トップページanimovie
1001コメント353KB

劇場版「空の境界」 Part22

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/31(日) 23:58:33ID:msAN+/Hf
第五章 「矛盾螺旋」   公開中

第一章 「俯瞰風景」   DVD発売中
第二章 「殺人考察(前)」DVD発売中
第三章 「痛覚残留」   DVD発売中

劇場版公式サイト
ttp://www.karanokyoukai.com/

前スレ
劇場版「空の境界」 Part21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1219157401/

上映スケジュール
ttp://www.karanokyoukai.com/news/schedule_jinjuku.html

上映中
東京 テアトル新宿 第五章 モーニング&レイトショー公開中  
東京 テアトルタイムズスクエア 第五章 公開中 (9/5まで)
大阪 テアトル梅田 第五章 レイトショー公開中  

上映予定
愛知 109シネマズ名古屋 第一章から第三章 9/13(土)より9/19(金)まで 再上映
                      第四章 9/13(土)より 公開
佐賀 109シネマズ佐賀   第四章&第五章 9月20日より2週間限定公開

※上映期間・上映時間等の詳細は直接劇場にお問い合わせ下さい。
0356見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 16:05:30ID:T8A/n9xk
>>355
4章を見なくても一応楽しめるかもしれないが、
小説未読なら、やはり4章見てからの方が、納得できる部分が多いと思うよ。
作者が、5章に入る前にの地ならしとして書いたのが4章だからね。
4章も一緒にアンコール上映してればいいんだけどねぇ…。
0357見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 16:15:48ID:HLr7gvVu
ほとんど合ってたはずだが
楽しんでもらえて何よりだ

>>351
またネタバレして欲しいんですね分かります

じゃあ>>351がまたネタバレして欲しいらしいんでまた時間あったらしてやるよ。
文句あんなら>>351へw
0358見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 16:30:09ID:ZoL2dYew
未来福音ってなんだ
0359見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 16:45:22ID:yqJu7Hn/
空の境界の物語の中で語られなかったエピソード
0360見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 16:58:53ID:LEiG+rOd
>>357
ウホッ!顔真っ赤wwwww
煽りage
0361見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 17:20:45ID:QwYgKt6x
今日はやけに盛り上がってるなw
0362見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 17:27:04ID:0ilJLhq1
二度目見に行って、
シャッフルがだだランダムなものではなく、
ポイントとなるシーンは二度出して強調してたり、
意味が繋がるように「整理」されているのが
分かり始めた。

巴がアラヤに殺られるシーンは
原作がひとつの結界で足が壊れるのに
映画では三重の結界を
振り切ってるのに気付いた。

DVDが出たらもっと発見があるだろう。
まちどおしい。
0363見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 17:40:30ID:ok+quxe1
藤乃の調査書の通販はどなってんの?
0364見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 17:57:15ID:11otK6ZN
ネタバレを華麗にスルーできた俺は勝ち組
0365見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 18:32:50ID:HLr7gvVu
反応面白いから晒しただけっすよ。
0366見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 18:50:04ID:LEiG+rOd
出た!相変わらず顔真っ赤ww
そろそろ落ち着けwwwww


煽りage
0367見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 18:51:16ID:nkikYgDr
要するに早く15日になーれ
0368見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 19:03:16ID:L29yJCIW
ちょっと今日見に行った人に聞きたいんだけど、11:10からの回って込んでた?
来週この時間に見に行く予定なんだけど。
0369見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 19:07:38ID:QTnY+ZBT
なんだよこの流れww
オレはもう読んだからいいけどネタバレしてほしくない人もいるんだからやめろよな
0370見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 19:19:47ID:IOVXo68s
時系列めちゃくちゃにして何がしたかったんだ5章は
最悪なのはアルバ戦を省いたこと、一番楽しみにしてたのに・・・
死ね糞監督
0371見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 19:27:53ID:TVNix8kB
>>362
あれ?結界一つじゃなかったっけ?
0372sage2008/09/06(土) 19:33:55ID:eV+T0sjQ
携帯の公式サイトの新しい動く待ち受けの式かわいいな。 
初出は雑誌ポスターだったと思うが。
0373見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 19:48:22ID:kyOc5BEP
ID:HLr7gvVuさんへ
早く次のネタバレ投下してください
あなたのは過去ログ読んだら大体書いてました
あと、もっと面白く書いて下さい
みんなが大笑いするくらいのを期待してます
0374見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 19:54:27ID:A+3YSBuA
>>370
単なる原作ダイジェスト版の方が良かった?
0375見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 19:57:07ID:HLr7gvVu
また今度発売前のログが流れた時にでも晒してあげるから楽しみにしてて
0376見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 20:01:35ID:QwYgKt6x
いろんなことが同時進行して最後につながるのがおもしろいんだよ
0377見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 20:01:52ID:jolB6hBQ
>>368

客入り、8割9割って感じだった。
0378見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 20:05:50ID:QTnY+ZBT
タイムズスクエア行く予定だったんだけどもう終わっちまったんだよなぁ
テアトルはまだ混んでるだろうし予約に行かなきゃいけないのはちょっと面倒だなぁ
0379見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 20:18:27ID:8hmvjq/H
>>377
少し席が空いてたの?
なら明日テアトル11時見に行こうかと思ってたんだけど1時間位前に行けばおkっぽいってこといいのかな
0380見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 20:19:56ID:/maQIk+T
明日テアトル新宿のAM11:10からの回を観ようと思ってるんだが、
10時くらいに行ってもまだ席とれるかな?
0381見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 20:20:54ID:/maQIk+T
内容がかぶった。
0382見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 20:40:16ID:jolB6hBQ
>>379

いや、七割ぐらいかも。とにかく、ちょっと前に行けば十分。
11時07分に着いて、余裕で座れたもの。
0383見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 20:50:04ID:ZoL2dYew
未来福音ってなんだ
0384見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 20:57:48ID:L29yJCIW
>>377
そっか。来週になったらグレンラガンとかに流れてもう少し減るかな。

ありがと。
0385見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 21:26:55ID:8hmvjq/H
>>382
なるほど。情報ありがとう。
かなり助かるよ
0386見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 22:20:17ID:gExIxiJ5
11時の回って自由席とはいえ未だにそんなに客入ってるのか、テアトル・・・
とはいえ、11時の回は19日で終わりなんだよな・・・割り切っていくか
0387見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 22:56:43ID:oPrRIdaQ
>>384
ファン層かぶってるのかな。
きのこは絶賛してたような気がしたけど
0388見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/06(土) 23:58:57ID:9Hq64vBR
ケータイの電源は落とせよな
0389見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 00:35:53ID:f1CFyu03
今日のパスは出ましたでしょうか?
見に行かれた方、よろしく
0390見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 00:44:07ID:n3uthyUg
劇場へ行かれた方パスお願いします!!!
0391見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 00:45:20ID:nYg1U+UT
明日8時50分のを見に行こうと思うんだけど、やっぱり混み具合が心配
座ることさえできれば良いや…
0392見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 00:52:05ID:USwNMOsL
>>389>>390
この前も出たが「スルーパス」
深夜のワールドカップサッカー見ろよ
0393見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 03:43:28ID:5XWCf2UN
テアトル新宿での上映っていつまで?
探してるけど見つからないんだけど
0394見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 05:07:04ID:BjmXo21v
なんで2ちゃんねるの人達って口汚いの。
0395見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 06:53:02ID:U2UAMcKe
>>370
また、お前か。二度見ろ。
0396見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 08:24:38ID:V9QgJCF0
DVDマダー
0397見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 09:19:55ID:LdPqoqJt
2度見ろ厨は夏休み関係無い階層の人間であったか
0398見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 09:25:13ID:UA9ybXnK
2回見たけど微妙だったなぁ
初めの白黒の矛盾螺旋で「げ・・・」って思ったし
監督見たらufoのゴミ作品の監督みたいだしやっぱだめだな
0399見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 09:30:21ID:7NIScmvZ
お前の頭が悪く理解できないだけ
0400見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 10:04:40ID:U2UAMcKe
>>399
それは言い過ぎだろう。ダメって人には大雑把に言って
原作原理主義者(あそこが抜けている、あそこを変えやがって)と
理解できない派があるみたい。

たぶん、>>398さんは、前者だろう。馬鹿だから理解できない
んじゃなくて、趣味があわないだけ。ただ、そういった人は
本当に少数派。2ちゃんだと目立つだけだね。
0401見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 10:58:32ID:V9QgJCF0
>>400
同意
0402見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 11:22:54ID:1mDfSNMe
同じ話題の螺旋か。
そろそろ飽きろよ、肯定も否定も。
0403見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 11:37:27ID:tfCa1QYk
この話題の連鎖こそが、5章の狙いだったというオチ
0404見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 11:46:34ID:aEmbA5qx
お前ら耳の奥から かちかちかち と音が聞こえてきてないか?
0405見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 12:15:14ID:l23ACF3D
腹から ぎゅるぎゅる と言う音が時々聞こえてくる
0406見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 14:08:52ID:hKp+xjIP
なんかタイムズスクェアで見た時後ろからヘッドフォンの音楽みたいなの聞こえたけどあれデフォ?
0407見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 20:06:19ID:BjmXo21v
>>397

大学ならまだ夏休みの所多いんじゃない。
0408見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 20:09:38ID:0eVQx8hM
殺人考察(前)と痛覚残留の
サントラCDの曲名がわからないんだけど。
誰か知らない?
0409見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 20:26:18ID:k6/B224s
>>408
俯瞰風景と同じ所に書いてある
小冊子見ろ
0410見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 20:42:25ID:SVWUCcUJ
今日見てきたけど五章は言うほど悪くなかったと思うよ

シャッフルが初見の人に分かり難いという批判が多いみたいだが、
一般の外国映画でも五章と同程度のシャッフルは別に珍しくないので
割と映画見る機会の多い人なら全く問題ないレベルだろうて

個人的に引っ掛かったのは荒耶が完全に理解不能な敵として描かれてる点だな
原作だと荒耶側の主張や式と戦う上での苦労とかギリギリ感が伝わってきたんだが
映画の荒耶は何というか同情の余地皆無な宇宙人にしか見えない
まぁ、原作でも触れられてた荒耶の異常性を際立たせるには、
荒耶を完全に「あっち側の人間」として描くのはむしろ正しいのかもしれんが

ただ、荒耶が最期に事件の動機を語った後の、
橙子の「一体お前は何なんだろうね」という台詞のニュアンスが
完全に呆れ果ててるような感じだったのでちょっと笑ってしまった

荒耶の台詞もだいぶ省略されてるから、
原作未読だと本当に「一体お前(荒耶)は何なんだったんだろうね」と
失笑してしまうだろうな
0411見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 21:02:54ID:+bL3U547
荒耶に文句言うとかお前こそ何様だよ
0412見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 21:15:43ID:ri/j6lKG
今日僕は5章を見に行きました。
とても楽しかったです。

まで読んだ
0413見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 21:24:09ID:Wg7LPggs
マナ(Mana)は太平洋の島嶼で見られる原始的な宗教において、神秘的な力の源とされる概念である。


[編集] 概要
遍在する超自然的ちからで、これを槍や網などの道具類、もしくは病気・疲労などで衰弱した人に注入することによって、
より望ましい状態に変化させることができると考えられている。

マナの存在を西洋社会に初めて紹介したのはイギリス帝国の宣教師であったコドリントン (Robert Henry Codrington, 1830-1922)の『メラネシア人』によってである。
かれはメラネシアの土人が際立って早く進むカヌーを説明するとき「あのカヌーにはマナが宿っている」という言い方をすることから、マナという非人格的な力の観念が存在することを指摘した。

マルセス・モースはその民族学研究を記した著作『呪術論』の中で、

「マナは単に一つの力、存在であるのみならず、一つの作用、資質および状態である。換言すれば、この語は、名詞であると同時に形容詞、動詞でもある」
「我々が妖術使いの力、ある事物の呪術的資質、呪術的事物、呪術的存在、呪術を持つ、まじないをかけられる、呪術的に作用する、といったような言葉で持って示している雑多な観念を包摂している」
と述べている。つまりマナは資質であり、実体であり、力である。
物において考えるとお守り、そしてジンクスが例に挙げられる。
人に宿るマナは霊能力やカリスマ的魅力の一部が挙げられるだろう。

観念、言語的特性という点でみると、それは抽象的、一般的でありながら、具体性に満ちており、まさしく、事物と人間の価値、すなわち呪術的価値、宗教的価値、そして社会的価値さえも作り上げているものである。
つまり人や物に宿る「何か」であって、人や物そのものではなく、社会関係のなかで働き、社会関係さえも作り出すということである。

クロード・レヴィ=ストロースによれば、「通常の能力・状態に宿る神秘的な付加要素」と規定されている。

民俗学では、日本語のヒ(霊と書かれる)、セヂ スヂ、ケ がこれにあたるとされる。

0414見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 22:24:06ID:0eVQx8hM
>>409
悪い。言葉足らずだった。
「俯瞰風景は、WMPで再生すると曲名が出るけど、
殺人考察(前)と痛覚残留は小冊子通りの"M+番号"しか出ないので、
もし曲名があるのなら知りたい」ってこと。
0415見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 22:30:56ID:uoSERlnr
その曲名は、オフィシャルじゃなくて、誰かの勝手な命名。
0416見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 22:48:08ID:0eVQx8hM
>>415
了解
0417見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/07(日) 23:48:58ID:VzOjbZp/
>>402
うまいな・・・
0418見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 00:20:45ID:oBumqzit
巴って無理しなきゃ橙子に新しい体作って貰って第二の人生歩めたんじゃない?
0419見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 00:22:24ID:YaKtpjHG
>>418
可能性はあるだろうけど
人形って気づいたの進入してからじゃなかったっけ。
0420見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 00:25:55ID:eOhoFOMr
そういやマンションを解体する前に、橙子さんが手を回して死体とか片付けたんだよな。
地下の脳を回収して、住民全員の体を作ってたりして…
0421見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 00:27:17ID:Mr03mXEZ
今日のパス分かる人いる?
0422見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 00:28:12ID:KPHzJOd6
あのあたりは全部崩れてた気がするんだが…どうだったっけ
あの人は気が向いたらやる人だからなあ…まあ無きにしもあらずだわな
0423見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 00:31:00ID:eVlV5K57
次の主人公の両儀マナは不思議な力で強化して戦うのか
0424見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 00:35:27ID:aEsI0BKV
>>421
それこそ静音ちゃんの出番だな。
0425見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 00:52:55ID:z0R57yGh
>>422
地下の脳は巴がぶっ壊したんじゃなかったっけ?
今楽にしてやるよ!って感じで
0426見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 01:49:48ID:+rgVfvwU
今東京で四章見ることはできない?
3までDVD買ったんだけど、映画館では五章しかやってない・・・
0427見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 02:09:17ID:MTWh7+uS
>>426
4章と5章は直接つながってるわけではないから、5章から観ても問題ないと思う。

ただ、4章も観ておいた方が色々と面白い。
0428見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 02:47:31ID:2+aOP8TZ
あの巴が落ちた腕を焼き付けた鉄板はなんだったのか
0429見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 03:21:25ID:nH9GhOi3
土下座マシーン
0430見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 04:40:02ID:QHNF/fgq
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up11614.gif
ぴょこぴょこして可愛い
0431見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 09:43:08ID:bauF3N3F
佐賀や北海道では4&5章の公開決定してるのに
名古屋は何で4章のみの公開なんだ。1〜3章のアンコール上映とかいらないから・・・
0432見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 10:44:37ID:1/6F/qra
新宿見に来たら長行列できててワロタ
ニート多すぎ^^;;;;
臭すぎるから帰る 池袋で見とけばよかった…
0433見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 12:56:31ID:H0tur1Kd
見に来た時点で>>432も同類じゃないのかと
もう関東地区はテアトル新宿以外じゃ上映してないんだっけか?
0434見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 13:14:04ID:j2IvpliX
>>432
ニートあるかもしれんが、大学生ってのもあるぞ
0435見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 13:15:41ID:IU26KgEx
空の境界って見に来ているやつは大学生が一番多そうだと思ってたんだけど、どうなんだろう?
0436見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 13:56:50ID:qNEK+TU2
エロゲと世界観同じなんだから、必然的に18歳以上が多いだろう
小中学生で、あの読みにくい原作に手を出すとは思えんし
0437見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 14:01:46ID:B9ww0o6E
奈須きのこ
0438見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 14:08:06ID:ELv58l9/
ニートという言葉に対して反応いいなオマイラ
0439見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 14:09:00ID:IU26KgEx
>>438
俺はニートだからな
0440見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 14:16:09ID:gMXX8BJ+
俺がニートと呼ばれるのはいいんだが
アニメとかゲームのキャラの名前に「ニート」が入っているだけで
そのキャラのあだ名をニートにするのはやめて欲しいと思ってる
0441見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 14:20:11ID:7rd14PAF
>>440
ジャミル=ニートぐらいしか知らない

テアトル新宿のナイトショーは混み具合どうなの?
0442見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 14:28:30ID:FHYSWLsh
>>436

俺は小説から入ったからよくわからんけどエロゲと同じ世界観だったのか。

つかエロゲの世界観ってどんなんだ(笑)
0443見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 14:56:51ID:UscO04I2
>>442
Fateや月姫と同じ世界観ってこと
0444見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 15:00:18ID:amEnWsXP
一般的なエロゲと世界観が同じってことも無いだろw
0445見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 15:35:35ID:qNEK+TU2
>>442
一体どんな想像をしたんだ・・?
0446見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 15:43:21ID:eOhoFOMr
劇場版、何回か足を運んだが、予想以上に学生っぽい若い層が多くてちょっとショックだったな。
0447見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 15:47:29ID:wLRe+5Kr
おれが五章観に行った時は、隣の席に50代くらいのおばさんがいたからびっくりしたな。
一番隅の席で、誰かと一緒に来たわけでもなさそうだったし。
0448見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 15:56:24ID:2yo+s59s
私なんか、一人で見に来てるのに
「くうのきょうかい」
って読んでる人見たことありますよ。

ところで私原作初めて読んだの高1の時でしたが結構そういう人いるのでは?
0449見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 16:00:21ID:amEnWsXP
>>446
年増な層が多いよりはいいと思うけどな・・・
0450見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 16:07:04ID:3Srkolik
制服で見にいってるんだがマズいんだろうか
0451見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 16:29:27ID:DeYsuu6U
礼園の制服ならおk
0452見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 16:59:59ID:UscO04I2
>>448
俺は高2の時だったかな
0453見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 17:49:00ID:YCj5z9OP
中二の時西尾にはまってたから、
ちょうどノベルス版が出たのを友達から借りて読んだなあ

思い返すと痛いw
0454見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 19:52:28ID:obVvs1rL
中2の頃は司馬遼にハマってた
0455見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 19:57:44ID:oBumqzit
ガキの頃はギャバンとシャイダーにはまってた
0456見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/09/08(月) 20:00:21ID:2+aOP8TZ
東京赤ずきんも映画化キボンヌ!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています