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崖の上のポニョ　6

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/13(土) 15:41:43ID:EcWKwtDn

前スレ

崖の上のポニョ　5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1219408553/

0002見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/13(土) 15:58:22ID:EcWKwtDn

夏休みも終わって、客足も少し遠のいてきた今日この頃。

レイトで観に行こうと思っていたら、何時の間にか18時からの一回だけ上映になっていた…
みたいな感じで劇場での上映スケジュールも変則的になっているところがポツポツと出て
きているようなので、これから観に行かれる方はご注意を。

興行収入は、千尋並みはもう無理として、ハウルにどれだけ肉薄できるかでしょうね。
あとは年末の北米上映がどんな感じになるか。

案外、ジブリ史上、トップセールスを記録したりするのかもしれません。

0003見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/13(土) 16:08:04ID:vJKI9rPL

ソウスケがひたすらイイ子過ぎるから何の葛藤もドラマもないよね。
大人にとっての理想の子供って感じで押しつけがましいな。

0004見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/13(土) 16:18:03ID:EcWKwtDn

>>3
前スレ992
>ホントに狙って違和感出してるのか
>単にパヤオの頭がおかしくなっただけなのか

宮崎監督の頭がおかしくなったどうかは俺には知る由もありませんが、
あなたは「ポニョ」にどのような違和感を感じたのですか？

0005見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/13(土) 16:40:37ID:vJKI9rPL

ソウスケがイイ子過ぎる
海に金魚
人面魚に驚かない人たち
リサの無謀運転
フジモトの野望って結局？
大洪水で大変なのにみんな明るすぎ
みんなに迷惑かけたポニョを叱らなくていいの？
子供向けで作った割に思わせぶりで小難しい隠喩満載？

…とかとか挙げればキリがないね。

0006見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/13(土) 17:00:01ID:7tGUxe4F

>>5
”ソウスケがイイ子過ぎる”→ポニョと一緒に女の子をいじめる
”海に金魚”→金魚ではありません、海とフジモトの子供ブリュンヒルデです
”人面魚に驚かない人たち”→上の表現と矛盾　トキさんはちゃんと驚いてました
”リサの無謀運転”→カリオストロのオマージュです
”フジモトの野望って結局？ ”→ちゃんと太古の海に戻すって説明してたじゃん
”大洪水で大変なのにみんな明るすぎ”→それがパヤオのねらい
”みんなに迷惑かけたポニョを叱らなくていいの？”→警察の捜査でも科学的因果関係の立証不可
”子供向けで作った割に思わせぶりで小難しい隠喩満載？”→隠喩解釈は個人の自由　公式解釈など芸術鑑賞にはない

0007見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/13(土) 17:48:18ID:vJKI9rPL

>>6
浅いなあ、あんたは。
みんなポニョを見ても平然としてるなかで、トキさん一人だけが嫌がる、とかに何の疑問も感じないのかね。

あと科学的因果関係云々…なんて全くの的外れ。
物語上、ポニョがソースケに会いに来たせいで洪水起きたことは間違いないんだから
本来ならきちんと因果応報、叱られるなりなんなりするのが当然。
なのにそれが無いということは、この映画での洪水は「悪いこと」じゃなくて「良いこと」として扱われている。
多分汚かった海や町が浄化されたとか、そんな感じで。

しかし実際にこんな洪水が起きればそんな軽い話で済むわけがなく、
現に日本や世界各地で豪雨や洪水による多くの被害者だって出ているというのに
こんな脳天気な夢物語を作れる神経がわからん。

0008見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/13(土) 18:05:17ID:7tGUxe4F

>>8
”トキさん一人だけが嫌がる”→トキさんをお前と考えれば
”科学的因果関係云々…なんて全くの的外れ。 ”
→”実際にこんな洪水が起きればそんな軽い話で済むわけがなく”って問題提起してるのてめえだろ
　それを”叱られるなりなんなりするのが当然。”に落としこんでいるあたり論理矛盾
”洪水は「悪いこと」じゃなくて「良いこと」として扱われている”
→お前の勝手な勘違い

つーか、てめえの読解力子供以下
煽り目的の糞野郎ってわかったから、以降無視するから俺に返すなよ

0009見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/13(土) 18:16:45ID:vJKI9rPL

>>8
うわぁ…ｗｗｗ
沸点低すぎわろたｗｗｗｗｗｗ
こんな低脳で下品な人間にマンセーされちゃあパヤオもさぞかし迷惑だろーなｗｗｗ

まぁポニョはメインストーリーだけは分かりやすいし、千尋ハウルゲドに比べりゃはるかにマシだったけどね。

0010見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/13(土) 18:22:41ID:vJKI9rPL

>>8
てゆうか自分に安価して自分に「煽り目的の糞野郎」ってｗｗｗｗ
面白すぎる…ｗｗｗｗｗｗ

ああそうか、こういう既知害野郎じゃないと分からない電波作品なのかな、ポニョって映画は。

0011見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/13(土) 19:08:20ID:MJDE+GnX

>5
君の疑問はほぼ的を射てる
ただおれはそれでもオッケーだった
もちろん紅の豚のほうがこれの100倍は面白かった
それは否定しない

0012見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/13(土) 19:15:11ID:aLAE3L2L

vJKI9rPLキモ過ぎﾜﾛﾀｗｗ

0013見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/13(土) 19:45:29ID:7rr0SD39

ソースケがよゐこじゃ無かったら誰がこの映画の良心になるのだ？

フジモト=ヘタレ耕一=いないリサ=ガキっぽいグランマ=マイペースポニョ=人間台風トキ=ガンコ
誰一人物語をまとめられないでは無いか?

0014見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/13(土) 19:51:30ID:CJRKz7DS

宗助はイイ子だね。いい子いい子したいｗ
現実の子供の観察に基づいてるであろう作画的表現力、演出力っていうのか、
その部分が凄いからキャラが生き生きとした実在感を持っていて、
ああこれはこういう子なんだな素直に思える。

その反対項みたいな存在がフジモトで、
宮崎さんがもう辞めるといった小理屈とか小さな論理の象徴だよね。
何の理屈もなくポニョが好き！宗助が好き、というまっすぐな行動原理に
はじきとばされる小理屈、という構図は実に爽快。素直に気持ちがいい。

0015見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/13(土) 19:54:06ID:ojt4K1hd

>>14
フジモトだって立派に大きな理屈で動いてますけどね
ソースケやらポニョの前に立つと小さく見えるだけで

0016見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/13(土) 23:24:29ID:Bk2PH9yR

【崖の上のポニョ】大橋のぞみちゃん２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1219148159/

0017見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 00:04:09ID:naIqvyP9

視野狭窄ジブリ儲うぜぇ・・・
与えられたモノを享受するだけで自分で考える脳味噌ねぇのかよ

0018見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 05:21:33ID:HUnI4uC3

盗んだバイクに乗って教室のガラスでも割って下さいねw

0019見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 05:26:15ID:7He2DbP5

ジブリの後継者問題が深刻だと言うのは良くわかった映画

0020見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 06:16:08ID:hVNkz8B9

みてきた。　ガラガラのレイトショーで。　すごいと単純に思った。

　夢（悪夢？）　をフィルム化するっていうってこういう事だろう。
実現しちゃったんだな。　いったい今迄何人のクリエータがそれに挑戦してきたんだろう。

ある意味　アニメの究極の目標だろう。　そうじゃなきゃ、良くできた実写でいいんだし。
ラピュタなんてのは、実写化できる。　たぶん劣化版をいずれハリウッドが作るだろう。
現実日本におけるアニメは実写化は資金的に、役者的に無理ってのを代替物として提供している感じがどうしても残る。
ガンダムとか。

怖い。つまらん。感情移入できない。その感想はほんものだ。だって夢なんだから。
夢をみているとき　はらはらどきどきわくわくすることは有っても、感情はない。
理屈もないし、つじつまも合わない。

駿の悪夢につきあわされて反吐がでたって感想はある意味まさに意図どうりなんだろう。

ただ、映画としてみると構造としてのハッピイエンドが決められていたってだけで
駿のあまりに深い絶望も隠せていなかった。

この点で失敗だといいたいのはわかる。

でもそもそも成功とか失敗とか行っている時点でもうなんか圧倒的な敗北感がある。

とても一言でいえるような軽い作品ではないのだが　2chの皆様に敬意を評してな3行＋1でまとめよう。

美術すごっ！
ポニョきめえ。て人は負け。
ポニョかわいいって人は勝ち。

リサ萌え～　　なオレは多分
1200円のもとをとったという意味で勝ちだが、現実社会で負け。あんなかわいい人に
ぜひとも出会いたいもんだ。

0021見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 14:09:29ID:7He2DbP5

勝ちか負けかいちいち判断したがる奴は社会神経症

0022見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 14:42:28ID:VCjupsUI

リサスレでは本気で耕一に嫉妬している人もいたしな。
でもリサに惚れる奴は健全だ。

自分はろくな仕事も出来ないのにグチグチ文句ばかり垂れてて
ポニョを見ればリサに海岸で子供を遊ばせるなとかたとえ台風で
停電していてもラーメンじゃなくちゃんと料理を作れとか、
字で書いたシナリオを作ってどんなバカでも分かる話を作れ、
それが出来ない奴は許せないとか言いだす自分を正しいと
信じ込める奴がいるみたいだけど、宮崎が神経症というのは
そういう奴らのことでしょ。

0023見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 15:13:34ID:7He2DbP5

しょせんグチグチ文句垂れるのが人間なんだよ
そんな人間を大きな気持ちで受け入れるんだろ？
それは出来ないのな
それでいて自分は器量がでかい側の人間を気取って思い上がってるのは
まずいんじゃないかな？
けっきょく「見下す敵」を自分でつくってんじゃん

0024見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 15:15:38ID:sL7RbCu3

・・・強盗の論理だね

0025見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 15:23:11ID:7He2DbP5

強盗の理論は「平和ボケしてて盗まれる奴のほうが悪い」だろ
この場合は「グチグチ文句言われるやつのほうが悪い」だが
そんなことは一言も言ってないけど？

「見下す敵」を自分で作るあまり

強盗の論理まで病的に歪めちゃったのかｗ

0026見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 15:30:41ID:KdMEMbLG

>>19
「ポニョ」のどのあたりを観てそう思ったんですか？

0027見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 15:46:34ID:sL7RbCu3

>>25
必死に検索してそれか
そんなもん決まった定義なんてないんだよ
要するに、
「俺の不満くらいおまえらが受け止めろよ。俺には権利がある。おまえら器が小さいなあｗw」
っていうバカッぷりを揶揄してあげただけ

なんで自分には文句を垂れるのを認めて、他人には認めないんだか訳わからんわ

0028見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 16:03:45ID:kC4gMEXC

ヒドいなこの流れは｡
大ヒット映画をけなしてウサを晴らすのが好きな俺でも、ちょっと引くわ。精神病のレベルじゃまいか？

0029見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 16:25:10ID:7He2DbP5

>>27そのままそっくり返すわ

「この映画の失敗を許せないのは許せない！」

とヒステリックに攻撃するのはそれこそ重度の神経症だろ

0030見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 16:40:41ID:qFPAg9Yh

>>29
それを攻撃するのはもう池沼レベルですね

0031見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 19:10:17ID:7He2DbP5

>>30　それを攻撃するお前は何様？ｗ

寛容の物語　じゃなかったの？ｗｗｗ

0032見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 20:38:41ID:WrDC9g1b

ポニョはなんでそうすけが好きになったんだ。

0033見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 21:26:13ID:kA4eNUIM

>>31
なんでもかんでも「別にいいじゃん」というのを寛容というんじゃない。
真摯に物事にうち込む限り、失敗しても、その責任を負った上で
社会に受け入れられるべきである、という意味での寛容さなわけだ。
お前さんみたいに「www」を連発して他人を蔑むことしか考えてない時点で論外だ。

いいかげん自分のやってることの不毛さに気づいてくれんかな。
それともこのスレの全員が「ポニョは駄作」という意見で統一されるまで居座り続けるつもり？

0034見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 21:37:29ID:x/Kq/YCu

>>33
かの宮崎御大も「分からないやつは何言っても分からないんだと気づきました」と
おっしゃってる、もうあきらめなされ

0035見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 21:49:36ID:B1vsNU60

わかった気になって必死に擁護してる信者も手に負えないですね

0036見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 21:59:38ID:x/Kq/YCu

>>35
だからあんたもあきらめなされ

0037見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 22:01:31ID:B1vsNU60

>>36
いやあんたこそあきらめなされ

0038見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 22:32:10ID:kA4eNUIM

>>35
> 手に負えないですね
映画が面白いと思った人間がそれについて話すためのスレに、わざわざやってきて
「手に負えない」って自分で気持ち悪いと思わんのか。

お前さん方に対して擁護するつもりもなければ、わかった気にもなってない。
単純に面白かった、どこが良かったから面白かったのかな、って話をしたいんだ。
別に「駄作だ」という結論ありきの人間の評価を覆そうとは思わんが、
そういう人間がわざわざここに来て他人にも自分自身にもストレスを振りまいてる理由がわからん。
是非その理由を教えてくれ。

0039見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 22:39:11ID:x/Kq/YCu

>>38
だからバカは何いっても分からないからバカなんだってば
あんたも分からない人だな。ってバカだから仕方ないかw

0040見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 23:05:34ID:B1vsNU60

>>38
違うよ、あんたみたいなのをいじるのがなによりのストレス発散なんだよ
スルーしないでいちいち反論してくれる人ってほんと偉いよねｗ

それに俺は駄作だなんて言ってないし、結論ありきでもないし
千尋ハウルゲドに比べりゃよっぽどマシ、だけどやっぱり分からんって言ってんだけどね～

0041見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 23:10:24ID:x/Kq/YCu

>>40
正直あんたのなぐさみを読まされるのは苦痛なんでどこかへ消えて下さい

0042見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 23:19:57ID:B1vsNU60

>>41
だからあんたもスルーをおぼえなされ

0043見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 23:43:46ID:x/Kq/YCu

>>42
ミイラ取りがミイラみたいな感じですねw

0044見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 23:51:55ID:qFPAg9Yh

スルー以前に書き込んでくんなよ低能ｗ

0045見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/14(日) 23:57:44ID:B1vsNU60

おまえらいい加減くだらん煽り合いやめて本編の話にもどれ
ポニョがいかに支離滅裂で意味不明かを語るんだ

0046見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/15(月) 00:01:16ID:jDfc44YN

自分、ほとんど矛盾感じなかったけど

0047見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/15(月) 00:51:33ID:TXbKtR6P

>>32
自分のぶっ掛けた水を嫌がらなかったし
人間世界の美味しい毒をいっぱいくれた。

0048見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/15(月) 01:00:11ID:ttw/zNC6

全体の起承転結もしっかりしてるし、わかりにくい展開は
さりげなくセリフでキチッと締めていて抜かりがない。
登場人物はみんな自分のエリアで先を読んでしっかり
決断し行動に移すプロフェッショナルだし、なにより
主人公の宗介がヒーローの名に恥じぬ決断・勇気・遂行を
形にして見せてくれている。本当の「神話」の域。

そりゃ世界の映画を見なれている評論家がこぞって満点に
近い最高点をつけていたはずだ。

黒澤や小津をバカにし続けていた日本人は、2000年代に入っても
まったく進歩していなかったと後世の人に笑われるだろうな。
まあヒヒョーカはもののけや千尋の時みたいに「私は最初から
傑作だと分かっていました」と手のひら返すんだろうけどｗ

0049見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/15(月) 01:06:41ID:U8Al5mYg

>>48
既に返しはじめてるよw
もしくはもうコメントしてない。明らかに逃げてる

0050見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/15(月) 01:08:39ID:XbEygwon

>>48
映画板本スレの落武者ですかい

0051見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/15(月) 01:17:04ID:js3qBlJW

>>48
電波ゆんゆん
キモス

0052見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/09/15(月) 01:24:00ID:ttw/zNC6

>>49
白井佳夫なんて「魔女宅」の頃から毎作品ごとに
「宮崎は枯れてしまった。面白くない。わからない」
を唱えつづけているからねえ。

やれリサの行動が意味不明とか言ってたウェイン町山も、
ネットで自分の見落としやカン違いを指摘されるたびに
こそこそ自分のブログに上げた内容を修正してるし。

ほんと宮崎を取り巻く環境は、黒澤のたどってきた道
そのまんまだ。
ただ宮崎は黒澤と逆に脂の乗っていた時期に雌伏を余儀なく
された分だけ晩年にどんどん新しい境地を楽しめる余裕を
観客に与えてもらってる。それはやっぱり「以前受けた作品の
二番煎じなんてものに決して手を出さない」という真摯な姿勢が
生み出した見返りだよね。

「魔女宅」や「もののけ」でファン層を一気に拡大せずに、「ナウシカ」
「ラピュタ」のままだったら、せいぜい原恵一や今敏なみの知名度で、
世間にシンクロする度合いなんてたかの知れた「ムラ社会のヒーロー」
で終わるところだったろうからねえ。

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崖の上のポニョ 6

崖の上のポニョ　6