366
｢オモチャ屋騙してアニメ作ろう｣って昔富野監督が言ったんだっけ。
最近の高橋監督は｢ボトオタ騙してCG試そう｣って感じだな。
0339見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/19(土) 23:00:04.84ID:MdG6L4GU
>>338
へぇ。お前騙されちゃったんだ。悔しいね。
0340見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/19(土) 23:39:25.77ID:NoFMuCMI
>>336
なるほど放送終了後のムックにあったのか
だが「僕が今回3DCGを採用したのにはそんな背景”も”あります。」のコメントは苦しいわ
まぁ手描きでできる環境なんて一口にいってもピンキリだからな
ユニコーンレベルの作画スタッフが使えるのにやめたんなら馬鹿じゃねと思うけど
0341見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/19(土) 23:41:01.26ID:NoFMuCMI
あっ放送じゃねぇリリースか
0342見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/20(日) 22:15:55.93ID:nAFefAQa
ボトムズに余り金は出せない、でも再び稼ぎたいジレンマ。
0343見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/22(火) 01:17:43.35ID:YPG5kx9t
やっぱり、ＰＦと幻影って、決裁権を持った人達に新作を作れと言われたから
現場スタッフの自分らがやれるだけの事はやったって
感じを受けるんだよな。。。。

私見なんだけど、高橋監督や脚本の吉川惣司・五武冬史各氏が
本当に新しいボトムズを作りたくてたまらなかったから、また作りましたどうぞ！って
心意気は全然感じない。
0344見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/22(火) 01:27:04.93ID:fnDBLBep
そして最終作へ向けて再び隙間探しの旅が始まる！
0345見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/22(火) 01:46:34.05ID:RvLsUhPZ
監督的には軽く短編を作るつもりだった幻影篇だったが、
まわりの声で話が大きくなってしまったんじゃないかな。

フィアナ復活は頭にあってもその準備が監督自身できてなかったから、
幻影篇の最後は終わりはあんな感じになった。
0346見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/22(火) 14:03:54.19ID:+T/hsLcW
最初あの３人でミニシリーズって銘打ってたから、幻影篇前半の思い出の地
めぐりみたいな感じで３〜４話で終わるつもりだったんだろか。フィアナ復活への
道筋が出来てきたから、とりあえず幻影篇で繋ごうってなったのかも？
0347見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/22(火) 18:39:07.67ID:ntDFu7da
幻影篇は引き継ぎの物語だと思うよ。
幻影篇におけるワイズマンは高橋監督そのものだから。
キリコは旧(これまでの)ボトムズシリーズの象徴。
赤子はボトムズ・ニュージェネレーション。

自分が亡き後も時代を超えて残るかもしれない
(異能生存体といってもいい)ボトムズという作品そのものに、
新しい世代を育てる役割を託したということ。

ついでにいうと赤子を生み出し抹殺しようとしたクエント人は
俺らボトムズマニアのことだなw
0348見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/22(火) 18:43:16.63ID:RvLsUhPZ
ボトムズマニアっていっても、保守的なのとそうでないのがいるからなんともいえん。
でも面白い解釈だな、それ。
0349見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/22(火) 19:01:15.86ID:ntDFu7da
>>348
もちろんシャッコみたいなのもいるからね＞クエント人
解釈はもちろん自分がそう見たってだけだから人に押し付けはしないけど、
そんな風に見てみるのもいいんじゃないかなと。
0350見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/22(火) 20:22:40.82ID:DV+fV4jn
俺には赫奕以降のロッチナが古いボトオタのカリカチュアに見えるな
0351見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/23(水) 04:50:41.00ID:hMG7LBlf
>350
ハハハ確かに。
「自分が一番キリコ（ボトムズ）の事をよく知っているんだ！」とこだわり続けているんだものなぁ。
でもそんな連中はPFか幻影篇でほとんど卒業してしまったろう。

たぶんバーコフ分隊の全滅も吉川氏による古参ファンへのメッセージだ。

「お前らキリコみたいに不死身じゃないんだから
これ以上ボトムズにつきあっても惨めに死ぬだけだよ。そろそろ去る頃合いだぞ。」みたいな感じのね。
0352見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/23(水) 11:24:04.17ID:jacS9ymz
>351
よう、ロッチナ
0353見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/23(水) 15:16:37.96ID:JlCly7Ea
隠されたメッセージとか裏読みなんて小学生まで
0354見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/23(水) 17:08:56.85ID:0rWsYcJm
>>351
よう、コチャック
0355見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/23(水) 22:54:34.93ID:hMG7LBlf
>>352-354
なんだウオッカム。いいやモンテウエルズかな。
付け焼刃の浅知恵でキリコ（ボトムズ）を利用しようとして手酷い目にあったね。

自業自得だから笑うしかないけど。
もはや必死に煽る人たちしか集まってこないのも悲しいな。
0356見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/23(水) 23:00:27.75ID:Y2AZj6Fb
ていうか最近ボトムズ系スレで煽りレスばっかりする奴が一人いて
みんな釣られてる感じ。
0357見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/23(水) 23:19:14.79ID:Aj4WrClN
そのテの奴がが目立つだけだじゃね？
今は住人がスパロボに流れて過疎っているから余計に。
0358見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/23(水) 23:29:39.94ID:Y2AZj6Fb
そうね。元々過疎気味なのに、なんかそいつ（ら？）だけ必死みたいなんだよね。
0359見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/23(水) 23:38:00.64ID:E+FU8T4L
煽ってるのに食いつきが悪いから必死になってるんだろうな。
0360見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/24(木) 01:01:10.30ID:zrYtO+TD
煽って食いつかせてでも盛り上げたいのかな。関係者だろうか。
0361見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/24(木) 01:12:51.99ID:sYsAirgW
好きだな、関係者パターン。
0362見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/24(木) 02:21:28.16ID:zrYtO+TD
ボトムズに煽るようなファンはいないと思いたいからな。
0363見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/24(木) 04:57:52.76ID:SK2Q5SfS
監督や脚本家がファンを煽るような作品作りはしないと思いたいものだ
0364見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/24(木) 07:01:49.42ID:ZQaVX/pA
描く＝煽るじゃないけどな。
0365見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/26(土) 11:34:48.55ID:FTiddBE7
>>357
最近ファンになった人は少しでもつまらないと他へ行っちゃうからね
アニメだけでなく、今日では他に面白いモノが幾らでもあるのにＰＦでファン層の拡大を狙った結果、
以前のファンが大分脱落したようだけど、これから先も新しいファンはちゃんと残ってくれるのかな？
0366見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/26(土) 11:49:33.51ID:2oeIry/w
そういうファンはカクヤクですでに脱落してると思う。

それでも残ったファンなら、ＰＦが内容を発表した時点であんな内容になるのは予測の範囲だし。
そういうファンならスパロボ参戦も楽しいイベントだし、
ネガってるよりもそういう話題を共有できる人間とキャッキャしてた方が楽しい。

新しいファンどうこうはボトムズに限ったことじゃないから知らん。
0367見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/26(土) 12:04:26.71ID:X/gSoAeu
今度スロットになるな。
0368見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/26(土) 12:05:54.79ID:FTiddBE7
> そういうファンはカクヤクですでに脱落してると思う。

そうとも言い切れない
あれは物語的にはファンの不満が噴出したけど、ボトムズ世界の再現に関しては今西監督が尽力していたよ
ＰＦはその点でもダメダメだったから、いよいよ以前のファンが脱落したんだと思うな
0369見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/26(土) 12:57:18.22ID:2oeIry/w
>いよいよ以前のファンが脱落したんだと思うな

そりゃＰＦじゃなくて年齢的、経済的、環境が大きな要因じゃね？
0370見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/26(土) 15:44:35.41ID:1on2jFDS
ボトムズに限らずだが、アニメのパチ化は否定も肯定も関心も無いな。やらないから。
0371見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/26(土) 18:02:01.96ID:n5bWzLLC
そうだね。知らない所で知らない人たちが勝手に資金を投入してくれてる感じ。
0372見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/26(土) 21:11:38.85ID:FTiddBE7
>>369
わかってないな、たとえばいい歳した五十過ぎのオッサンたちが、
どうしていまだにヤマトがどうあるべきだったかで言い合ってるのか少しは考えてみなよ
多感な時に知った作品は今生その人の記憶に残るから、そうそう簡単には脱落しないと思うな
実体験、恋慕の情、下手をするとそれらに勝るとも劣らないものとして好かれ続ける
0373見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/26(土) 22:31:54.05ID:2oeIry/w
>>372
悪い。
ヤマトはよく知らないんで、その例えはで言われても理解しかねる。
しかし自分の価値観で物事を決めて、それを押し付けたいって気持ちはヒシヒシ伝わってくる。

俺もＰＦはツマランと思うが、ファインダー、孤影、そしてスパロボと、
またネガることはあるかもしれないが、楽しめるからそれでいいよ。
俺は幻影、アービンは面白かったと思うし。
0374見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/26(土) 23:41:33.85ID:FTiddBE7
> しかし自分の価値観で物事を決めて、それを押し付けたいって気持ちはヒシヒシ伝わってくる。

その思い込みはもう被害妄想じゃないの
別にヤマトを知らなくても、そんな感じでいい歳をしたファンに末長く好かれ続けている作品があったとしたら
その好かれ方をなぜボトムズに置き換えて考えられないのかな
0375見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/26(土) 23:47:01.55ID:FTiddBE7
いい歳をしたファンが脱落したのは、ＰＦでキリコを継子扱いした挙句、
ボトムズ世界の再現までも演出と設定の両面でダメダメにしちゃったからからだと思うよ
四半世紀の間、根気よく応援してきた人もさすがに心が折れて、ボトムズ自体に愛想を尽かしたのは
むしろ当然のような気がするけど
0376見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/27(日) 02:04:17.84ID:pslWmjtm
CGと音楽以外は愛想尽かすほどのものでもないと思うがな。
0377見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/28(月) 09:58:53.54ID:iBOPQYw4
CGだって後期には大分改善してたし、それが幻影篇CGへ繋がってんだからいいじゃない。
俺は嫌いじゃないよ。
0378見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/28(月) 15:59:20.41ID:Ym2EuW7S
主人公を描く気がない前日譚を愛想尽かすほどでもないと捉えられるID:pslWmjtmが羨ましい
多くを悩まずにすむ
0379見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/02/28(月) 21:18:10.12ID:X6gDuLDX
描く気も何も異能生存体をチャラにしてるぜ。
少なくともキリコの中では。
0380見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/01(火) 04:59:00.16ID:dTOItFSj
それこそ要らない。
テレビシリーズ以前のキリコは何も信用していない。
ましてや自分が異能生存体であるのかなど疑いさえしない。
フィアナと3馬鹿に出会うまでは、あらゆる事を“どうでもいい”と思うほど否定された男だったのだ。
0381見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/01(火) 11:21:53.06ID:ZsHeeICV
TV版の直前にぺーに脳処理されて記憶を消されたと勝手に補完してる。
そうでもしないと、ＴＶ版第１話に繋がらなくてもどかしすぎるので。
ちょっと処理しすぎて、１話では、まるで新兵の様になっちゃってますがｗ
0382見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/01(火) 18:52:23.87ID:dDdqT869
きっと、新兵っぽくふるまって目立たないように努力してるんだよ
0383見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/01(火) 19:51:17.17ID:5h315lv2
洗脳云々で済む話だったらワイズマンが一年かけてキリコを導いたのはなんだったんだって話
0384見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/01(火) 20:36:58.97ID:30zA3n9N
や・・め・・・ろ・・・>>383
0385見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/01(火) 21:07:17.99ID:gAlEHGYM
第1話を1時間ものにリメイクすれば問題ない
0386見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/01(火) 23:05:02.74ID:dTOItFSj
>>381
釣りにしても酷いw
1話だと別人になっているのは、キリコのイメージがシナリオと演出の頭の中で固まっていなかっただけだろ。。。
脳内補完する前に、まず総集編の同じシーンくらい観とけよ。
いつもの語り口に直されているぞ。
0387見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/01(火) 23:31:02.64ID:gAlEHGYM
共食いを思い出して焦っちゃったんだろ
0388見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/01(火) 23:32:48.22ID:DKns/z7X
モナド攻略戦失敗後にロッチナ大佐に記憶操作されてからメルキア軍に復帰した説に一票。
0389見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/01(火) 23:39:23.99ID:dTOItFSj
何だ、今ではもうネタで遊ぶ連中しか残っていないのか。
ボトムズも先が見えたな。。。
0390見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/01(火) 23:44:27.21ID:bZioHBhZ
>>386
固まっていようがいまいが一度発表したものをなかったことにしてくれってのは虫の良い言い草ですよ。
異能生存体の事もTVの時は固まってなかったから矛盾を見ないふりしてくれって言うのかい？
0391見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/01(火) 23:58:33.47ID:dTOItFSj
>>390
テレビシリーズが発表された当時でなくても、1話のキリコの言動が物語上で致命的な矛盾になってはいないだろう。
むしろ作劇のアラこそ、そういうものだと受け止めて楽しむくらいでもいい。
なんて余裕がないんだ。
0392見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/02(水) 00:33:13.24ID:kdc91JHu
>>391
ボトムズって結構テキトーに作ってるもんな。
それくらいの気構えがないとファンを続けられないよな。
0393見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/02(水) 00:49:08.78ID:vO5hmDvK
>>389
クリアおめでとう！
0394見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/02(水) 00:57:00.33ID:51tmK3bo
余裕がないのはどっちかな？
本心からアラがあって当たり前と思っているならそれをネタにされてもどうって事ないと思うけどね
どうして個人攻撃までして正当化しないと気が済まないのかな？
0395見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/02(水) 01:07:17.46ID:HaXXkUUj
>394はボーダーの投影性同一視
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/projectiv_id.html
0396どよ2011/03/02(水) 01:12:35.48ID:fPNUc9Wk
一話のキリコって、いつも同僚に殺されそうになるので
高校生デビューみたいに自分自身を変えるつもりだったんだよ。　
0397見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/02(水) 01:37:16.35ID:msWMODhk
ほうほう。
結局コニンにもロッチナにも殺されそうなハメになったので、それもあきらめたと。

そして反動でレッドショルダーを受け入れてしまい、バニラが塗ったのを見ても平然としていたのか。
0398見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/02(水) 13:17:27.30ID:Zv2sQfUx
アラや矛盾＋後出の作品ほど物語も演出も見所のない出来になってくのがもうね・・・
俺も映像から模型から色々手を出してるファンの端くれだけど、
マンガやアニメとかオタク的なものに関心有る仲間にも、
面白いから見てみてよって言えなくなってきたんだよ
ボトムズの面白さも数有るオタクコンテンツの中で平均かそれ以下まで沈んだと思う
ATがカッコ良いと思えるかどうかだけで、物語に触指を動かされるやつなんてどれだけいるのか・・・
そのATも好き嫌いはっきり分かれるし、良いと感じる人間のが少数派
0399見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/02(水) 14:50:17.83ID:qHWNKZYD
>>386
＞キリコのイメージがシナリオと演出の頭の中で固まっていなかっただけだろ。。。
だけって何だよ？そんなの分かってるって。でも繋がらないからスッキリしないのも確か。
俺は381で390さんでは無いんだけど、別に、ＴＶ版１話に繋がらないからＰＦはダメ
とか言ってないよ。ＰＦは普通に面白かった。ただ、もどかしいので、繋がる様に
勝手に脳内補完して楽しんでるだけよ。その程度許してくれや。
0400見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/03(木) 00:51:32.34ID:DIFpTA4e
ＴＶ１話のキリコは別におかしいとは思わなかったんだけどな。
野望のルーツが出る前までは。
てっきり１話と２話の間の逃走期間でスレて２話以降のキャラになったと思ってたから。

野望のキリコってＴＶ後半の完成されたキリコ像だからなあ。
ＰＦのキリコなんてカクヤクの人格だし。
0401見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/03(木) 20:28:33.95ID:ynYgZ7Uv
>>392
本編が結構テキトーなTVシリーズと、企画が全然テキトーなＰＦではまるで違うけどな。

>>398
俺は周囲に一切勧めてない。
これからのボトムズがやる気を取り戻してくれたときには、また大いに勧めようと思うが果たしていつの日になるやら。
0402見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/04(金) 03:51:06.74ID:nuEiSKh6
>>400
>野望のキリコってＴＶ後半の完成されたキリコ像だからなあ。
>ＰＦのキリコなんてカクヤクの人格だし。

そうなんだけど、仮にシナリオがちゃんとしてても郷田ほづみが
TV前半のキリコを再現するのは無理だったろうなとも思う。
そういう観点から考えるとTV以前を舞台に違和感のない話を
作るのは残念だが根本的に無理かも。
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/04(金) 06:07:01.79ID:1dTx/2aI
PFは作る必要のない番外編だったって事だよ言わせんな恥ずかしい
0404見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/04(金) 09:31:04.42ID:VFV9ILdX
ＴＶ１話は、惑星リドの襲撃前に興奮剤を投与されて、全員が躁状態になっていただけだったりしてw
金塊？を発見した時も全員テンション高すぎるし ( ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ！
キリコの場合は、投与されてやっと常人の状態になったとw

現実の戦闘でも、興奮剤や麻薬を使用した例があるから、
宗教団体ならなおさらやりそうだ。
0405見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/05(土) 01:34:56.76ID:EOfWawir
長時間、ＡＴで待機してたようだから戦意高揚剤とかアッパ−系の薬物を投与したというのはあるかもしれん。。。。
0406見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/05(土) 21:57:49.03ID:pMigeanh
>>399
普通に面白くなかった俺がいる。
野望とＴＶ版１話を違和感なく繋げてないことを脳内補完したがる人がいるほどアバウトなのだから。
0407見ろ！名無しがゴミのようだ！2011/03/06(日) 12:13:32.08ID:J4gMGKyp
ＰＦと1話の間に何かあったんだろ
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