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マクロスF（フロンティア）劇場版

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/26(金) 02:37:59ID:GdNt+V5B

公式　http://macrossf.com/
MBS公式　http://www.mbs.jp/macross-f/
スタッフブログ　http://macrossf.com/blog/

0116見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/03(金) 09:00:13ID:aiQKI+Q+

>>115
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1222232798/
ここの336

0117見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/03(金) 09:35:56ID:Qm+igKtk

そういう場合は
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1222232798/336
とすればおｋ

0118見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/03(金) 16:12:19ID:MVil10Xn

115じゃないけど、写真に写ってない部分の
＞・映画は愛おぼ形式。出てくるキャラ、基本的な事件は同じだが違う側面をどう描くか思案中
をどう言ってるのかを知りたいな、要約じゃなくて。

0119見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/03(金) 19:10:57ID:2z+aXa4y

>>118
「違う視点から描く」って事かな？もしくは、尺の都合で飛ばした描写とか。
どうなんだろう？

0120見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/03(金) 19:58:06ID:aiQKI+Q+

>>117
親切だなー。どうもありがとう。

0121見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/03(金) 21:54:50ID:Bt+zCWuD

「あのまやかしを撃て！」
クォーターの主砲直撃で緑もろともギャラクシーあぼん。
それが開始３分後くらいってとこでどうだろう。

0122見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/03(金) 22:06:02ID:KSrKwQ2s

>>119
ファミ通を読んでＴＶ版はアルト視点だったのを
劇場版は別のキャラ視点で描くのかなと思った

0123見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/03(金) 23:05:14ID:aiQKI+Q+

>>121
あとどうすんだよwww

0124見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/03(金) 23:10:33ID:9GYutA64

アルトの苦悩とか？

0125見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/03(金) 23:45:59ID:+dpoLGjR

TV版があまりにひどい最終回だったので映画は見ないっすよ。
映画まで客を引っ張るためだけに適当に濁された三角関係とか、ばかばかしすぎる
視聴者なめんな

無印はちゃんと決着をつけて完全新作映画作ったから劇場まで行く気になったんだぜ

0126見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/03(金) 23:58:28ID:l6Pi21MZ

わー、観客が一人減ったー。大損害だー。こりゃあスタッフがここ見たら考え直すなー

ってね

0127見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 00:23:12ID:r8Od7uN0

なんだかんだ言って結局劇場かビデオ化で観るんでしょ。
見なきゃ叩きようないしね。

0128見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 00:34:27ID:WQyPRwm3

でもアンチって「明らかに見てない」奴が混じってるからな。
見なくてもアンチにはなれるっぽい。

>>123
そこで
「ここから全てが始まるんだね♪」
って事で、証拠隠滅によりずっとキノコのターンｗ

0129見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 07:30:38ID:L9lezwxc

>>122
そこで、ミシェル視点で描いて途中終了…劇場版２章へw

0130見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 13:17:43ID:KrMXBDiq

ファミ通見たけど、愛おぼのスタイルに近いとしか言ってないなぁ
映像の使いまわしの程度とか、ストーリーの改変とか、詳しい事は全く無い

0131見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 13:26:01ID:TJdU/d7G

武道館では映画の主題歌も歌うんだろうな

0132見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 13:30:04ID:KrMXBDiq

それは取っておくんじゃないの？
ていうかまだ作ってないと思うけど

0133見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 13:31:56ID:TJdU/d7G

こーゆうのは先に宣伝しとくもんなんだぜｗ
あったら歌うだろうな

0134見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 13:36:10ID:17c/yCyv

最終回がっかりすぎたから期待されてないだろ
いっそ最終回前の回で劇場版へだったらテンション続いたんじゃね……

0135見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 13:40:02ID:y+vbNyCg

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　期待されてないだろ
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／

0136見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 13:41:35ID:TJdU/d7G

>>134
それはそれで非難の嵐だろｗ

まぁ劇場版は最初から想定内みたいだから期待してもいいんじゃね

0137見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 15:17:45ID:tDAle6u2

ミシェルが死なないバージョンの劇場版だとがらっと雰囲気変わると思うが、
愛おぼでの柿崎的ポジションが誰になるかによってまた物議をかもしそうだなｗ

0138見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 16:07:08ID:FPYic/1O

ていうか、愛おぼでもTV版で死んでた奴は普通に死ぬから、それにどんだけ尺取るかの
違いだけだろ。
コトによると尺の都合で一撃でズドンと死んでクランが叫んで終わりって可能性も高い。

0139見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 16:13:14ID:KrMXBDiq

誰も愛おぼと全く同じようになるとは言ってない

0140見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 17:34:26ID:FPYic/1O

てか、ミシェルってみんな生きてるの期待してるけど、そこまでするほどのキャラだったか？
正直「アルト死亡のお知らせ」の時よりよほど反響がすごいんだが。

初代で言うとマックスが死んだようなもんか。
ミシェルがマックスならルカが柿崎でも良かったんだが。

0141見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 17:46:30ID:SaIN1h1V

Ｑ.．そこまでするほどのキャラだったか？　→　Ａ．みんな生きてるの期待してる

自分で答え出してんじゃん

0142見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 18:20:08ID:rVi6jFYV

地上波2クールでも尺ｂｪ足りないって血ｾってたのに
120分あるかないかの劇場版でサブキャラのミシェルまでフォロー出来るんだろうか？
個人的にはアルト、シェリル、ランカ、ブレラ、グレイスの五人を
描き切ってくれたら文句はないけど。

0143見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 18:26:40ID:IVxtiWc2

劇場版はマクフロ二期への繋ぎでいいよ

0144見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 18:27:44ID:KrMXBDiq

河森が言ってる尺ってのは一回あたりの尺の事だよ。20分は短けー、っつう

0145見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 18:46:59ID:rVi6jFYV

>>144
そうなの？
サブキャラ関連の美味しいネタ泣く泣く切ったって言ってたし
地上波でも急ぎ足になってる所があったから全般的に尺が足りないんだと思ってた。

0146見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 19:04:07ID:swX9bunl

河森の頭の中にはここからここまでは一連の流れ、みたいなのが出来てて一気に見せたいんだよ
それが20分じゃ足りないって意味
2時間なら2時間で2時間のストーリー作ってくるよ、あの眉毛は

0147見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 20:05:58ID:6iPe+uln

マクロスの設定からすれば
史実でミシェルが死んだからTV版でも死んだわけで
劇場版でもミシェル死亡自体は変わらないんじゃ？

0148見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 20:23:58ID:MnyjIcNT

>>147
マクロスはあくまでも過去の歴史を元にした映像作品なので、
其処はそれ、演出上の都合で、ミシェルが生きてた事にすればいい。

0149見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 22:19:28ID:FPYic/1O

メインキャラが生きてたら歴史が変わっちゃうからマズイだろさすがに。

0150見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 22:36:48ID:KrMXBDiq

創作の範囲をどの程度と捕らえるか、だよ
ぶっちゃけミシェルの生死なんて歴史には何の影響も無いし、河森の采配一つで何とでもなるだろ

0151見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 22:43:32ID:B/U0jAdW

設定は色々変わりそうな気がする…

0152見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 22:50:03ID:FPYic/1O

>>150
「正史を元にしたフィクション」だから、過程はともかく結末は合わせておかないと。
ミシェルがラストの段階で生きてると、ただの創作になるわな。

そうなると、「実はもう一つの世界の話」でした、なんて某アクエリなんたらと同じ事になる。

0153見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 22:51:51ID:KrMXBDiq

だから頭硬くして考えすぎなんだってそれ

0154見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 22:54:27ID:SaIN1h1V

ゼントラの容姿変更やメルトラなんて勝手な設定付け加えたりしてきたのに、
今更一兵卒の生き死に変えただけで「ただの創作」とか

0155見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 23:04:56ID:y+vbNyCg

実は正史にはミシェルなんて人間いなかった！なんてヲチだって可能なのがマクロス
要はその都度面白いように作って、後から眉毛が適当な理屈をくっ付けるだけ
正史も劇中劇設定も、所詮ただの飾りなんですよ

0156見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 23:21:19ID:FPYic/1O

>>154
ミシェルは一兵卒じゃないだろ～
丸山君だか、名前のよくわからんアルトの部下じゃないんだから。

0157見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/04(土) 23:56:00ID:y+vbNyCg

一兵卒じゃなければあれが何だって言うんだ
リトルクイーンでも政治家でも無い、ただの主人公のお友達だぞ
マクロス世界の一般人は誰も知らない人だ

0158見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 00:12:43ID:/RbTIWwb

>>157
おっと、柿崎の悪口はそこまでだ！

0159見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 00:17:09ID:ib+fDJz5

>>154
ミシェルは少尉だから兵卒じゃない士官だ

0160見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 00:32:11ID:Fxz3dYE1

愛おぼは史実を元にしてないアイドル映画ですよっつって

そういや、監察軍てどうなっちゃったの？

0161見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 02:46:13ID:pgY0vUFC

>>142
ミンメイやメガロード-01は、ずっと謎のままが良いな。
劇場版は、アルトやシェリル達の後日談が描かれれば充分。
新たな敵とかもいらない。

0162見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 04:07:09ID:DZcyIxrQ

そこで、銀河が俺を呼んでいるですよ

0163見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 04:21:06ID:OhfHFRn7

>>157
つーか、そこまでゴミみたいな存在なら、普通に殺しといてＯＫじゃね？＠ミシェル
何を有りがたがって生存フラグ立てたがるのかよくわからん。

0164見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 05:09:44ID:hg3Uje3Y

しつこいなお前
お前がミシェルの生死に興味ないのはもう分かったから、ことさらそれを自慢しに現れるなよ

0165見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 05:11:10ID:7TNMF/0f

>>164
そういう話で盛り上がってるんじゃなくね？
ミシェルを生き返らせることがストーリー上重要なことか話し合ってるんだと思われ

0166見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 05:38:44ID:IA0Ls8ES

他の人も何度も言ってるけど、どっちでもいいんだよ
脇役の生死の重要性なんてものは無いに等しいんだから

だから「この方がおもすれー」「この方が客にウケそうー」という娯楽面での判断でもっていくらでも変えられるし、
変えてくる可能性は大いにある。ミシェル生存の代わりにTVでは死ななかった誰かが人柱になるかもしれんし

あとマジメな話、割と人気のあるミシェルを柿崎並の超速であぼんさせるのはファンの反感を買うこと間違いなしだが、
かといって大々的にやると尺的にも話の流れ的にも他を圧迫することになる
ぶっちゃけミシェル殺して盛り上げてる暇は無い様に思う
大人しく生かしておいた方がキャラファンも嬉しいしメイン3人に尺を集められるしで良い事が多い

0167見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 05:41:12ID:OhfHFRn7

>>165
そういう事。
ミシェル復活待望論が根強いけど、それやっちゃうとストーリー変わっちゃうんじゃね？という話。
愛おぼ方式だとシチュエーションは違えど死ぬ奴は死んで帳尻合わせてる。
そこであえてミシェル生かそうって、そこまでして生かすほどのキャラだっけ？と言ったら>>157
が一兵卒でマクロス世界じゃ誰も知らないただの人扱いとか言い出すから、だったら普通に死な
せてストーリー変えない方がいいんじゃね？って事。
TV版じゃいくらか重要な役割を果たしてるが（シェリルのVウイルス感染を突き止めたり）、その
へんはしょるとクランの幼馴染でアルトの友人という以外の何者でもない。

0168見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 05:42:47ID:OhfHFRn7

愛おぼでもフォッカーが超速あぼんしてるが、短い尺で印象的にまとめてるから、
ミシェルもそれでいいんでね？

0169見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 05:44:29ID:F9EvtDQ8

ミシェルは人気が出たから予定変更して生かしておくことにしました、とか河森は嫌いそうだし最悪のやりかただな
BLOOD+がそれやっていたわけだがｗ
ましてや生き返らせるなんてｗ

0170見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 06:18:00ID:Z09GSIT1

＞そこまでして生かすほどのキャラだっけ？

もうお前が死ねよ

0171見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 06:25:12ID:hg3Uje3Y

愛おぼではたまたま死人の帳尻だけは合ってたってだけで、
脚色して好き勝手やってOKの理屈からすれば、んなもんいくらでも変えられるってことにいい加減気付けよ

あとカムジンはTV版では実は死んでないけど、劇場版では死んだという相違も実は有る

0172見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 06:31:28ID:B0ZExJ47

テレビシリーズのパラレルストーリーのノベライズ、劇場版ほかで死ぬはずのキャラが生き残って生き残ったはずのキャラが死んでとかいうのはあるかい？
俺は普通に顰蹙ものだと思うが

ああ、ストリートファイターシリーズのナッシュはいつの間にか故人から生きていたことになっていたな…
普通に顰蹙かっていたな

0173見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 06:39:13ID:7TNMF/0f

>>172
ノベルは好き勝手出来るのがデフォだから結構かわるよ。

0174見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 07:24:24ID:7TNMF/0f

なんかキャラ愛好の人とストーリー考察が趣味な人を一緒にすると荒れるのがよくわかった
古い話だが銀河英雄伝説でキルヒアイスを殺したときのファンのヒステリーに作者がキレた話を思い出した。

0175見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 07:33:11ID:B0ZExJ47

>>174
得心した
キルヒアイスは死ななければいけなかったらキャラ厨が馬鹿なことを、で一蹴出来たけど確かにミシェルの死は弱いよな
アルトなんも気にしてねえしｗ

0176見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 07:36:25ID:m2baw61E

劇中劇のようなものを知らないやつが多いな。
Ｆの事件でミシェルが死んだという事実があってTV版描写でミシェルは死んだ。
劇場でもミシェルは確実に死ぬ。

カムジンはTVの最後で死んだだろ。

0177見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 07:36:52ID:7TNMF/0f

>>175
全36or48話だったらそう言うシーンは逢ったと思うよ。
時間の足りない最終回でミシェルの銃を受け取るシーンで10秒ぐらいつかってんだから十分重要なキャラだったんだと思う。
そんなことより、ラストが一夫多妻なのか恋愛コンティニューなのかしっかり説明してもらいたい俺がいる。

0178見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 09:11:36ID:IA0Ls8ES

>>176
あれ死んでない裏設定がある
TVではお子様向けクライマックスとして再悪役化の後死んで終了になったけど、
スタッフの望まぬ展開だったから救済されてる

それと何処までが事実かなんてのはいくらでもボカせるってのが何故分からないんだ？
いくらでも設定変えてくるのに、人の生死だけは完全共通でないとおかしいって考えが理解できない
たまたま愛おぼではそこは変わらなかったってだけだろ
あんだけ捏造設定かましておいて今更事実どおりじゃない描写は出来ないなんていう気じゃあるまいな

劇中劇設定なんてのは、その時々で面白おかしい話を作るために設定を変えまくっても、
群がるヲタどもを蹴散らせる魔法の言い訳文句として存在してるだけで、
そんな事実との整合性だの再現性だのなんて考えちゃいないよ作ってる側は

0179見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 09:32:15ID:7TNMF/0f

>>178
結局はミシェルを生き返らせたら話が面白いかの二者択一にすぎないんだよな。

0180見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 10:12:02ID:9oPPi/gv

カムジンは最初生き延びる予定で、アニメージュにも生き延びた状態でのイラストが載った。
だけど最終的にはアニメ内で死んだ。
実は死んでない、とは解釈が違うよ。

0181見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 10:33:05ID:i58mBE4i

>>177
ライオンの群れＥＮＤです

ちまみにライオンの群れは大人のはぐれメスはれに群れに入ることが出来るそうです

クラン危うし（ナナセもランカを追掛けてとか）

0182見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 10:38:30ID:i58mBE4i

死ぬと思われてたブレラは結局死ななかったが
殺りあった仲（重要フラグ）という事でクランと急接近する展開もありか

ミシェルすまん

0183見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 10:43:19ID:7TNMF/0f

>>181
主題歌の意味と河森の言動考えればライオンみたいなハーレムエンドなんだろうな。
ライオンは雌が雄を養うヒモ社会らしいから、それを暗喩した主題歌だと思うしね。
けど、ブレラとオズマはそれを許すのかな？

けど希望的観測としては
あの三人は恋愛とかそう言うモノじゃなくてフォールドネットワークで心からわかり合えた同志になっていて。
アルトはどちらかを嫁とするけど、もう一方は親友として付き合うとかもありだよね。
一応アルトは「人は誰かを愛せるんだ！」とグレイスに啖呵をきってるので空馬鹿エンドはないと思う。

0184見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 12:57:32ID:OViwciOH

史実を元に再構成という愛おぼ形式であるなら、結果は同じでもがらっと雰囲気を変えてくる。
総集編（回想）＋新規というパターンならどうやってもテレビに毛が生えたようなもん。

なんだかF劇場版は完全な新作は望めそうにない後者っぽいからDVDかDB出るまで待って、あとは30周年まで待つか。

0185見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 13:18:55ID:nNnjhvux

劇場マＦはミハエルが主役でクランをネネと取り合います

0186見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 13:59:23ID:m2baw61E

>>178
裏設定って「裏」設定じゃん。ｗ

劇中劇のようなものの設定はキャラ設定やメカの描写は変えても生死の歴史まで変えるような設定ではない。
劇中劇のようなものの設定をちゃんと理解してるの？　してないと思う。

0187見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 14:08:47ID:951BLfb8

>>186
分かってないのはお前だと思うよ･･･。劇中劇の定義になんて拘ってる時点でさ

パラレルをパラレルにしない魔法の言い訳文句以上でも以下でもないよ、あんな設定

0188見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 14:42:11ID:Tb5Xh+e4

カムジン生きてる話は、マクロスⅡ世界の話であってマクロス世界じゃないわな。
つまりカムジンが生きてる世界はマクロス世界から見たら単なるパラレルワールドだわ。
マクロスⅡ世界に基づいたゲームとかも当時作られて、生き延びた事になってるカムジ
ンの陰謀が背景になってるからカンチガイする人が多いんだろうけど。

0189見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 15:37:23ID:IDZiUPcc

単純な話として、ミシェルのあの悲惨な死に様を大画面でまで観たく無いという人間が多いということだろ。
シェリルと並ぶ悲惨な生い立ちで、何も報われること無く散っていくって気分は良くないもんな…

0190見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 15:46:17ID:/u/oXnLU

劇場版でミシェルが生きてたってならないと
ミシェル以外の仲間キャラ皆生きていて円満な中
クランだけ一人淋しくミシェルも不幸のままで嫌な感じだな
マクロスFを切りたくなる

0191見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 15:50:36ID:i58mBE4i

>>190

>>182ってことになったり

0192見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 16:04:19ID:m2baw61E

>>187
わかってないといわれてもミシェルが生きかえる事は
120％ないと言い切ってやるよ。
同じ事件を視点を変えて描くと言ってるのに
ミシェルが生き残ったらそれは同じ事件ではない。

0193見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 16:08:04ID:KmGHQvgx

ミシェルが劇場版で生き残る可能性があるとすれば、序盤を再編成した場合だけだなｗ

0194見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 16:10:08ID:hg3Uje3Y

愛おぼがテレビ版と同じ事件だったかよ

0195見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 16:18:11ID:m2baw61E

>>194
監察軍という言葉が出てないなどの　屁理屈　を除けば
ミサとくっつく、柿崎、フォッカーが死ぬ、マックスとミリアがくっつく
ボドルザーが死ぬ、マクロスが落っこちてきたなどの事柄は同じだね。

0196見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 16:21:09ID:IA0Ls8ES

数億人生き残っていたはずの人類（最新設定）がほぼ全滅させられた事になってたり、
事実との整合性は乏しい

0197見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 16:26:18ID:++vBib6/

なんだ映画ってＴＶの続編じゃないのか？
今更　愛おぼえていますか　みたいなＴＶ版のダイジェストなんか
作ってもつまんねーよな

0198見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 16:28:34ID:t+ZZWF9t

自分もどうであれまた死ぬならあのシーンは大画面では見れないなー
見たやつのネタバレとか見てから決めるよ

0199見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 16:35:02ID:Z09GSIT1

劇中劇設定は後から来るものであり、先に立つものではない
どうしてこんなことも分からないんだ正史厨は
「おもしろけりゃOK」を正当化するための呪文に過ぎないんだぞ

0200見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 16:35:59ID:zFdmUGRm

そもそもマクロスにストーリーを期待してもな。
あれは映像と音楽のショーとして美しければいい。

0201見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 17:04:32ID:Tb5Xh+e4

>>199
劇中劇設定は後から来るもんじゃなくて、大前提なんだが・・・・
河森にとってのマクロスが「正史を元にしたフィクション」「現実の世界で言えば時代劇みたいなもの」
である限り、何やったっていいわけじゃない。
「演出」は良くても「捏造」はダメって事。

0202見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 17:15:05ID:m2baw61E

>>201
わかってないやつはほっとけばいいんじゃない。
正史厨だって。ｗ　フォッカーの死に方に正史とか関係ない事がわかってない。

0203見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 17:24:53ID:EQEwS5KE

>>192
ミシェルの遺体がはっきり見つかった訳でもないし
視点を変えたら生きてたってなっても不思議じゃない
充分同じ事件だ

0204見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 17:31:22ID:m2baw61E

>>203
そうだね。

0205見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 17:38:11ID:zFdmUGRm

>>203
たぶん劇場版ではミシェルが死んだと思ったら実は生きていて
オズマは死なないと思ってたら実は死んじゃうんだよ。

0206見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 17:43:08ID:Z09GSIT1

>>201
それが都合よく後から帳尻合わせるためのシステムに過ぎないってのがどうして理解できないんだ
今では劇中劇に組み込まれてる初代制作当初にはそんな設定は無かったよ

設定に無駄に拘る痛い奴を煙に巻くためにこんな設定が作られたってのに、
今度はそれに拘ってそれじゃ劇中劇にならないだのなんだのと

「概ねこんな感じ！」「何処までが事実かは各自で判断するように！」ってだけなんだよホントに
人の生き死に描写だってどこまでの正確さがあるかなんて全く保証が無い

0207見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 17:53:07ID:IwnZbHnH

>>206
フォッカーが生きてたらロイ・フォッカー勲章が作られないから＋との間に矛盾をきたすし
マックスやエキセドルが死んじゃったら７が成立しないだろ

時期マクロスを作る際に「これTV版Fの続きの世界？　劇場版Fの？」と混乱をきたす
ような設定変更をするわけがない

0208見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 17:55:59ID:Z09GSIT1

＞「これTV版Fの続きの世界？　劇場版Fの？」と混乱をきたすような設定変更をするわけがない

現状でも「メルトランは？メルトランはいないの？」って毎回混乱してるじゃない

0209見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 18:13:44ID:5HjFuyO9

愛おぼしか観てない人かな？
TV版も観た方が良くないか

0210見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 18:20:22ID:XFGK64zL

「時の為政者が隠してたんです」で年表の前にゼロを書き足して、
実は考古学専攻だったフォッカーとか出しちゃう作品に、いまさら何を期待してるんだ

描写に当たって見えざる第三者の意思が介在しているというのを認めてるってことは、
後からその第三者を設定することによっていくらでも改変が効くってことだろ
「実はミシェルは○○の意向で死んだように描写しただけなんです」っていう後出しジャンケンも可能

要するに、
「マクロス作品はマクロス史に概ね忠実ではあるが、
　どこまで忠実かはかなり曖昧で、しかも河森の気分次第でその線引きも後から変えられる」
っつうこと。それが劇中劇設定

0211見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 18:27:58ID:t+ZZWF9t

今回Ｆやるからってんで、去年のマクロス展かなんかで配布してたパンフの年表にも
いきなり新しい表記追記したりしてたんだろ？　なんかそんな程度のもんて認識しかないんだが、マクロス史とかいって

0212見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 18:29:38ID:IwnZbHnH

そんなん百も承知だが、「ミシェルが死ぬの見たくないから殺さないでください」
ってキャラ厨の言い分をなんで聞かなきゃなんないんだよ

SDF-1の両腕とかエキセドルの顔とかと一緒にすんなよ

0213見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 18:32:44ID:t+ZZWF9t

212はスタッフかなんかなんかｗ

0214見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 18:34:55ID:XFGK64zL

>>212
可能か不可能かっつう話してる所に「そんな必要は無い」とか言い出すのはおかしいと思わないのかお前は
必要があるかどうかはスタッフが判断するんだよ

0215見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/10/05(日) 18:49:17ID:uRE1ujtA

ここはボビーの新たな活躍に期待したいところｗ

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