崖の上のポニョ　6

0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/13(土) 15:41:43ID:EcWKwtDn

前スレ

崖の上のポニョ　5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1219408553/

0552見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/06(土) 01:10:38ID:imDPuz7g

どっかからパクってる、それが日本

0553見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/06(土) 14:45:55ID:IgK18UQZ

リアルポニョ
http://mat.blogdns.com/up2/download/1228488276.jpg

0554見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/06(土) 16:48:07ID:YXu3pgkf

>>514
あんだけ大口叩いといて結局200億いかなかったのか

0555見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/06(土) 17:27:57ID:Z1IT7Ns5

押井守や山田太一は鈴木のラジオでちゃんとポニョの批判をしているのに
渋谷陽一は批判しないで誉めてばっかりってのがやっぱりイヤらしいね。
まあ誰もが「ここしか見るところがない」というポニョの波乗りシーンしか
ほめてないのが逆に「察してくれよ」というところなんだろうけど。
クリエイターは押井や山田太一に限らず首藤剛志とか批判している人が多いのに
批評家、編集者となると対象作品を潰してしまっては自分のメシのタネが
なくなってしまう危惧から言葉が甘くなってしまうんだな。
それでなくても批評文化が育ちにくい日本では、期待できるのはクリエイター自身が
自分の食い扶持を確保しながら他人の批評をするという形だけか。

0556見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/06(土) 17:37:03ID:kkcV3XBF

>>554
ほー、160億くらいすぐ稼げそうな物言いだな

0557見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/06(土) 18:28:13ID:gKWHKIcj

>>555
首藤さんを押尾とか山田（だれ？）と一緒にしてんじゃねーよ

0558見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/06(土) 19:33:37ID:o+yqtQZN

・・・山田太一を知らないって、アニメばっか見ている奴ってこんな風になるのか

0559見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/06(土) 19:43:25ID:P8d7orGz

アニヲタは山田太一を知らないと聞いてとんできました

0560見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/06(土) 19:46:55ID:LY6Agwq2

ドラマ脚本の大御所ですね
周五郎賞、菊池賞までとってる

0561見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/06(土) 19:54:51ID:HfMdMmR1

そんなん知るかっての
山田タヒチの方がまだ有名なんじゃねーかｗｗ

0562見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/06(土) 20:29:48ID:xfLN4NLv

無知きわまれり

0563見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/06(土) 21:17:36ID:gcfVAxhf

>>555
> それでなくても批評文化が育ちにくい日本では、

批評文化が育ちにくいというより、今や批評対象にすら事欠く始末

0564見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/06(土) 21:29:01ID:gKWHKIcj

山田の話はどっかよそでやれ

0565見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/06(土) 22:21:09ID:TnuhweHV

自分の無知を棚にあげ

0566見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/06(土) 22:29:18ID:e3mDbooH

今夜が山田

0567見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/07(日) 12:32:36ID:bmwiix8i

>>565
じゃあお前は北海道に住んでる田中さんのことどれだけ知ってるの？
知らないだろ。

どうでもいいやつのことは知る必要はない。
山田何某がポニョと関係あるとは思えないが、そこまで力説するのであれば絡んできた側が説明するのが義理。

0568見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/07(日) 12:37:05ID:P/B0I+Mf

落ち着いてね

0569見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/08(月) 06:30:13ID:gSZuU79j

【千葉・女児殺害】男の部屋、女児向けアニメのポスターや「プリキュア」等の漫画に囲まれる…毎日新聞女性記者の後をつけることも★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228668288/l50

0570見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/08(月) 19:58:05ID:8QvsdZUh

>>555
渋谷のパヤヲインタビューは単にファン代表としての質問代行業だから別にいいんだよ。

0571見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/08(月) 23:02:53ID:X6tMO4Y/

>>52
ファン層が一気に拡大したのは、日テレやディズニーがバックについたというのが大きいのだろうな。
結局、メジャーと組んだ途端に一般に受け入れられるようになったんだよな。

0572見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/09(火) 07:37:05ID:ali4htC6

違うね

0573見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/09(火) 11:55:26ID:iytAtVLk

>>571
なに気に金曜ロードショーとかじゃないのかな？
お茶の間にジブリ＋駿が認識されたのは

0574見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/09(火) 12:02:14ID:iytAtVLk

あ　金曜ロードショーは日テレだっったな

でもまぁそんなもんだと思うよ

0575見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/09(火) 13:41:50ID:aTFQnCxX

今週韓国で公開されるんだけど、見に行こうか考えているんだけど、面白いの？

0576見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/09(火) 14:10:49ID:EdAALo7e

おもしろくないって言ったら海賊版を落とすつもりだろｗ

0577見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/09(火) 19:00:58ID:6ATYIKrm

ありゃ、ポニョがないね。代わりが空の境界とスカイ・クロラかー
http://plaza.bunka.go.jp/festival/2008/recommend/

0578見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/09(火) 19:40:34ID:aTFQnCxX

>>576
それだったらここで聞く前にとっくに海賊版みてるよｗｗｗ
ちゃんと金払って映画館いくよ。

0579見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/09(火) 19:58:00ID:ali4htC6

>>578
内容については賛否両論あるかもしれないけど
こと作画に関しては現時点でのセルアニメの到達点
アニメファンならこの一点だけで見に行く価値がある

0580見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/09(火) 21:54:22ID:QftDtFYI

ポニョがセルアニメって何のギャグですか？ｗ

0581見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/09(火) 22:01:24ID:ali4htC6

面白い冗談を言う人がいますね

0582見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/09(火) 22:37:17ID:z2/PvgB7

でも、明らかにセル画を使っていないアニメを、セルアニメと呼び続けるのはどうだろう？

0583見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/09(火) 22:58:47ID:JVlbzpWV

アニメ業界はデジタル化した後でもセルって呼び名使ってるしなぁ。
つかそもそもホントのセルロイドを使った「セル画」はずっと昔に滅びてて
アセテートとかの材質に変わってたんだろ。

0584見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/09(火) 23:33:09ID:g/GbX63j

まぁ「撮影部分以外CGI（コンピュータ・ジェネレイテッド・イメージ）非使用」を明確に表す言葉がない上に
ポニョ自体何気に水面への映り込みとかでCGI使ってるから、結構会話が面倒なんだよな。

579が「セルアニメ」って言葉で言い表したかったであろうものを、完全に齟齬のない形で表現しようとすると
それだけで何行にもなってしまうだろうから。

0585見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/10(水) 00:44:53ID:vB8hc9er

「セルアニメ」じゃなくて「作画アニメ」とか。

けどそういう映り込み類も全部作画してるんじゃないの？
少なくとも動かす要素は全て作画じゃなかったら看板に偽り有りだｗ

0586見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/10(水) 07:46:38ID:pidGkcPJ

なんでもかんでも定義を厳密にすればいいってもんじゃない

0587見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/10(水) 13:00:14ID:BApUm56e

>>585
映像ソース自体は人力作画だけど、合成の際ブラーかけたりしてるから
厳密に言うとCGIになるんじゃないかみたいな感じで、結構線引きが面倒なんだよね。

0588見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/10(水) 13:00:37ID:TdeU6x+U

ポニョはモーフィング的な部分でCGを使っているとロマンアルバムで読んだ。
水面にCGって出典は？

0589見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/10(水) 13:01:21ID:TdeU6x+U

そりゃ最終的に全部パソコンで処理するんだから厳密にいえばCGIだろ、
そんな話をしたいわけじゃないだろ

0590見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/10(水) 13:54:50ID:pidGkcPJ

>>589
そうそれ！

0591見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/10(水) 16:29:53ID:5fQ7fpTF

CGかどうかってスレが立ってたな
スレ主は「コンピューター・グラフィック」の定義でもって頑張っていたが
反論くらいまくって1スレで終了したよ
CGやCGI、厳密な意味や汎用的な使われ方やら現場でもはっきりしてるんだかどうだかね

0592見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/11(木) 11:18:09ID:jbobHFY1

ポニョは手書きがメインのアニメであってCGアニメじゃない、
これはだれしも理解するところでしょ。
これにかみつくのはどうでもいいことで喧々囂々のニートくらいなもんだ、どちらのプロもそんなことより先に手を動かしてるだろ。

0593見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/11(木) 11:59:49ID:XUjbg5SJ

ニートとかプロとかいったい何の話だか知らんが、2chにつまらんカキコしてるお前自身は
まず手を動かすプロではないってことが良くわかった。

0594見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/11(木) 12:00:57ID:SDC+lrXu

木をみて森をみずの典型的
ねらーで一番多いタイプのバカ

0595見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/12(金) 00:42:38ID:z2ekFsdL

手書きと言うより実線って表現の方が良い様な

0596見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/12(金) 01:31:40ID:oiyBb2ND

>>595
それじゃ何の区別にもならない
3DCGのトゥーンレンダーでも実線出せるんだから

0597見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/12(金) 02:32:06ID:BTY+2N0/

要は、素朴な表現の良さを見直してみたってことでしょ。
その表現方法はいろいろあるけど、パヤの場合は「とにかく手で線を引く」やり方が
自らの動気付けにも有効だったと。

別にCG自体を否定はしてない。
ただ「俺はこう」というのを実践しただけで。

0598見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/12(金) 03:01:47ID:DUwI/sWh

全部手描きでやるというのは鈴木の発想であって、宮崎はそれに同意したに過ぎない。
手描き手法はかなり成功したともいえるが、失敗したところもある。
非常によく動きよく芝居をしていたからそれは良かったのだが
明らかにＣＧ処理による画面効果が入ったほうが効果的だと思われるような
カットまで手描きのみで完結してしまっていたので、画面が非常に殺風景だと
思われるところがあった。

そう思わせないほどの説得力を与えるためには、従来のジブリアニメと全く
異なる絵柄や演出にする必要があった。原点に戻ってよしとするには
時代が進みすぎていたということだろう。作品内容からしても、あの程度ではなく
根本的に絵柄を変える必要があったが、まあ宮崎がすべてを仕切っているのだから
無理という物だろう。

0599見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/12(金) 03:07:57ID:oiyBb2ND

ぶっちゃけ、作画の面白さで言ったらカリオストロとかの方が上な気がするわ
歯車の上でのチャンバラとか、演出的にも動きの楽しさを際立たせるように作られてたし

0600見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/12(金) 09:59:25ID:BTY+2N0/

>>598
同意だけど、本当にそれをやると「山田くん」になっちゃうんだよなぁ…。
あの作品は、冒頭とラストの画作りは素晴らしくて、
「イメージボードがそのまま動く」を実践した見事な例だと思う。

そういうビジュアルで描かれた「ポニョ」はすごく見て見たかったが、
もしそれをやってたら内容はまるっきり変わってただろうとも思う。

手法を今の形にしたからこそ、単純な深みを追求せざるを得なくなった訳で。
賛否両論あるが、他の誰にも成し得ない後半のあの展開は俺は支持派だし。

0601見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/12(金) 14:20:58ID:MTOQFEaq

>>599
その頃はまだ大塚康生さんが現役だったんだよ…

0602見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/13(土) 14:45:53ID:Rl/7z3rn

で？

0603見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/13(土) 15:04:14ID:0of2sxnG

大塚さんって今何して生活してるんだろ
年金だけ？

0604見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/13(土) 15:21:07ID:i/b1xQyp

さすがにもう80越えてるでしょ？
お元気だといいんだけどね

0605見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/13(土) 16:00:30ID:dOVI5D6m

大塚さんはアニメの仕事としては主に後進の指導やってるようだよ。
テレコムとかジブリ、東映なんかで。
テレビにもたまに出る。この前BS2のお宝ＴＶデラックスに出演。
自身のホムペのＢＢＳもやってるけど、アニメ以外の話題のほうが
レス返してくれる可能性が高い。

0606見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/13(土) 16:01:41ID:dOVI5D6m

アニメの本番の仕事としては最後にやったのが2007年のルパンＳＰのアイキャッチ作画。

0607見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/13(土) 16:35:44ID:i/b1xQyp

>>605-606
おー、お元気で何よりです

0608見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/13(土) 17:29:03ID:VkLGA8Av

そういえば友永さんはすごいよなぁ、今でも現役なんだもん。

0609見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/13(土) 18:26:53ID:tnsQX1mL

ブログ主も今更といってるが、このようなエントリ発見

「崖の上のポニョ」のプロットは大国主神話だ
http://www.kotono8.com/2008/12/13ponyo.html

0610見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/14(日) 00:32:29ID:b2fzwbXI

たまたまローソン行ったらキャンペーンで
対象雑誌購入者にポニョのクリアファイル貰えるってのやってて２つゲットした
映画館とかで売ってたやつはデザインが好きじゃなかったけど
今回のはシンプルで凄いイイ

0611見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/14(日) 02:10:09ID:vix9H44B

>>608
すごいよなあも何も、アニメーターは死ぬまでアニメを描き続けるしかないでしょ。
描かなくなったらおまんま食い上げ。
友永さんは一応テレコムの取締役だけど、会社経営の才能があるようでもないし。

0612見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/14(日) 17:34:25ID:gs7mXu6a

関係ないけど、歩ニョ批判したらアク禁にされたｗ
じぶり信者こえ～

0613見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/14(日) 18:44:21ID:t/qHy1kh

よっぽどひどいことしたんだな
自業自得、これを良い機会に2chから足洗え

0614見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/14(日) 21:44:13ID:VjimQOcL

つか、なんで「アク禁の原因＝ポニョ批判したから」って思考回路になるんだよｗ

常軌を逸した量のポニョ批判だけを執拗に繰り返してたのなら、確かにそうかもしれんが。
だとしても、ポニョは関係ないし。

0615見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/14(日) 21:57:28ID:5MoiIuSA

ネタニマジレス？

0616見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/15(月) 13:02:23ID:cVMPIfZT

>>611
あの年代の人が現役でアニメーターやってるってすごいことだぞ？
わかってんのか？

0617見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/15(月) 14:13:27ID:3ZKFqlzk

すごいのはすごいけど普通だよ
同い年の金田伊功もゲームの演出方面だけどアニメもたまにやるし
友永さんより年齢が高い湖川友謙、才田俊次、杉野昭夫、宮崎駿、
羽根章悦、野田卓夫、木村圭市郎、白土武、河内日出夫、谷口守泰と現役の人いっぱい。
佐々門信芳さんも今年はあまり名前をみないけどずーっと一人原画で気を吐いてる。

スタジオ経営に回ってる人も大体が絵を描くのが好きだからアニメーターになったんだし
作画をやめる人もいるけどやめない人も多いよね。
経営にも演出にもいけなかった生涯一原画マンならなおさら腕が動く限り描き続け
ないと生きていけない。
田中敦子さんももう50超えてるけど、ポニョではワンカット1000枚を超えるという作画を
見せてくれたよね。

アニメーターのピークは30代までで40代以降はペースを落としてクオリティを確保するか
クオリティを落としてカット数を上げるかしかないんだけど、描き続けなきゃいけない
ということは変わりないんだよね。

0618見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/18(木) 15:33:07ID:yHPCIXff

うちの近所、上映終わる～(泣

0619見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/18(木) 16:29:29ID:1zvDnj5A

湖川友謙は現役と言ってもなあ、
イデオンで燃え尽きて以後すっかりダメになっちゃったでしょ…
（本人に仕事頼んでも、自分のスタジオの若手にやらせてたりするっぽい？）

0620見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/18(木) 19:12:59ID:zuZ61KW2

子供のころ飼ってた金魚他の死なせた生き物の事いっぱい思い出して
切なくなった。世話気の向くままの適当だったし、あいつらがもしも
喋れたらこんな美しい話にはならんわ orz.

0621見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/18(木) 19:21:24ID:agbKJYrn

ぽにょ見たくて探したがなかなか見れない。。

0622見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/18(木) 22:12:55ID:DgkL+s0U

映画館いけよｗ

0623見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/19(金) 18:42:33ID:EY/s3AXX

明日死にます

0624見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/19(金) 19:05:22ID:6Pmoaa5i

あさってにしとけ

0625見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/19(金) 19:16:09ID:EY/s3AXX

はい

0626見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/20(土) 13:38:34ID:Ui8PT3Kx

さっき大橋のぞみがメレンゲに出てたね。しかも進行が層化の久本。
さすが層化コンビ。社長も層化でジブリ層化計画大勝利ｗｗｗ
今度は池田先生の人間革命でも作るんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

0627見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/20(土) 18:46:08ID:Sx1CLnKN

ポニョって妊娠してたんじゃないかと最近思うようになった

0628見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/21(日) 19:50:19ID:htL2HVaW

>>627
何でそーなるの?

0629見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/21(日) 22:02:30ID:O75aVxzS

>>627
自分も気になる
なんでかきかせてよw

0630見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/22(月) 00:50:24ID:0aXIT2h8

そーすけショックｗ

0631見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/23(火) 21:01:40ID:9/jFa5Od

崖の上で放尿

♪真っ赤ッ赤～の
　　♪放尿～　放尿～　放尿～

orz　石出すの辛かた・・・

0632見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/26(金) 00:28:05ID:PkLzS2WG

なぜ民放は異常に藤岡藤巻と大橋のぞみを引っ張り回すのかな？
おかげでのぞみちゃんがテレビ慣れして、歌が下手になってしまった。

0633見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/26(金) 20:33:46ID:VmeqLkUl

ちょっと小さい白のトレーナー着てみたら
俺のお腹、ポニョそっくり(´･ω･｀)

0634見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/27(土) 06:26:18ID:aDHTJIRO

>>632
層化だからｗ

0635見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/27(土) 09:46:09ID:HDZsI6yt

>>634
少し無理矢理すぎるな。
返答になってないぞ、ジローちゃん。

0636見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/27(土) 22:01:29ID:LDpyTrjL

大橋のぞみの新しく出たアルバム聴いたけど
歌唱力は特にどうでもいいけどオケのクオリティがヤバい
最初カラオケの音源かと思った

0637見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/28(日) 02:13:47ID:Y0xrlzeS

あの声でトトロを歌った日には・・・
ロリコンぐらいにしかウケなさそう・・

0638見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/28(日) 16:10:53ID:tkSHvz2u

ＤＶＤ
藤巻さんが大橋のぞみちゃんを起こすとき、
のぞみちゃんの右腕がポニョちゃんの右足にぶつかって
ポニョちゃんの右足がプルルン、ポニョちゃんのワレメもプルルンでリアル

0639見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/28(日) 20:13:34ID:4jCWr+ry

なんていうか、子供騙しな感じだった
つまらん

0640見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/28(日) 20:15:38ID:4jCWr+ry

>>627
小さいのはポニョの子供じゃないの

0641見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/28(日) 20:37:36ID:PDL57PFf

>>640
映画の冒頭で俺もそう思った
あれ、ポニョってもう母親なの？って

0642見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/28(日) 23:16:26ID:HiRAkKNo

大橋のぞみちゃんの可愛い声

0643見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/29(月) 01:37:44ID:hAqVWRH1

とバヤオの妄想が

0644見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/29(月) 08:56:26ID:KnChysEd

パヤオさんに面と向かって「この作品、大橋のぞみちゃんの可愛い声の歌よりも負けてますよね？」って言ったら何て言われるの？

0645見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/29(月) 12:51:39ID:VwGT7NJu

「子供の可愛らしさにかなう映画はありませんよ。」

0646見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/29(月) 12:53:30ID:ZfIGWj2s

うむ。真理だｗ

0647見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/29(月) 14:15:59ID:1tNDOTOv

大橋のぞみちゃんが「わたしのDVDの運転手兼任の鈴木Ｐさんのせいで人生に挫折しました」って言ったらパヤオさんはなんて答えるの？

0648見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/29(月) 15:15:54ID:ZfIGWj2s

｢焼きはらえ！｣

0649見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/29(月) 20:04:46ID:8P42LSIg

監督と鈴木氏は仲悪いの？

0650見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/29(月) 21:07:32ID:6jyxmRN1

仲良く喧嘩しな
監督とプロデューサーというのは利害関係が逆になることも
多いから仕方がないんじゃないの

0651見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/29(月) 22:53:47ID:wFm6t6mt

>>644
そういう事本人に言える機会なんて､一生来ないよ。

0652見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/12/29(月) 23:12:47ID:v4hdIYlL

パヤオが売れたのってアニメージュ編集長時代からの鈴木のおかげだろ

崖の上のポニョ 6

崖の上のポニョ　6