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ルパン三世 カリオストロの城4

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0001見ろ!名無しがコミのやうだ!2008/10/28(火) 09:35:56ID:ogfn64iq
1979年(昭和54年)12月15日の土曜日 に公開されたルパン三世の劇場映画第2作。


前スレ
ルパン三世 カリオストロの城3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1207229404/

ルパン三世 カリオストロの城2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1177020756/


・公式サイト:http://www.tms-e.com/library/old/movie/data/m_caglio.html
・DVD公式(※現在廃盤):http://wdshe.jp/ghibli/product/?cid=239


ageるもsageるも本人の自由。
0666見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/02(金) 20:48:42ID:wlBOleed

ルパンもビビる666
0667見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/02(金) 21:10:28ID:4BexJVjo
クラリスが俺の嫁でさえあればよい。
現実ではみたことないけどな。。。
0668見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/02(金) 21:18:49ID:sWqT+u45
>しょせん俺は泥棒なのだ、ついていきたいとすがる女の子一人受け入れることすらできない、という
>悲しみを強く押し出す終わり方にすればよかった。

そういうのを昔から野暮っていうんだよ。

それが辛い別れでも、笑ってサヨナラするのが粋ってもんじゃん。
それがルパンの生き方だからみんな好きになるんじゃないのかなあ?w

0669見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/02(金) 22:32:58ID:IctRUBzz
>>665
いいオヤジになってクラリスと出会って初めてそれに気が付いたと言うなら
とんだ笑い者だよ、ガキじゃないんだからさ。
0670見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/02(金) 22:37:40ID:VpBpMzz0
そもそも初期シリーズからルパンは成り行きで女の子を助けて
でも自分は泥棒だから信用しちゃダメだぜ〜な感じで去っていく
話はいくつかあるわけで、最初から見てない人はアカンね。
0671見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/02(金) 23:31:48ID:azzQ1Jse
この作品で粋だなと思う台詞で、ラストの銭形の台詞。奴は盗みました。貴女の心です!。姫は、はい!。のあたりである。良い演出だなぁ。
0672見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/02(金) 23:35:56ID:f+qtotul
>>671
文盲?
0673見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/03(土) 01:59:29ID:VI7jTLwU
カリ城ブルーレイをIYHしてしまったのだけれど
Amazonで「1080p収録」と自分で何回も確認して買ったつもりだったけど
届いたパッケージ裏面見てたら1080iじゃん。

なんでDVDんときも720iでブルーレイでも1080iなんだろう・・・。
画質がキレイに見えないんだけど・・・。なんだかなぁ・・・。
0674見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/03(土) 14:32:15ID:xFXNJl9f
>>673
アホでっか
以前から1080iと発表されていて、Vapのサイト覗けば判るだろうに。
しかもDVDは480iだろ。 アップスケーリングすれば別かも知れんが。

結論:キミはバカだ
0675見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/04(日) 00:17:36ID:KJx013q7
BOXのHDリマスタDVDと後発ブルーレイのジャケット絵も同じだし
1080pが欲しくたって売って無いもんは仕方ない。
1080pとか気にするタイプがVAP見てない訳無いだろうに。

ブルーレイのソースはDVD「BOX−TV& the Movie」と同じなのかな?
0676見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/04(日) 00:25:22ID:zc+7Bk7K
同じだろ
T2のブルレイもDVDエクスなんちゃらと同じ素材とか
使い回しが大杉
0677見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/04(日) 05:21:02ID:I51iSGwm
私、女だよ。
0678見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/04(日) 07:48:19ID:7c9t24bk
>>677
と、思い込んでるパラノイアかぁ?
0679見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/04(日) 09:23:17ID:IvGfnwMi
このルパンって童貞っぽいな
0680見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/04(日) 17:14:07ID:j586+6T8
昔はせいぜい
チョイ高いVHSテープに標準録画くらいで喜んでた連中が
何をゴチャゴチャと・・
0681見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/04(日) 19:09:28ID:mhgeoJrG
>>565
何故か、君主の大公家が銀の指輪で、摂政の伯爵家が金の指輪です
実は、昔は逆で、ある時期に政権交代したのかもしれないね
0682見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/04(日) 19:30:11ID:jnrGjOXk
>>660
あのさ、伯爵がデスノートと死神の目を持ってたらね、ルパン一味やクラリスは伯爵に名前を書かれるのは確実。
死神の目があると伯爵キラに誰も勝てない。悟空やベジータでさえも。
0683見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/04(日) 19:40:57ID:Cf9meuTS
>>680
俺なんか何度やっても録画に失敗してたんだぜ?
最初の録画→親父が間違って上書きして消す。
次の録画→ビデオがぶっ壊れて誤作動で勝手に上書き録画発動であぼん。
その次の録画→塾があったので予約しておいたが、またビデオの不具合で予約録画発動せず。
そのまた次の録画→新品のテープをそのまま使ったら、テープが緩んでたせいで綺麗に取れてない。(以後新品のテープは軽く早送り巻き戻してから使うようになった。)
0684見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/04(日) 19:41:50ID:KJx013q7
>>680
最初はLDで初録画機はRD-X5だからVHSテープなんて使った事無いよ。

何言い切ってんだいスカタン
0685見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/04(日) 19:42:48ID:3eTQqtRM
悟空やベジータが出てくるってことは、ドラゴンボールもある世界だな?
0686見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/04(日) 20:31:19ID:ZnOT3r5i
>>680
バックコート有る無しの効果を友達と口論したあの日
0687見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/05(月) 11:49:09ID:Jlgp7aPB
VHSとDVDの画質の差に驚愕したあの日
0688見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/05(月) 12:34:14ID:3eAju/HY
初期のDVDなんてVHSと大差無かっただろ。
0689見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/05(月) 12:55:26ID:l/Ovg2rj
たぶん初期のDVDよりベータの方が綺麗だったと思う
0690見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/05(月) 19:01:14ID:PMwbSAap
>>685
DBは関係ないよ。もしもだよ。
0691見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/05(月) 21:12:13ID:teNI6wXe
DVDはCDと同じサイズでチャチなイメージだった
レーザーディスクを初めてパッケージから取り出したときの感動は・・

だんだんスレチになってるな。スマン
0692見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/05(月) 21:20:49ID:61z9zKlO
初期LD(85年)のノイズまみれだがコッテリとした色乗りも捨てがたく、
再発LD(93年・95年)のデジタルマスター盤の、クリアだがシャープさに欠けた
画調もフイルムライクで楽しめたんだが。

ジブリDVDは人工着色したようなノッペリ&ベッタリな画面が全てを台無しにしていたからなあ。

BDは両者のいいところも悪いところも受け継いでいる感じだ。
0693見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/06(火) 21:29:43ID:dhLR5NMk
>>664
特に不二子の作画がいいね!
0694メロン名無しさん2009/01/08(木) 13:42:10ID:9Iv1ZUu4
カリオストロには二つの欠点がある。
1、不二子にセクシーさがない。
2、次元がダンゴ鼻
0695見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/08(木) 23:19:30ID:/PTzpjyf
不二子の髪の色は違和感あったかな
テレビ版145話ではちゃんと黒髪なので可愛かった
第2シリーズ世代なんで増山声と黒髪が不二子の基本として擦り込まれてる
0696見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/09(金) 03:32:12ID:OgGbTxUM
宮崎駿の最高傑作だと思う
他も傑作だけど、これが最高。
0697見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/09(金) 03:51:55ID:pGvZao1L
おれ、パヤヲタだけどこれはそんなに面白いと思わないんだよなぁ…なんでだろう。
あまりにも娯楽に徹しすぎてるのと、世界観がファンタジーなのに事件が結構現実的な所かな?ちぐはぐな感じ。
ルパンってあんまり見た事ないけど、この映画のルパンにはなんか違和感あるし。
とにかくなんかスケールが小さい。テレビSPで十分な話じゃないだろうか。
0698見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/09(金) 12:29:12ID:sQeHz2x1
いまさら、DVD版買う価値ある?
0699見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/09(金) 12:58:30ID:ptrfuyKi
ブルレイdmmで半額ですぜ
0700見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/09(金) 17:09:47ID:t8cv3azE
電車で隣に座っていた女子高生からメモを渡された。
咄嗟に振り向いたが、恥ずかしいのか顔はうつむいたまま。
俺はドキドキしまくりでそっとメモを開いた。







                     「ヘッドフォンうるせえ」
0701見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/10(土) 11:19:49ID:O9WQTIMV
DMMでクレカ注文するとBlu-rayが半額。
注文が殺到したのか今は在庫切れ。
0702見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/10(土) 17:05:38ID:39x3UpcS
クラリスはズロースを履いてそうだ
0703見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/10(土) 22:55:56ID:vS8VLXC8
>>702
あまりにお堅い家に育った子だったりすると
下の毛が思いのほかボーボーだったりするよ。
0704見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/11(日) 10:09:41ID:mjaHWm6F
>>703
えっなんで?
0705見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/11(日) 11:57:56ID:dojMM/vO
>>704
なんでボーボーなの?と直で聞いたわけじゃないから知らんけど。
最近の服の流行がどうだとか全然関係ないところで生きてる人だった。
そういう流れの中で小さい下着つけたときにはみ出すとか考えてないのかも
しれないな、とオレは自分の中で理解した。
0706クラリス2009/01/11(日) 12:17:16ID:rNtgclrQ
どうして男の人ってそういうことばかり考えてるの?
0707見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/11(日) 12:20:52ID:FVWzzgTt
クラリスはそんな言い方しねえ。
やり治し。
0708見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/11(日) 16:02:14ID:Eh5daYrp
>>706
お前は火を消せ!
0709見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/11(日) 16:47:42ID:C0KrXkYm
DMMからBlu-rayキター
0710見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/11(日) 21:08:02ID:Mj6i9ycn
>>705
「変態。あなたは人間じゃないわ」
0711見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/11(日) 21:14:15ID:rvcmNlOt
>>710
「もっと、言ってくれ」
0712見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/12(月) 11:54:58ID:aCrCLtLe
クラリスの下の毛は サラサラにきまってるだろ!
0713見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/12(月) 13:18:56ID:PaQyqXeH
>>665

それ何の寅さん?
0714見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/12(月) 20:00:46ID:bCQvYWvx
男はつらいよ〜寅次郎姫様救出作戦
0715見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/13(火) 00:07:27ID:4qskKHVY
寅さんは、俺ぁ毛唐の女なんざ嫌いだよ、って香具師だからなぁ
0716見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/13(火) 05:32:28ID:OfnGhfnc
寅さんは詐欺師だけど泥棒じゃないからなあ。
0717見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/13(火) 07:48:46ID:eRAhpt7G
寅さんはテキ屋だけど詐欺師じゃないぞ・・・旅人だよ、仕事に生きた人じゃない。
お客さんは、あやしいバッタもんと知りつつも上手い口上に乗っかって
ニヤニヤしながらお金を出すんだ。いわば口上の技術料の部分はまさしく寅さんの真っ当な稼ぎさね。

ちなみに寅さんには、
>>665
>>668
の2パターンはあるよ。
まぁ、寅さん最強って事で。
0718見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/13(火) 14:40:53ID:ZqIZp7IJ
カリオストロ城の動力は太陽エネルギー
0719見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/13(火) 19:15:35ID:lAlf5rnD
風力も水力も太陽光なしでは生まれないからな。
0720見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/14(水) 01:19:04ID:1t5vSrkh
カリオストロの城は良くできた映画だとは思う。
でもルパン三世じゃないんだよ。
この辺が評価が割れるんじゃないかな。表向きは傑作になってるけど
ルパンファンの中ではどうかなあ。
不二子も不二子じゃないしね。
0721見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/14(水) 02:11:57ID:ULrElVMw
そういう人は、キャラ全員、同姓同名と思えばいいじゃん。
0722見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/14(水) 06:31:34ID:e5Bzi/ub
世間一般的にはルパン=カリオストロ
0723見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/14(水) 10:10:46ID:x7fYhklq
>>722
さすがにそれはない。
0724見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/14(水) 10:49:59ID:3fGGTRyW
いやあるだろ。世間っつーか、コアなルパンファン以外はルパン=カリ城
0725見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/14(水) 10:56:38ID:zM//f8q9
カリシロのルパンは、一期の後期のルパンだから、あれはルパンじゃないってのはマチガイ。
0726見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/14(水) 12:38:55ID:VhdrAZVd
公開当初の評価が低かった理由はルパンぽくないと思った
人が多かったせいなのは間違いないと思う。
その後、ジブリアニメが評価され宮崎駿の名が世間に認知
されると共にカリ城も再評価された。
こんなところだろうな。
0727見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/14(水) 15:44:38ID:ujcilKoX
それは外れだな。
もっと前からだよ。
0728見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/14(水) 17:25:38ID:EyXT2K3w
クラリスはパイパンじゃないの?
0729クラリス2009/01/14(水) 17:45:24ID:1xuU7rVl
どうして男の人ってエッチなことばかり考えていらっしゃるの?
0730見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/14(水) 19:25:56ID:uEoM7n7/
>>726
評価低くないよ 商業アニメとしては珍しく大藤信朗賞とってる
一般受けしなかったてのはわかる
ポスターのルパンがかわいすぎた
子供向けと思われたんじゃなかろうか
新聞広告の絵も宿にカゲが侵入してくる時のアップで
なんでこんな顔使うと当時思ったもんだ
0731見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/14(水) 19:51:35ID:Wxq5W0X+
80年代前半で既に評価高かったはず。
80年か81年頃のアニメージュの特集(?)とか見た記憶があるな。
ちょうど鈴木がポストヤマトをパヤオに見出した頃か?
0732見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/14(水) 21:17:50ID:DELxqfot
>>731
「カリ城」リアル世代です。

公開前から、アニメージュはすごく気合いを入れて「カリ城」を特集していた。
カラー、モノクロ合わせて数十ページという当時としては破格の扱い。
表紙も大塚さん描き下ろしでね。
ヤマト後、ガンダムは放送され、密かにブームにはなっていたが、大ブレイク
までは行かずの頃だから、ネタがなかったからかもしれない。

ところが、あにはからんや興行的には大コケ。宮崎は干される。
その後も「アルバトロス」「さらば愛しき」などでも一々大特集を組んでた
から、編集長だった鈴木はその頃から宮崎に注目していたんだろうね。
07337322009/01/14(水) 21:23:43ID:DELxqfot
訂正
数十ページの特集は流石に大げさだったかも。
ただ、通常多くても十ページ程度の特集だったアニメージュの中で、
一際ページを割いていたことは確か。
0734見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/14(水) 22:12:54ID:xfiX7kF4
大藤信朗賞なんて誰が知ってるやら
0735見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/14(水) 22:20:45ID:uEoM7n7/
あなた
0736見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/14(水) 22:26:39ID:I78rDt1m
俺もリアル世代だけど、カリ城はいつやってたの? とツッコミたくなるぐらい
宣伝とか無かったのを覚えてる。
初めてカリ城の存在を知ったのは友人の部屋にあったポスターを見てから
だからな。そもそも当時放映中の二期のルパンとは全然ラインが違うから、
もしかしたら会社的には全然プッシュしてなかったのかも・・・
0737見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/14(水) 23:00:15ID:1xuU7rVl
じじい、ばばあはこのスレに来るんじゃねぇ
0738見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/14(水) 23:09:47ID:er2HVENZ
カリ城特集の時の
動画机の前でケン玉をやっている写真が
宮崎駿のマスコミ初登場じゃなかったかな
なんだこのオッサン?って思った
コナンも人気あったけど、映画になる時点で宮崎駿は降りてたので一切露出なし
なつかしいね
0739見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/14(水) 23:56:09ID:I78rDt1m
古いアニメスレの住人がジジババなのは必然w
0740見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/15(木) 00:23:48ID:GobntC+h
当時中二だった漏れもここではもうじじい扱いか orz..........
0741見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/15(木) 01:41:25ID:SrJC1qd/
大藤賞で思い出したけど、審査員の頑固爺たちも、
サイレント映画時代の連続探偵活劇を思い出した、
と言って、子供のように無邪気に喜んでいたそうだ。
0742見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/15(木) 01:57:39ID:mOncmWeU
結局カリ城は映画としてよくできた面白い作品だから
ルパン映画の代表として扱われているわけで、
そこではあれがルパンかどうかなんてのは
大した問題じゃない。
もっと言えば、カリ城より面白いルパン映画が出れば
こんどはそれがスタンダードになるわけだが、
そんなものはもう出てこないだろうから、
今後もルパン映画=カリ城という世間の評価が
変わることはないだろう。
0743見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/15(木) 06:53:39ID:YhP2Nc2w
オリジナルメンバーで映画化されたのが3回しかないのが悔やまれる。
0744見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/15(木) 10:04:47ID:zjpIRuUn
いろんなルパンがあっていいんだYO

でなきゃアニメな時点でもう既にルパンじゃないもん
0745見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/15(木) 10:12:55ID:fqZSJWlh
>>736
当時アニメージュ読んでなかった?
>>737
童貞乙
0746見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/15(木) 10:39:42ID:zjpIRuUn
俺は高校生だったが文化祭か何かで同好会の連中が
カリ城やらアルバトロスや最終回のビデオ上映やってて夢中で見たな。
アニメージュも閲覧用に置いてあった。
あの刷り込みのせいで今だにパヤオに何かを期待し、たいがい裏切られて幾星霜、
そろそろ下の毛にも白いものが (涙)
0747見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/15(木) 14:56:54ID:2vYy5sNh
>>745
田舎に住んでたから、近所には小さな本屋しか無かった。
アニメ雑誌の存在をしったのは厨房になって
街の近くに引っ越してからだ。
ちなみに初めて読んだのはアニメックのダンバイン特集w
0748見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/15(木) 20:09:02ID:M9i32cy4
当時はアニメが世界を変えてくれるような変な期待感が一部にあった
0749見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/15(木) 20:11:24ID:M9i32cy4
当時買っていたOUT、アニメック、ふぁんろーど、アニメージュ、ジ・アニメ、マイアニメ、アニメディア、ニュータイプ、コミックボックス
ほとんど捨てちゃったな
0750見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/15(木) 21:41:09ID:mcz232jr
カリ城大辞典とかいう本を古本屋で見つけたんだが、資料価値ある?
双葉社のワンダーランド(大判でルパンが煙草吸ってる表紙のやつ)は持ってるんだが。
0751見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/15(木) 23:24:04ID:JR9IMj8g
全盛期を過ぎたルパンっていう設定なのにルパンの作画がかわいくて
老けて見えないのはマイナス点。
0752見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/16(金) 00:01:23ID:nRF8jB67
まあコナンの直後だしねえ
設定資料のクラリスが全然かわいくねえ
0753見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/16(金) 00:24:56ID:vVFGJWX8
それで、クラリスはズロースを履いてるの?
0754見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/16(金) 00:50:29ID:zMcdjgd7
>>752
極論を言えばこれはルパン三世じゃなくてコナンと思えばよし。
0755見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/16(金) 01:13:15ID:uAWKC9jf
実際これがルパンじゃないとか言ってるのは一部のマニアだけだからなあ。
今更大隈ルパンこそが云々と吼えたところで、大隈って誰? ってのが世間の反応。
0756見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/16(金) 01:29:33ID:zMcdjgd7
世間はバカの集団だからねえ
0757見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/16(金) 01:38:56ID:KSpVbtYY
大隈なんて奴は知らん。
0758見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/16(金) 11:02:10ID:5C4BmxAT
俺も知らん。
大隅なら知ってるが。
0759見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/16(金) 13:46:45ID:rYT60J+0
早稲田大学の創始者だろ。覚えとけ。
0760見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/16(金) 18:59:07ID:DRDTwZd7
どうして男の人ってバカばかりなの?
0761見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/16(金) 20:47:02ID:3sNTo1ey
この時代にデスノートがあれば、伯爵やジョドー、カゲやグスタフなども簡単に消せたかも。
0762見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/16(金) 21:57:28ID:c9ZDyXEM
興行的にぱっとしなかったとよく言われてるけど、公開当時の正月に観に行ったらかなり客が入っていた記憶が。
Mr.Boo!との2本立てだった。
0763見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/16(金) 22:58:09ID:2+Av4mAE
そうかそうか、大隈重信がルパンの創始者か・・・・・
まあ、昔は間違いなく受験は落ちたな。
せめて、ルパンの相棒を荒木ダイスケと答えたならば・・・
0764見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/17(土) 00:16:50ID:1zTT8b0T
>>762
なんという極上の二本立て!

どっちも単品でも料金分以上の価値有り!
0765見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/17(土) 01:43:03ID:q259jekL
宮崎はロリに頼り過ぎ
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