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崖の上のポニョ 6

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/13(土) 15:41:43ID:EcWKwtDn
前スレ

崖の上のポニョ 5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1219408553/
0577見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/09(火) 19:00:58ID:6ATYIKrm
ありゃ、ポニョがないね。代わりが空の境界とスカイ・クロラかー
http://plaza.bunka.go.jp/festival/2008/recommend/
0578見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/09(火) 19:40:34ID:aTFQnCxX
>>576
それだったらここで聞く前にとっくに海賊版みてるよwww
ちゃんと金払って映画館いくよ。
0579見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/09(火) 19:58:00ID:ali4htC6
>>578
内容については賛否両論あるかもしれないけど
こと作画に関しては現時点でのセルアニメの到達点
アニメファンならこの一点だけで見に行く価値がある
0580見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/09(火) 21:54:22ID:QftDtFYI
ポニョがセルアニメって何のギャグですか?w
0581見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/09(火) 22:01:24ID:ali4htC6
面白い冗談を言う人がいますね
0582見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/09(火) 22:37:17ID:z2/PvgB7
でも、明らかにセル画を使っていないアニメを、セルアニメと呼び続けるのはどうだろう?
0583見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/09(火) 22:58:47ID:JVlbzpWV
アニメ業界はデジタル化した後でもセルって呼び名使ってるしなぁ。
つかそもそもホントのセルロイドを使った「セル画」はずっと昔に滅びてて
アセテートとかの材質に変わってたんだろ。
0584見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/09(火) 23:33:09ID:g/GbX63j
まぁ「撮影部分以外CGI(コンピュータ・ジェネレイテッド・イメージ)非使用」を明確に表す言葉がない上に
ポニョ自体何気に水面への映り込みとかでCGI使ってるから、結構会話が面倒なんだよな。

579が「セルアニメ」って言葉で言い表したかったであろうものを、完全に齟齬のない形で表現しようとすると
それだけで何行にもなってしまうだろうから。
0585見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/10(水) 00:44:53ID:vB8hc9er
「セルアニメ」じゃなくて「作画アニメ」とか。

けどそういう映り込み類も全部作画してるんじゃないの?
少なくとも動かす要素は全て作画じゃなかったら看板に偽り有りだw
0586見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/10(水) 07:46:38ID:pidGkcPJ
なんでもかんでも定義を厳密にすればいいってもんじゃない
0587見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/10(水) 13:00:14ID:BApUm56e
>>585
映像ソース自体は人力作画だけど、合成の際ブラーかけたりしてるから
厳密に言うとCGIになるんじゃないかみたいな感じで、結構線引きが面倒なんだよね。
0588見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/10(水) 13:00:37ID:TdeU6x+U
ポニョはモーフィング的な部分でCGを使っているとロマンアルバムで読んだ。
水面にCGって出典は?
0589見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/10(水) 13:01:21ID:TdeU6x+U
そりゃ最終的に全部パソコンで処理するんだから厳密にいえばCGIだろ、
そんな話をしたいわけじゃないだろ
0590見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/10(水) 13:54:50ID:pidGkcPJ
>>589
そうそれ!
0591見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/10(水) 16:29:53ID:5fQ7fpTF
CGかどうかってスレが立ってたな
スレ主は「コンピューター・グラフィック」の定義でもって頑張っていたが
反論くらいまくって1スレで終了したよ
CGやCGI、厳密な意味や汎用的な使われ方やら現場でもはっきりしてるんだかどうだかね
0592見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/11(木) 11:18:09ID:jbobHFY1
ポニョは手書きがメインのアニメであってCGアニメじゃない、
これはだれしも理解するところでしょ。
これにかみつくのはどうでもいいことで喧々囂々のニートくらいなもんだ、どちらのプロもそんなことより先に手を動かしてるだろ。
0593見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/11(木) 11:59:49ID:XUjbg5SJ
ニートとかプロとかいったい何の話だか知らんが、2chにつまらんカキコしてるお前自身は
まず手を動かすプロではないってことが良くわかった。
0594見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/11(木) 12:00:57ID:SDC+lrXu
木をみて森をみずの典型的
ねらーで一番多いタイプのバカ
0595見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/12(金) 00:42:38ID:z2ekFsdL
手書きと言うより実線って表現の方が良い様な
0596見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/12(金) 01:31:40ID:oiyBb2ND
>>595
それじゃ何の区別にもならない
3DCGのトゥーンレンダーでも実線出せるんだから
0597見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/12(金) 02:32:06ID:BTY+2N0/
要は、素朴な表現の良さを見直してみたってことでしょ。
その表現方法はいろいろあるけど、パヤの場合は「とにかく手で線を引く」やり方が
自らの動気付けにも有効だったと。

別にCG自体を否定はしてない。
ただ「俺はこう」というのを実践しただけで。
0598見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/12(金) 03:01:47ID:DUwI/sWh
全部手描きでやるというのは鈴木の発想であって、宮崎はそれに同意したに過ぎない。
手描き手法はかなり成功したともいえるが、失敗したところもある。
非常によく動きよく芝居をしていたからそれは良かったのだが
明らかにCG処理による画面効果が入ったほうが効果的だと思われるような
カットまで手描きのみで完結してしまっていたので、画面が非常に殺風景だと
思われるところがあった。

そう思わせないほどの説得力を与えるためには、従来のジブリアニメと全く
異なる絵柄や演出にする必要があった。原点に戻ってよしとするには
時代が進みすぎていたということだろう。作品内容からしても、あの程度ではなく
根本的に絵柄を変える必要があったが、まあ宮崎がすべてを仕切っているのだから
無理という物だろう。
0599見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/12(金) 03:07:57ID:oiyBb2ND
ぶっちゃけ、作画の面白さで言ったらカリオストロとかの方が上な気がするわ
歯車の上でのチャンバラとか、演出的にも動きの楽しさを際立たせるように作られてたし
0600見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/12(金) 09:59:25ID:BTY+2N0/
>>598
同意だけど、本当にそれをやると「山田くん」になっちゃうんだよなぁ…。
あの作品は、冒頭とラストの画作りは素晴らしくて、
「イメージボードがそのまま動く」を実践した見事な例だと思う。

そういうビジュアルで描かれた「ポニョ」はすごく見て見たかったが、
もしそれをやってたら内容はまるっきり変わってただろうとも思う。

手法を今の形にしたからこそ、単純な深みを追求せざるを得なくなった訳で。
賛否両論あるが、他の誰にも成し得ない後半のあの展開は俺は支持派だし。
0601見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/12(金) 14:20:58ID:MTOQFEaq
>>599
その頃はまだ大塚康生さんが現役だったんだよ…
0602見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/13(土) 14:45:53ID:Rl/7z3rn
で?
0603見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/13(土) 15:04:14ID:0of2sxnG
大塚さんって今何して生活してるんだろ
年金だけ?
0604見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/13(土) 15:21:07ID:i/b1xQyp
さすがにもう80越えてるでしょ?
お元気だといいんだけどね
0605見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/13(土) 16:00:30ID:dOVI5D6m
大塚さんはアニメの仕事としては主に後進の指導やってるようだよ。
テレコムとかジブリ、東映なんかで。
テレビにもたまに出る。この前BS2のお宝TVデラックスに出演。
自身のホムペのBBSもやってるけど、アニメ以外の話題のほうが
レス返してくれる可能性が高い。
0606見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/13(土) 16:01:41ID:dOVI5D6m
アニメの本番の仕事としては最後にやったのが2007年のルパンSPのアイキャッチ作画。
0607見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/13(土) 16:35:44ID:i/b1xQyp
>>605-606
おー、お元気で何よりです
0608見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/13(土) 17:29:03ID:VkLGA8Av
そういえば友永さんはすごいよなぁ、今でも現役なんだもん。
0609見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/13(土) 18:26:53ID:tnsQX1mL
ブログ主も今更といってるが、このようなエントリ発見

「崖の上のポニョ」のプロットは大国主神話だ
http://www.kotono8.com/2008/12/13ponyo.html
0610見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/14(日) 00:32:29ID:b2fzwbXI
たまたまローソン行ったらキャンペーンで
対象雑誌購入者にポニョのクリアファイル貰えるってのやってて2つゲットした
映画館とかで売ってたやつはデザインが好きじゃなかったけど
今回のはシンプルで凄いイイ
0611見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/14(日) 02:10:09ID:vix9H44B
>>608
すごいよなあも何も、アニメーターは死ぬまでアニメを描き続けるしかないでしょ。
描かなくなったらおまんま食い上げ。
友永さんは一応テレコムの取締役だけど、会社経営の才能があるようでもないし。
0612見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/14(日) 17:34:25ID:gs7mXu6a
関係ないけど、歩ニョ批判したらアク禁にされたw
じぶり信者こえ〜
0613見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/14(日) 18:44:21ID:t/qHy1kh
よっぽどひどいことしたんだな
自業自得、これを良い機会に2chから足洗え
0614見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/14(日) 21:44:13ID:VjimQOcL
つか、なんで「アク禁の原因=ポニョ批判したから」って思考回路になるんだよw

常軌を逸した量のポニョ批判だけを執拗に繰り返してたのなら、確かにそうかもしれんが。
だとしても、ポニョは関係ないし。
0615見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/14(日) 21:57:28ID:5MoiIuSA
ネタニマジレス?
0616見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/15(月) 13:02:23ID:cVMPIfZT
>>611
あの年代の人が現役でアニメーターやってるってすごいことだぞ?
わかってんのか?
0617見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/15(月) 14:13:27ID:3ZKFqlzk
すごいのはすごいけど普通だよ
同い年の金田伊功もゲームの演出方面だけどアニメもたまにやるし
友永さんより年齢が高い湖川友謙、才田俊次、杉野昭夫、宮崎駿、
羽根章悦、野田卓夫、木村圭市郎、白土武、河内日出夫、谷口守泰と現役の人いっぱい。
佐々門信芳さんも今年はあまり名前をみないけどずーっと一人原画で気を吐いてる。

スタジオ経営に回ってる人も大体が絵を描くのが好きだからアニメーターになったんだし
作画をやめる人もいるけどやめない人も多いよね。
経営にも演出にもいけなかった生涯一原画マンならなおさら腕が動く限り描き続け
ないと生きていけない。
田中敦子さんももう50超えてるけど、ポニョではワンカット1000枚を超えるという作画を
見せてくれたよね。

アニメーターのピークは30代までで40代以降はペースを落としてクオリティを確保するか
クオリティを落としてカット数を上げるかしかないんだけど、描き続けなきゃいけない
ということは変わりないんだよね。
0618見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/18(木) 15:33:07ID:yHPCIXff
うちの近所、上映終わる〜(泣
0619見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/18(木) 16:29:29ID:1zvDnj5A
湖川友謙は現役と言ってもなあ、
イデオンで燃え尽きて以後すっかりダメになっちゃったでしょ…
(本人に仕事頼んでも、自分のスタジオの若手にやらせてたりするっぽい?)
0620見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/18(木) 19:12:59ID:zuZ61KW2
子供のころ飼ってた金魚他の死なせた生き物の事いっぱい思い出して
切なくなった。世話気の向くままの適当だったし、あいつらがもしも
喋れたらこんな美しい話にはならんわ orz.
0621見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/18(木) 19:21:24ID:agbKJYrn
ぽにょ見たくて探したがなかなか見れない。。
0622見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/18(木) 22:12:55ID:DgkL+s0U
映画館いけよw
0623見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/19(金) 18:42:33ID:EY/s3AXX
明日死にます
0624見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/19(金) 19:05:22ID:6Pmoaa5i
あさってにしとけ
0625見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/19(金) 19:16:09ID:EY/s3AXX
はい
0626見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/20(土) 13:38:34ID:Ui8PT3Kx
さっき大橋のぞみがメレンゲに出てたね。しかも進行が層化の久本。
さすが層化コンビ。社長も層化でジブリ層化計画大勝利www
今度は池田先生の人間革命でも作るんですか?wwwwwwww
0627見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/20(土) 18:46:08ID:Sx1CLnKN
ポニョって妊娠してたんじゃないかと最近思うようになった
0628見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/21(日) 19:50:19ID:htL2HVaW
>>627
何でそーなるの?
0629見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/21(日) 22:02:30ID:O75aVxzS
>>627
自分も気になる
なんでかきかせてよw
0630見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/22(月) 00:50:24ID:0aXIT2h8
そーすけショックw
0631見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/23(火) 21:01:40ID:9/jFa5Od
崖の上で放尿


♪真っ赤ッ赤〜の
  ♪放尿〜 放尿〜 放尿〜




orz 石出すの辛かた・・・
0632見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/26(金) 00:28:05ID:PkLzS2WG
なぜ民放は異常に藤岡藤巻と大橋のぞみを引っ張り回すのかな?
おかげでのぞみちゃんがテレビ慣れして、歌が下手になってしまった。
0633見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/26(金) 20:33:46ID:VmeqLkUl
ちょっと小さい白のトレーナー着てみたら
俺のお腹、ポニョそっくり(´・ω・`)
0634見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/27(土) 06:26:18ID:aDHTJIRO
>>632
層化だからw
0635見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/27(土) 09:46:09ID:HDZsI6yt
>>634
少し無理矢理すぎるな。
返答になってないぞ、ジローちゃん。
0636見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/27(土) 22:01:29ID:LDpyTrjL
大橋のぞみの新しく出たアルバム聴いたけど
歌唱力は特にどうでもいいけどオケのクオリティがヤバい
最初カラオケの音源かと思った
0637見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/28(日) 02:13:47ID:Y0xrlzeS
あの声でトトロを歌った日には・・・
ロリコンぐらいにしかウケなさそう・・
0638見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/28(日) 16:10:53ID:tkSHvz2u
DVD
藤巻さんが大橋のぞみちゃんを起こすとき、
のぞみちゃんの右腕がポニョちゃんの右足にぶつかって
ポニョちゃんの右足がプルルン、ポニョちゃんのワレメもプルルンでリアル
0639見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/28(日) 20:13:34ID:4jCWr+ry
なんていうか、子供騙しな感じだった
つまらん
0640見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/28(日) 20:15:38ID:4jCWr+ry
>>627
小さいのはポニョの子供じゃないの
0641見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/28(日) 20:37:36ID:PDL57PFf
>>640
映画の冒頭で俺もそう思った
あれ、ポニョってもう母親なの?って
0642見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/28(日) 23:16:26ID:HiRAkKNo
大橋のぞみちゃんの可愛い声
0643見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/29(月) 01:37:44ID:hAqVWRH1
とバヤオの妄想が
0644見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/29(月) 08:56:26ID:KnChysEd
パヤオさんに面と向かって「この作品、大橋のぞみちゃんの可愛い声の歌よりも負けてますよね?」って言ったら何て言われるの?
0645見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/29(月) 12:51:39ID:VwGT7NJu
「子供の可愛らしさにかなう映画はありませんよ。」
0646見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/29(月) 12:53:30ID:ZfIGWj2s
うむ。真理だw
0647見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/29(月) 14:15:59ID:1tNDOTOv
大橋のぞみちゃんが「わたしのDVDの運転手兼任の鈴木Pさんのせいで人生に挫折しました」って言ったらパヤオさんはなんて答えるの?
0648見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/29(月) 15:15:54ID:ZfIGWj2s
「焼きはらえ!」
0649見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/29(月) 20:04:46ID:8P42LSIg
監督と鈴木氏は仲悪いの?
0650見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/29(月) 21:07:32ID:6jyxmRN1
仲良く喧嘩しな
監督とプロデューサーというのは利害関係が逆になることも
多いから仕方がないんじゃないの
0651見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/29(月) 22:53:47ID:wFm6t6mt
>>644
そういう事本人に言える機会なんて、一生来ないよ。
0652見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/29(月) 23:12:47ID:v4hdIYlL
パヤオが売れたのってアニメージュ編集長時代からの鈴木のおかげだろ
0653見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/29(月) 23:34:03ID:6jyxmRN1
>>652
そういう恩義を感じる必要があるとするならば
仕事が無かった時期に風の谷のナウシカ連載にゴーサインを出した
メージュ編集長の尾形英夫と、一度は東宝から断られた
となりのトトロの配給を強引に認めさせた徳間書店社長の
徳間康快ではないだろうか

もし本当に鈴木Pとの仲が悪いならそれこそ喧嘩友達
宮崎駿とそういう関係になれる人なんて本当に鈴木敏夫くらいでしょうね
0654見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/29(月) 23:49:59ID:v4hdIYlL
>>653
その徳間社長とかに鈴木が働きかけてた、みたいなことだってあるかも知れんよ
つか、喧嘩友達ってのはつまり仲いいってことじゃんか
0655見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/29(月) 23:58:30ID:6jyxmRN1
>>654
そりゃあ鈴木なり尾形なりが泣きついたから徳間康快社長御自らが動いたんですよ
それはもう当たり前の話でそのいきさつはどこかの文章に書かれてるはずです
でも徳間康快が動かなかったらOVAでの販売になってて知る人ぞ知る
名作アニメとしてうもれてたかもしれないですからね

宮崎駿と鈴木敏夫は仲がいいってことだと自分は思ってますよ
本当のところは知らないけど
0656見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/30(火) 00:57:12ID:ZESeDFna
つ押井守

「押井の宮崎論と宮崎の押井論ほど面白いものはない。」(渋谷)
0657見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/30(火) 11:49:41ID:1q5Alktv
渋谷って誰だよ
0658見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/30(火) 15:55:07ID:6lVJV3+j
>651
のぞみちゃんのパパさんみたいにドアなおす仕事でお伺いしても?
0659見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/30(火) 22:13:20ID:KUCbf4QQ
のぞみちゃんコンビ解消でロリコン涙目ww
0660見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/30(火) 22:57:40ID:theuWQBl
ポニョのぬいぐるみかわいいよ
0661見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/31(水) 01:53:37ID:sqwX8Yr3
演歌の世界にのぞみちゃんとためくらいの子いるけど
めちゃくちゃしっかりしてる。
のぞみちゃんがアホの子供にしか見えないくらいしっかりしてるんだ
美空ひばりの再来とか言われてるらしい
0662見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/31(水) 15:13:00ID:9l/2PulZ
君は何でのぞみちゃんで成功したかわかってないみたいだね
0663見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/31(水) 18:24:55ID:60ZzGECE
なんで成功したのか知ってるみたいだな
0664見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/31(水) 18:26:17ID:xSR1BDw2
誰も知らんだろ、そんなこと
0665見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/31(水) 20:01:08ID:xSR1BDw2
のぞみちゃんの緊張感がよかった。
てか、武道館と同じすぎww
0666見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/12/31(水) 21:24:16ID:ne5nziUA
>>657
渋谷陽一だろ。確か昔のCUTの対談。
折り返し点か何かにも載ってたはず。読めばけっこう面白いよ。
0667見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/01(木) 13:12:24ID:kXgVtTDA
自称評論家の文章は見ない
0668見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/02(金) 11:29:15ID:rGmzy1X+
ポニョポニョポニョ、逆子の子
0669見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/02(金) 23:46:18ID:g8YK4kxE
ペータペタ ピョーンピョン♪
0670見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/03(土) 01:37:36ID:z7Pk5gic
子供は映画じゃなくて、ポニョの歌(PV)が好きなんだというのに最近気づいた
0671見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/03(土) 02:14:49ID:as8gUBZP
大人は映画じゃなくて、ドキュメンタリーで愚痴を言っているパヤオが好きな
んだと最近気づいた
0672見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/03(土) 02:25:17ID:AA1U/Qdg
>>670
映画館行ってない人多いからね。映画の内容はブルーレイかDVD出てから知る人も多いと思う
0673見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/03(土) 02:41:27ID:y4oFN94X
>672
ブルーレイかDVDってもう出てるの?お店で買えますか?
0674見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/03(土) 18:19:00ID:lmxmY8X2
訳わからんし糞つまんなかった
0675見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/04(日) 02:16:07ID:2oU/c0nE
ポニョが好きな年齢層に、あの内容で2時間はきつい
せめてハム太郎ぐらいじゃないとなぁ
って子持ちの姉貴が言ってた
0676見ろ!名無しがゴミのようだ!2009/01/04(日) 04:32:42ID:oxl3TTBD
ポニョ好き
40だけど
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