【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part11
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 13:33:49ID:UBakDFEV完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。
思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
人々は≪キルドレ≫と呼んだ。
空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。
監督： 押井 守
声の出演： 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給： ワーナー・ブラザーズ映画
2008年8月2日より現在公開中
映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://sky.crawlers.jp/index.html
カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/
次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。
前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part10
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1218457538/
0655見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 05:41:55ID:5Umb7ZpK恥ずかしいことにキルドレに異常な共感を覚えてしまったのは俺だけだろうか？ｗ
ただ、あれだけ虚構と現実やら人形とゴーストやらを表現して来た押井が
こういう作品を監督するとは…押井も老いたってことなのかね
一つだけ気になったダイナーの老人って何者なんだろ？
押井が意図的に台詞をなくしたみたいだけど
改定前は「待っている」と言う台詞があったと石井Ｐが言ってるよね
彼は水素と同じように何かが変わるのを待っているんじゃないかな
水素との違いは自分では何も変わろうとせずにいたという一点でさ
水素の対と言ってもいいかも知れない。アンチテーゼ（アンチテーマ？）な存在なんだと思う
某スレによれば原作では死を象徴してるらしいけど、少なくとも映画を見て俺はそう感じた
>>475
これは自力で気付きたかった…
3回観たのに禁煙もラストシーンの意味もスルーとはね。俺は一体何を観ていたのだろう
ただ表面上を観て観た気になっていただけか。4回目行ってくるかね
0656見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 05:53:20ID:xylLAA5Yカンナミの「君は生きろ。何かを変えられるまで」と最後の突撃には
激しく心を揺さぶられたな
0657見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 07:58:25ID:ddYPMOScユーイチと車で乗り付けたら、入口にｵｯｻﾝが立ってて入れてくれないところで、
ｵｯｻﾝ「部長は外出中だ」
ｽｲﾄ「変だなあ。今日は台風はきていないはず」（うろ覚え）
ここのｽｲﾄのｾﾘﾌの意味が全然分からない。どういうことだ？
0658見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 08:06:58ID:tBaGJtm7電話の向こうで言い訳されたらしいのが「台風の影響で連絡できなかった」
何せ台風のやることだからと
「お話になりませんね、そちらに向かいます」＝信じられるかボケ、見に行ってやるから待っとけ
行ってみたら司令部はきれいなもんでまたぶちきれた
0659見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 08:36:56ID:OWmyPK/A概ね同意。
原作はだんだんどれがどれで、誰が誰やら･･･orz
0660見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 08:41:03ID:OWmyPK/A原作読まないと、その当たりはわかりにくいよな。
「私を殺そうとした・・・・・・」
に繋がると思うんだけど、あってるよな？
0661657
2008/08/30(土) 09:08:27ID:ddYPMOSc0662見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 09:28:41ID:3VYNQyXi単に個別にリサイクルされているというような設定の映画とでは
二人の関係性はまったく別次元になる。
映画は映画で、原作とは違う別の話と思わないと。
そりゃあ函南の行動だって変わる。
0663見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 11:43:20ID:Mvpth8IC質問していたから、最後にミツヤがキルドレの説明をした時、
ユーイチがキルドレについてどこまで知っていたのか、少し
疑問に思った。個人的にはかなり楽しめた作品です。
0664見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 12:29:34ID:JVc+AGnY0665見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 12:36:20ID:3xcIxKOCお前、天才だな
0666見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 13:02:23ID:eDUlRAGX0667見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 13:14:02ID:yCCKy8r80668見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 14:13:52ID:H/veXzuCそれなりに良かったと思うが誰にでも勧められる様な映画ではないな
気になったのが、ストーリーとは関係ないのだが
ハンガーでも滑走路でもタバコ吸ってるんだが、危なくないのか？
あの手の場所って火気厳禁だと思うんだけど…
人の生死や安全に対し無頓着になってる演出なんだろうか？
0669見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 14:37:04ID:Mvpth8ICセリフが映画でも流れたら、初めて観た人にもわかりやすくなった希ガス。
0670見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 15:00:14ID:ZYt1GEj8最初に説明しないからこそ、中盤の説明が｢謎解き｣として生きてくるんじゃない｡
押井は｢マトリックス｣が世界説明を冒頭に持って来た事を批判してたからね｡
0671見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 15:10:59ID:eDUlRAGXこれはなあ
ラストの展開に落とし込む話だとする場合
「ショーとしての戦争」関係は序盤でやっておいてもよかったかもなあ
もっとも、やらなくても殆どの観客が宣伝でその辺の予備知識を得ちゃってるわけだがｗ
0672見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 15:52:18ID:PdVnz0QUいちいち主人公に言わせるあたり、
いつもの押井映画よか親切だと思った
0673見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 15:52:57ID:Mvpth8IC0674見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 15:56:47ID:uoWa10H80675見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 16:13:58ID:3xcIxKOCそうなのか？
原作ファンとしては、寂しい限りだな
GITSは映画としても、攻殻としても評価してたのに･･･
0676見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 16:15:41ID:UuMtwnk0ミツヤの手で敵の動きを説明するシーンを見てマクロスプラスを思い出した
0677見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 17:54:39ID:n6Ssuzun気をつけろ。
ヘタすると爪先焦がすぞ…って、
もうやってんのか。
マッチの入った箱に引火したら、
指先くらいじゃすまない。
0678見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 18:15:13ID:GXHzP3Ci「お前ら若者はダラダラ生きてるんだ。こんなふうにキルドレみたいに。
お前ら若者はティーチャーみたいな大人に勝てねぇんだ。
だから気晴らしに俺のアニメに金払え」
って感じかな。
これを何度も見たとか書いてるやつは工作員だ。音に凝ってることを知ってるやつもな。
内容は駄作としかいいようがない。１２００円で見たけど金損したと思ってる。
TSUTAYAの半額レンタルでも腹が立つ。
0679見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 18:23:46ID:OWmyPK/Aそれは辛かったな。
21世紀〜でも見て心を落ち着かせろ
0680見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 18:37:23ID:Mvpth8ICティーチャーは、他社へ移ったことで、その情報･能力をユーイチに受け継がせた
という風に理解して良いのかな？よくわからないけど、ストールターン中心の
戦い方は、両者共通していた気がする。それなら、「父」とも言えることになるし。
0681見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 18:47:53ID:AxoBhzvO函南がトキノに連れられて初めて娼館に行った時のフーコ(「よかったね。」のとき)は
ベッドにもたれかかっても笑ってなかったから別の時のフーコなんだろうか？
それともジンロウの記憶？
草薙に撃たれる場面もあったからやっぱりジンロウなのかな…
0682見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 19:10:16ID:loYIHX6u俺の個人的な見方では、キルドレの煙草＝若者の携帯電話、だと思ってる。
つまり「どこでもいつでも携帯で喋ってるよね君ら」っていう。
0683見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 19:12:07ID:OCnpiY1V映画祭では、革命の起こせない日本人の心性がでてる、とか思われそう
0684見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 19:26:00ID:ZJXTjrhoフーコも10年選手なんだよな・・・
0685見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 19:30:17ID:tBaGJtm710はないとおもった
0686見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 19:32:47ID:b5Mq6TRSあれいいよね〜ってのは置いといて、三月兎基地から帰還して
土岐野や三ツ矢と自室で話をするまでにあった出来事だと思った。
GITSやAvalonのテーマ曲が流れる中盤のダレ場と同じで、時間の経過を表してるんだと。
ただあまりに日常的過ぎて記憶が前後したり、ごっちゃになったりしてるだろうから
最期の出撃時、草薙に撃たれたイメージが浮かんだのと同じように、
函南自身が経験していないことも混じってるかもね。
0687見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 19:37:47ID:Mvpth8IC北野映画に大絶賛！早くも金獅子賞決定か？
サンケイスポーツ
【ベネチア２９日】第６５回ベネチア国際映画祭で２８日夜（日本時間２９日）、
北野武監督（６１）のコンペティション部門作「アキレスと亀」（日本公開
９月２０日）の公式上映が行われ、約５分間のスタンディングオベーションと
早くも「Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎｓ！」が飛び交った。
0688見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 20:08:08ID:h+Nf4hr5あの手の動きはエロいｗ
0689見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 21:02:00ID:yCCKy8r80690見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 21:05:11ID:Mvpth8ICとか、本当のことを言う人。世間はそういう真実を隠して明るいものを
望むから、一般受けはしにくいのかも。ただ、物事を深く考えていそうな
人には妙に受ける。それで十分なのかも知れない。
0691見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 21:06:20ID:KHJyZVwk今、思いついたけど、ジンロウやティーチャーの記憶というより、
いろいろな記憶を継ぎ接ぎして作った記憶じゃない？
よくあるでしょ、体験したこともないのに体験したような
気分になったり、体験したように語ってしまったりすることって。
ある意味、監督にとってはリアルな思考の
再現のつもりだったかも。
記憶はあやふやだって意味も込めて。
でないと、トキノとミツヤと函南が一緒にいるシーンを
函南が思い出すのはおかしいんだよね。
0692見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 21:16:24ID:Mvpth8IC結局難波で観ました。ですから、相当人気があるのかな、
とも思っていたのですが、そうでもなさそうですね。
個人的にはすごく好きな作品です。
0693見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 21:35:57ID:eDUlRAGX押井守って
「この世はみな作り物」的なことばかり言ってる人なんですけど
基本的に「この世の真実」を鋭く指摘する人じゃない
現実はループしないし
若者は老いるし
死んだらクローンが戻ってきてはくれない
むしろ甘い話だよこれは
0694見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 21:38:54ID:pqynijBm若者は老いないし
死んだ人はもどってくるよ
0695見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 21:50:21ID:87y1CTOI単純なものじゃないでしょ、ほんとに物事考えてるか？
0696見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 21:52:06ID:gMcn0pNH役者というより従業員だと教えてくれたのはありがたかった
0697見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 21:54:06ID:UDXA07S9>>657のシーンとか｢相当不味いよ、これ｣とか所々で水素に萌えた。
最後の凸は熱かったし、普通に受けると思うんだけどね……。
0698見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 21:58:15ID:Mvpth8ICこういうカスが、どうしても集まってしまうね。残念だ。
0699見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 22:37:45ID:KHJyZVwk中学校で「あなた方に個性ってモノはありません」って言って、
嫌がられたらしいからなｗｗ
>>693
>基本的に「この世の真実」を鋭く指摘する人じゃない
本人が本筋は分からないようにしてるって言ってるしな。
>現実はループしないし
>若者は老いるし
>死んだらクローンが戻ってきてはくれない
だから、現実は諦めがつくんだよ。
つか、ループにしてもクローンが戻ってくるにしても、
殆ど実感がないんだから甘いとかって話じゃないだろ。
あと、老いないとはいえ、死と隣りあわせだからなあ。
>>695
>「世の中はつらいもの」なんて単純なものじゃないでしょ
一部分だけ引用してきて、お祭り騒ぎするマスゴミみたいなことは
止めた方が良いと思うよ。
0700見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 22:50:49ID:eDUlRAGX＞つか、ループにしてもクローンが戻ってくるにしても、
＞殆ど実感がないんだから甘いとかって話じゃないだろ。
甘いだろ。やり直しの聞かない生の中で
絶対に勝てないといわれる相手に特に策もなく立ち向かっていく奴がいるか？
＞ 老いないとはいえ、死と隣りあわせだからなあ。
現実の兵士は老いる上に、死と隣り合わせなんだよ
充分甘いよ。
0701見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 22:55:26ID:tBaGJtm7こんなところでわかりきった愚劇を演じて、何かの訪れを待ち続けたって、
薫り高い物語は決して生まれやしない！このドアの向こうへ、僕自身が出て行かなければ
僕の物語は始まりやしないんだ！
0702見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 23:01:10ID:KHJyZVwk>やり直しの聞かない生の中で
>絶対に勝てないといわれる相手に特に策もなく立ち向かっていく奴がいるか？
最後の函南はやり直しが効くから立ち向かったわけじゃない。
つか、やり直しが効くって前提がよく分からん。
すくなくとも、劇中ではどうなるか誰も分かってないでしょ。
>現実の兵士は老いる上に、死と隣り合わせなんだよ
死ぬまで前線ということはない。
しかも、ティーチャーみたいに、こいつに会うと絶対負けるとかもないし。
0703見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 23:25:28ID:b5Mq6TRS丸輪零や犬丸みたいに、自分の物語の主人公になろうとして
たびたび梯子外されジタバタする主人公ってもう古いのかしら。
今作みたいな刹那的なお話はすごく好きなんだけど、
押井たんに向いてるのはむしろそっちの題材だと思うんだけどな。
しょぼいﾊﾟｰﾃｨｰや盛り上がらないﾎﾞｰﾘﾝｸﾞの雰囲気をメインにするか、
あるいはもっと貧乏臭く、格好悪く描くような。
最初にｽｶｲｸﾛﾗありきで話が進んでたらしいし
一回こんな雰囲気のをやってみたかったって話なら
別にどうこう言うアレじゃないけど。
0704見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 23:33:37ID:TU+iH++2絶対に採用されないと思われる企業に就職面接受けに行くんだよ。
たとえ返り討ちにあってもまた他の会社に行くんだ。
何もしなければ変わらない。
行動すれば何かが変わるかもしれない。
0705見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 23:54:35ID:eDUlRAGX・自分がクローンである可能性
・しかも死んでも記憶や性能がコンバートされる可能性
というのがなくても函南が出撃したかってこと
そういうがないならあれはただの特攻だよな
＞死ぬまで前線ということはない。
作中の彼らが永遠に前線にいるとも限らないんだけど？
つーか水素みたいなポジションなら死と隣り合わせでもないよな
＞ティーチャーみたいに、こいつに会うと絶対負けるとかもないし。
彼我の戦力差が歴然の戦場に駆り出されることもあるよねえw
つか絶対負ける相手に向かって函南は立ち向かっていったのか？
自殺でしたか。
0706見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 00:11:39ID:q8YzbIeNまあ、何というか
押井ならまだしも
２ちゃんねらーに今の時代を語られたくないな
0707見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 00:37:58ID:FxcDwa4P押井監督も少し変わったね。
無限ループから解脱しようという話か。
原作とは真逆だけど。これはこれでよかった。
ちなみに好きな押井作品は『うる星２』『パト１』『甲殻１』。実写は下手すぎて駄目。
『パト２』『甲殻２』は、自分の世界に入りすぎ…と、思ってます。
ずっと、気にしていきたい作家ではある。
0708見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 01:17:36ID:r+Ni8V4D演出や台詞の節々に共感を覚えたり、意味を見出したりして
最後まですんなり楽しめてしまった。気になる要素が幾つかあって
物語の本筋が掴めなかったけど、終わってみれば一貫性ある素直な印象。
最後の草薙は自分を受け入れたような、吹っ切れた印象を受けたが
あまりに美しいのでイノセンスの人形を連想させ、ゾクリとした。
あれは優一の問い掛けに答えた表情だろうか。腑に落ちない。
心に確かな愛さえあれば生きていけると解釈しておく。
0709見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 01:28:46ID:626CnUvN好きなら攻殻くらいちゃんと書けw
>>708
また戻って来た愛する人の本質は変わらないけれど、
閉塞した日々を変えてくれるかも知れない可能性を獲得したことに対する希望、
じゃないかな？
あのシーン最初は蛇足かな、と思ったけれど、
救いが確認出来て良いのかもな。
0710見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 01:31:01ID:r+Ni8V4D彼らのぼんやりした記憶と日常は自身にも当てはまる。
一度通った道をまた通る予感が生きる実感だといった
大岡の野火を思い出した。或いは世界は終わってるのに
誰も気がついてないと言った村上なんちゃらの小説とか
押井の天使の卵で話されたノアの箱舟についてとか。
優一の死はさながらパンクロックか。
0711見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 01:55:23ID:Dn7SGfBT函南はティーチャを本気で撃墜する気だったと思うけどなあ。負けるなんて思ってなかったはず。
それより、「君は生きろ。何かを変えられるまで」と言われた後の水素さんにはハァハァしてしまうのだが。
0712見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 02:01:08ID:626CnUvN本気だったよね。
勝算は意識の埒外だったと思うけど。
0713見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 02:08:29ID:kj5h3c0U押井は「多分倒せるとも思っていなかっただろう」って言ってるよ＠オフィシャルガイドmaterial
「ただ、子供であることを止めるためにはそれしかないんだと思って行ったんですよ」だそうで。
勝てると思っていたわけでも、負けると思っていたわけでもなく、
受身であることをやめ、ティーチャに向かっていく行為そのものが
あの時のカンナミにとっては凄く重要だったんだと思う。
＞それより、「君は生きろ。何かを変えられるまで」と言われた後の水素さんにはハァハァしてしまうのだが。
ここは禿しく同意ｗ
0714見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 03:44:52ID:SEJB7iLY勝手にそう思ってるだけで、別に勝てないと言う設定じゃないらしいよ。
まあ、勝ち目が全然無いぐらい強いという事かな。
0715見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 04:38:08ID:P8nvqMAW草薙「早かったのね」
函南「太陽が眩しかったので」
草薙「神？」(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
のやり取りの意味がわからないんだが、どういうことだ？
0716見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 04:50:23ID:BDLEtZMtカミュって言ったんジャマイカ？
0717見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 05:27:07ID:wTDfC0pJ＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 太陽が眩しかったからだお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
0718見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 07:27:31ID:odaXCrM+こ の 不 人 気 映 画 興 行 収 入 い く ら ？
0719見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 08:04:04ID:P8nvqMAWあ―！異邦人のカミュか…そうだったありがとう
0720見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 09:38:05ID:tJLPfQmr函南はあの時初めて、本当の「子供」になれたんだよ。
0721見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 09:41:00ID:kB7TKc+5>そういうがないならあれはただの特攻だよな
ただの特攻なら甘いの？
ちなみに、函南はエースで、ミツヤの説明を聞く限り、
自分と同じ攻撃パターンだから何とかなると思ったんじゃない？
水素は死ななかったわけだし。
>作中の彼らが永遠に前線にいるとも限らないんだけど？
水素以外、一人も出てこなかったからなあ。
水素も生き過ぎたって言われてたし。
現実なら、称えられるべき存在でしょ。
ちなみに、水素はいわゆるキルドレとは別枠な。
見てて分からなかった？
>彼我の戦力差が歴然の戦場に駆り出されることもあるよねえw
じゃあ、これに関しては今回のと現実は同等と思っていいんだ。
>自殺でしたか。
上に同じで、函南はエース。
0722見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 10:46:52ID:WUXOZaW8え、これって無限ループの中でも小さな差異を楽しんでいれば満足という男の子が
女の子にそそのかされて特攻・玉砕、結局無限ループからはダッシュできませんでした、
という暗い話じゃないの？
0723見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 10:48:18ID:WUXOZaW80724見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 13:16:12ID:qce3pt2s「・・・誰だっけ？」
0725見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 13:39:31ID:7rEtyqH2そそのかされた描写なんてどこにあるんだ？
「ティーチャーを倒せば何かが変わる？運命とか限界みたいなものが」っていう推測は
スイトや他のキルドレから得た断片的な情報からカンナミ自身が導き出したもので、
それに対してスイトはイエスともノーとも答えていない。
スイトは無限ループに絶望して死を望んでいたのに、
カンナミが「君は生きろ。何かを変えられるまで」って彼女に言ったんだから、
カンナミはむしろ無限ループを変えられる可能性を彼女や観客に対して示す役割だろ。
あの突撃だって、最後の飛行でティーチャーを見つけたカンナミ自身が
その場で突発的かつ主体的に決意した行動じゃん。
押井も「子供であることをやめる為」にカンナミはティーチャーに立ち向かったんだと言ってるしさ。
0726見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 14:02:30ID:J6ewpSTJそれだと合点がいくけど、説明されないとわかりにくいね。
ま、ゆとりだからかもだけど
0727見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 16:34:09ID:73oiCouw金返せ
0728見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 16:36:02ID:fjaJRhmS（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
0729見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 18:25:21ID:4WnVW1DY金返せってマジ叫んだんは宮崎のポニョだよ
押井のこれはそうでもなかったよ
よくわからんかったけど
なんか飛行機がぶんぶん飛んでとこしか記憶にない
0730見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 18:56:31ID:61u7PAKA良くも悪くも作家性爆発、やっぱ宮崎はただ者じゃないみたいな。
スカイクロラは2年も経つと誰も何も覚えていない気がする。ちょうど天使のたまごみたいな
位置づけで。
0731見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 18:57:30ID:tUOk7Ijhまーた頭の悪い脊髄反射野郎か
0732見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 19:04:33ID:q8YzbIeNいや、天たまは単に見たことあるやつが少ないだけで
一度全部見たら、ある意味忘れられないと思うが＞お前みたいに
0733見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 19:13:37ID:61u7PAKA0734見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 19:14:01ID:626CnUvN出来不出来じゃなく心に残るって曖昧なところだと、
残る作品の傾向、個人差が大きい気がするなあ。
俺いまだにガンヘッドをDVDで何度も観てるw
こんな酷い映画も珍しいのに。
0735見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 19:23:59ID:BDLEtZMt最後のユーイチの行動がよくわかる。
やっぱ、スイトのためなんだな。
0736見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 20:03:35ID:bY9Fs+Ed0737見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 20:44:38ID:tnLPY/Mz＞ただの特攻なら甘いの？
そんなこと言ってないが。
＞ちなみに、函南はエースで、ミツヤの説明を聞く限り、
＞自分と同じ攻撃パターンだから何とかなると思ったんじゃない？
じゃあ「絶対勝てない敵」じゃないじゃんw
＞水素以外、一人も出てこなかったからなあ。
＞水素も生き過ぎたって言われてたし。
だからって、水素以外いないとはならないんですけど。
＞水素はいわゆるキルドレとは別枠な。
でもキルドレでもあるよね。つまり、キルドレ=死と隣り合わせ、とはならんわけだ。
＞じゃあ、これに関しては今回のと現実は同等と思っていいんだ。
ただし、現実の戦争は、ショーじゃないし、クローンも、不老もない。
＞上に同じで、函南はエース
だったら「絶対勝てない敵」とかゆーなw
0738見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 20:44:39ID:BDLEtZMtエバってエヴァンゲリオン？
スカクロって、かなりエヴァンゲリオン意識してると思う。
押井なりの、アンサー映画だと思う。
テーマも見事に見きついでると思うし。
生きるとは、他者とコミットしていくこと。人は一人では生きていけない、自分を生かしているのは、他者の存在。
エンドロールのスペシャルサンクスの一番始めに、庵野の名前があるのは、
なんかあるように思う。
0739見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 20:49:50ID:+3CIRqF50740見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 21:19:23ID:4pgI7lUYネットでの予告編制作や「著名人のコメント」で宣伝に協力した。
たぶんそれだけ。
スレチだけど、庵野パチ明はエヴァより先にのびしろが無さそうだね・・・
0741見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 21:35:50ID:uzcZaGwl> 生きるとは、他者とコミットしていくこと。人は一人では生きていけない、自分を生かしているのは、他者の存在。
この程度のことを知るのに、こんな眠くなるような映画みてめんどさい考察しなきゃ
ならんの？ といってみる。
まあ、テーマとか言葉にすると陳腐になるんだろうけどさ。
0742見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 21:46:15ID:BDLEtZMtそのしちめんどくさを通ってたどり着くと、また感慨もひとしおなものに、
と言ってみるｗ
今の時代大切なものって、単純であたり前のことなんだよ。
細木数子も言ってたっけｗ
0743見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 21:56:16ID:mJbFwF/S一番頭にあるのはただ単に”あ”だから。
0744見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 22:19:04ID:BDLEtZMtもれもそう思ったけど、どうやらあいうえお順じゃないみたいなんだよね。
コメントした人も、載ってる人と、載ってない人もいるし。
0745見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 22:30:17ID:XnIoBlBJ「テーマとか言葉にすると陳腐になる」
まさにそれを避けるために宮崎駿の方はポニョみたいな地点に
到達したんだと思うわ、と言ってみる。
押井は自分の作品の解説しすぎだ・・・。
0746見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 22:36:15ID:kB7TKc+5>そんなこと言ってないが。
今回の特攻は甘くないでOK？
>じゃあ「絶対勝てない敵」じゃないじゃんw
「『絶対勝てない』と噂されている敵」。
ってここまで説明しないとダメか？
>だからって、水素以外いないとはならないんですけど。
映画内で語られていないんだから、無いと判断するしかない。
それが居ると言い張るのは妄想の領域。
>つまり、キルドレ=死と隣り合わせ、とはならんわけだ。
現実にしろ映画にしろ、例外を追求しだしたらきりがない。
>だったら「絶対勝てない敵」とかゆーなw
上に同じｗ
0747見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 22:57:36ID:tnLPY/Mz＞今回の特攻は甘くないでOK？
特攻なら、甘くないよ。でも
＞自分と同じ攻撃パターンだから何とかなると思ったんじゃない？
なんでしょ、君的には？
つまり特攻じゃないわけだ
＞「『絶対勝てない』と噂されている敵」。
＞ってここまで説明しないとダメか？
「勝てないと噂されている」と、「勝てない」は全然違う。
「死んだと噂されている」と「死んだ」が全然違うように。
説明が必要とかそういう次元じゃない。
ということに説明が要るかな？w
＞映画内で語られていないんだから、無いと判断するしかない。
＞それが居ると言い張るのは妄想の領域。
つまり、映画の中の世界には映画に出てきたキャラ以外が存在すると仮定するのは、
妄想の領域なんですねw
水素「だけ」が特別といえる要素がない限り
同類がいる可能性は否定できないというのが普通の思考なんじゃないかねえ
＞現実にしろ映画にしろ、例外を追求しだしたらきりがない。
ああ
＞死ぬまで前線ということはない。
こういう発言のことですね
0748見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 23:03:48ID:ms0krhF8それだけで読む気なくすよ。
0749見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 23:14:03ID:tUOk7Ijhこれつけなくてもよくね？
0750見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 23:15:42ID:NO6VYuTP>>745
ポニョは小さい子向けに徹底して説明を省いたんだと。
ミツヤさんやスイトの独白は別にテーマ語ったわけではないだろ
0751見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 23:32:40ID:626CnUvNそんなケンカ腰でアンカー自爆するなw
0752見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 23:36:11ID:uzcZaGwl0753見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 23:50:45ID:UOW51c5B0754見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 01:02:07ID:j9sRC0Usパイロットが一点をじーっと見つめるようなシーンがなくて良かった。
飛行機の側でタバコ吸うのはどうなの。火気あぶなくない？
政治的な話が不思議なくらい出てこなくて気持ち悪かった。
>>741
やはり作品を簡単なテーマに矮小化して評価するのは間違いだよな
押井の解説にしたって嘘も含まれてるんだろうしさ。
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