【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part11
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 13:33:49ID:UBakDFEV完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。
思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
人々は≪キルドレ≫と呼んだ。
空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。
監督： 押井 守
声の出演： 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給： ワーナー・ブラザーズ映画
2008年8月2日より現在公開中
映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://sky.crawlers.jp/index.html
カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/
次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。
前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part10
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1218457538/
0313見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 11:29:39ID:zFdXVkraキルドレがティーチャを倒せないように予めインプットされてるだけなんだ
という妄想をしながらご飯食べてます。
0314見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 12:32:38ID:dF6QeEBL0315見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 12:46:29ID:dRukYzbR背の低い女性だと思ってたし、あれづらいなら化粧すれば
大人扱いされると思うが。
0316見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 13:34:54ID:8T35xhSm奴さんもエースパイロットで腕に覚えはあるだろうし。
つーか、ティーチャがそんな強敵なら、何でわざわざ1対1の格闘戦をするんだ？
サッチウィーブとか、一撃離脱の繰り返しとか、打つ手はあるだろ。
0317見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 13:54:38ID:ZQypK/jJ原作読んでいる限りは無敵って印象はないよな＜ティーチャ
0318見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 14:29:26ID:xFsbIRZh「責任をとる道は身投げのような行為の中にはない。
責任をとる道はもっとずーっと地味で全うな道」ってセリフを思い出すんだよな。
函南は別に責任取ろうとしたわけじゃないけど、
彼の心に何かが生まれたのなら、それを生かすには
もっと地道なものを選ぶべきだったんじゃないか。
0319見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 14:30:04ID:0zconTfdそれは草薙
0320見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 14:32:17ID:af2zbBgi>作戦進行中なのにニュースで進路とかが流れちゃってる時点でヤオ確定。
俺もそこは不思議に思ってた。敵にバレちゃうんじゃねって
0321見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 14:37:04ID:2CbL077S0322見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 15:13:57ID:Ulv4k8jk別にばれてもいいんだよ。
ロストックとラウテルンは「ここはこんな感じでいくんでよろしく」みたいな話し合いをするんだから。
作中で兎離洲基地への空爆はラウテルンが勝手にやったことのように描かれてるけど、
あれも上層部で秘密裏に進めた話という見方がされてるし。
0323見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 15:21:10ID:c4EOuabKみんな知ってるのにキルドレだけ情報遮断させて分からずに戦わせて面白がってるの。
0324見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 15:24:27ID:NWg5KndPなんという、ベタなセリフｗｗｗ
0325見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 15:29:06ID:zLQe2z3e土岐野とかわかっててわからない振りをしてる
0326見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 15:40:23ID:8TbsgYzhキルドレ「作戦の公開知ってるけど，知らないフリして楽しませてるのさ。ビジネスだよ」
上層部「あいつら知らないフリしてつまらんからたまに奇襲してショーのマンネリ化を防ごう」
0327見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 15:44:26ID:Ulv4k8jkさっき書いた兎離洲基地への空爆とか、優一が着任した翌日に偵察任務を行ったら
「偶然にも」ラウテルン側と接近遭遇しちゃったりとか。
0328見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 15:50:33ID:zFdXVkraそっちの世界では作戦がバレるとかバレないとかは全く問題にならないんじゃないかな。
何せショーとしての戦争をしてるわけだから。
現場レベルでは実際に殺し合いをしていたとしても、
上層部のお偉いさんの方々は、戦争をしている相手側のお偉いさんと連携し、
綿密に練られたその｢計画｣を演出しているだけという。
もちろんキルドレ達には戦う道具としての価値しかないから教える必要もない。
というか、知ろうとも思わないし、疑問すら抱かないかもね。キルドレだから。
0329見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 16:55:26ID:xFsbIRZhあんまりベタとは思わないけど、ベタでも別に問題ないしなあ。
0330見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 17:12:22ID:eVy+VP9+だいたい函南は最後ティーチャを撃墜しようとしたんであって
別に死のうとしたわけじゃないしな
結局、無理だったんだけど、輪廻の鎖を断とうとして失敗したんだから
身投げとは全然違う
0331見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 18:05:43ID:wzhkJNddティーチャに立ち向かおうとも思わなかっただろうしな。
女の気持ちを変えられただけ成功かな。
ベタな特攻物だったら子種仕込んで成功って仕様だろうが。
0332見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 18:23:57ID:HOAek7pXそれがいいとか悪いとかっていう話じゃなくて、自分自身がそういうモンに真実味や
憧憬を抱いてしまう瞬間てのがあるんで割と腑に落ちてしまったｗ
「自分はあんな方法は採らない」「自分ならもっと上手くやる」的なことも
思わなくはないけど、函南は飛んで戦う以外の事をあまりよく知らない奴だと思ってたんで
自分の中に生まれた閃きに従ったであろう初めての行動が、
ああいう極端な形をとるのも、まあそうなのかなーと思った。
「ありえん」と思うか「ﾀﾞﾒだこりゃ」って思うか「行動は計画的に」と思うか
「あらあらまあまあ」と思うかはそれこそ人それぞれだと思うし、
むしろそう思える余地のある描き方でなきゃｲﾔだったなあ。
0333見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 18:26:06ID:xFsbIRZhいやだから、むしろ死のうとするのが目的ならあれでいい。
撃墜するのが目的なら、ちゃんと撃墜できるように計画しないと。
「やっただけでＯＫ」みたいな甘い考えが本質的に無責任だと。
0334見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 18:27:31ID:dF6QeEBL運命を変えようとしてたと思うけど、撃墜できるとは思ってなかったと思う。
また再生することによって経験値を増やし、また挑戦していくんだと思う。
最後のスイトの「あなたを待っていたわ」というのは、それをわかったから言った言葉だと思う。
だからユーイチはスイトを生かし、「君は生きろ、何かを変えられるまで」と言ったんだと思う。
0335見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 18:42:35ID:xFsbIRZh戦闘の結果はどっちでもよかったってのが本当のところかもね。
水素の問題がよく腑に落ちなかった方がいかんのかな、自分的に。
0336見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 20:56:11ID:oOdtIcuzとあるスレの基地外が狂ってきたｗ
0337見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 22:04:43ID:by4BkKl8死んで身体から出た（？）ユーイチの魂もちゃんと入れましたよ、
ちゅうなら、まあ納得するけど。
そこらへん、どうなってんだろうな？
司令ちゃまは最後ポジティブ風にウエルカムしてるけど、そういう疑問は
持ってないのかな？
この映画、もしゃ永遠の愛の不可能性について語っちゃってるのかにゃ？
0338見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 22:35:26ID:0BJuOxCA魂が別だとしても気質は似ているだろうから。どこかにリンクする要素があれば…って感じかな。
よく分からないけれど。
0339見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 22:41:10ID:HOAek7pX函南の記憶やら人格が後任者にまんま受け継がれてるという認識の下に
ああいう態度を取ってるワケではないと思ったな。(多分別人格と言っていいんだろうし)
あの人なりに意識してみた「ちょっとした変化」が
新任者を迎え入れる言葉と態度に出てるのかもしれないし、
彼を抱きこんでﾃｨｰﾁｬに向かわせるつもりなのかもしれないなと思った。
0340見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 22:56:44ID:Ulv4k8jkオープニングムービーは優一と一緒に「帰ってくる」仁朗の魂、という意味があるそうだ。
0341見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 00:11:21ID:B10oDBbp散花を撃墜したスカイリィを見送った視点がそのまま、
ウルス基地到着まで直結してるわけだからな。
0342見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 00:13:42ID:Rofx43ZOソースはどこだっけ？
0343見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 00:16:49ID:ND3Gkd6gようやくサントラを手に入れて今聞いてるんだが、凄くいい！
0344見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 00:22:49ID:MxI+CK2p0345見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 00:34:13ID:nNJBpIYX0346見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 00:36:13ID:LdOb7Uj8一瞬の閃きって感覚わかるなー。
あの時のユーイチはあんま筋道立てて物事を考えていたわけじゃないと思う。
ティーチャを視認した瞬間、直観的にそれが自分の取るべき道だと感じて
彼に挑んでいったのではないか。
もちろんそこへ至るまでの間に、スイトとティーチャの間に見え隠れする過去の関係やら
ティーチャを倒せば何かが変わるかもしれないという可能性やら、
そういったものを感じていたからこそ、土壇場でそういう感覚が生じるんだろうけど。
0347見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 10:12:47ID:wv0h0BnX0348見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 10:14:04ID:wv0h0BnX0349見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 10:21:43ID:Rofx43ZO0350見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 10:39:25ID:i5Y1MxFDそれだけでは、いけないのか？
それだけだから、いけないのか？
ティーチャーを撃墜する。
確か、こんなセリフだったと思うんだけど、
いったい、どっちやねん。
HPの押井の文章見ると、
それだけの事でも日常は楽しくなりますよ。
みたいな事が書いてる。
しかし、映画では、それだけだからいけないと否定し、
過激な方向へと進む。
どっちなんだよ！
0351見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 10:47:53ID:MxI+CK2p0352見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 11:11:48ID:cUOHKLYe俺はこのクオリティでストライクウィッチーズを作ったら面白くなりそうだと思ったｗ
0353見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 11:17:21ID:sdylrj3Gいや、それでもいい。細々とヴェネチア映画祭までもってくれ。
そして受賞で再び日の目を・・
0354見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 11:25:29ID:iHYhXfPR0355見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 11:40:20ID:K0m7mBdLむしろCGを使わないストライクウィッチーズのほうが見てて楽しいんだがね。
0356見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 12:09:05ID:5pKbHH3F0357見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 12:19:09ID:4cT4wBty（正） 海外のアニヲタに人気
0358見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 12:28:51ID:si+BEjuk学校のAETの先生にGITS見せたら、素晴らしい映画だと大絶賛していたのだが
なる程、彼はアニヲタだったわけだ
0359見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 13:46:58ID:TtNORKrXわかるんじゃない。
0360358
2008/08/25(月) 14:30:23ID:si+BEjukよくわからんが
しかし、「今まで見たSFの中で、最も面白かったうちの一つ」みたいなこと言ってたから
よっぽど、気に入ったんだろうな＞GITS
彼、いまイギリスに戻ってるらしいが
イギリスの人たちがスカイ・クロラを見ることは、果たしてあるのだろうか？
押井が、世界に知られているか微妙だし
彼のように、攻殻は知っていても、監督名を知ってるかは微妙だし
0361見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 15:35:25ID:Rofx43ZO0362見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 16:11:56ID:d5pMF1hz演出が自然だった
0363見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 16:39:28ID:wv0h0BnX0364見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 16:46:05ID:UdzSwb440365見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 17:11:45ID:si+BEjuk俺としては、その不自然な感じが衒学的･･･
失礼、幻想的な感じがして好きなんだがな
0366見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 17:14:50ID:BkeD87K1>>363みたいに、そういうシーンに慣れてる人が文句言ってるだけ？
俺はゆっくりな方が見やすくて良かったけどな。
リアルで考えても、ティーチャーの目にはスローで見えてたかもしれないし。
プロ野球の選手なんかも球の縫い目が見えたりするって言うし。
0367見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 17:20:26ID:UmQEeDIl0368見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 18:06:53ID:Rofx43ZO正解。
0369見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 18:27:10ID:8NBtvD2E押井信者では少数派なんだろうけど、自分もｲﾉｾﾝｽよりこっちの方が好きだな。
(ｲﾉｾﾝｽのﾗｽﾄ15分くらい、あの異常に突出した盛り上がり方は大好きだけど)
二時間以上あるけど、2回見て全然長く感じなかったし退屈もしなかった。
ﾊﾟﾄ2みたいにﾚｲｱｳﾄをﾋﾞｼｯと決めて人物を動かさないのも格好いいけど、
人物がなんがｺﾞｿｺﾞｿしながら、意味があるようなないような日常会話を交わす
弛緩した描写も自分の好みに合ってた。
絵をあまり動かさず、画面の外から聞こえてくる音と場面の緊張感だけで引っ張ったり
人狼やこの映画みたいに地味な動きの積み重ねで日常ｼｰﾝを描いたり
ﾊﾟﾄ1やGITS、ｲﾉｾﾝｽみたいな過剰気味な格好良さのあるｱｸｼｮﾝｼｰﾝなんかが
バランス良く組み合わさった映画になれば、信者でない人や
お話の雰囲気が好みに合わない人も、そこそこ引き付けられる作品になるかもな、と思った。
0370見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 18:40:17ID:ZZ9i1P/c0371見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 18:51:51ID:IcmT5KSnそれじゃ次は液晶画面で見た予告じゃなく、劇場で本編を観てから感想を聞かせてくだされ。
0372見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 19:02:34ID:y8znXQGOテクスチャ・バンプマッピングにはもう少し時間をかけるべきだったのでは。
0373見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 19:13:21ID:wv0h0BnXそう。
1500円も払ったんだから、ちゃんとしたアニメを見せてくれないと困る。
>>366
＞俺はゆっくりな方が見やすくて良かったけどな。
スローにしないと見れないほど、脳のスペックが低い奴は哀れだなｗ
そういう奴はDVDなりBDなりを買って、自宅でスロー再生でもしてろって思う。
＞リアルで考えても、ティーチャーの目にはスローで見えてたかもしれないし。
＞プロ野球の選手なんかも球の縫い目が見えたりするって言うし。
ねえょ。
仮に100歩譲ってそうだとしても、あそこまでのスローモーション（笑）にはならん。
0374見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 19:16:13ID:WUDCTydP0375見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 19:38:58ID:XmmC6Whe俳優の遠藤要に似てる。
ずっーとキシヌマが誰かに似てると考えてたけど、やっと解決した。
俳優の柳下大に似てる。
0376見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 19:53:13ID:BkeD87K1>ちゃんとしたアニメを見せてくれないと困る。
ギャグ？ねえ、ギャグとして言ってるの？ｗｗ
>スローにしないと見れないほど、脳のスペックが低い奴は哀れだなｗ
まあ、今回はそのご自慢の脳ミソで早送り再生して、楽しんでくださいなｗ
0377見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 20:41:33ID:oCUaZq2u0378見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 21:03:59ID:TtNORKrXあるかもしれないが
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/19980222/f0914.html
無いかもしれない。
http://rate.livedoor.biz/archives/50500701.html
体感上議論されるということでそれは映像のリアリティとしてはねぇよではないかもね。
だめ演出かは知らんｗ
0379見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 21:10:22ID:Rofx43ZO0380見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 21:25:26ID:4cT4wBtyまあそもそもティーチャー視点であるという仮定からして無理矢理だからなあ・・・
0381見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 21:27:30ID:wv0h0BnX>>376
お前みたいな白痴女を見るといらいらするんだよ。
低脳バカ女はひっこんでろ。
0382見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 21:37:37ID:TtNORKrX映画で表現したもんなんだが、トラックアップは現実にできるからいいが
ズームは人の目ではありえないのでダメってこともあるまい。
0383見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 21:42:41ID:vuAbVttb映画的には高速で移動する戦闘機より、ヘリの方が見せ場が作りやすいんだよね。
だから押井監督はこれまでの作品で戦闘機をあまり出してこなかったと
思うんだけど、この作品で戦闘機を出す以上、ヘリだと容易に見せることが
出来たダイナミックな映像表現を生み出すにはどうすればいいかっていう
葛藤はあったんだと思う。
だからこそのスローな戦闘シーンだと思うし、制作的に手間のかかる映像表現を
あえて入れたっていうのは、観客に対するサービスだとも思うけどね。
0384見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 21:46:29ID:wv0h0BnX俺が嫌いなのは、一つのシーンの中の時間の進み方がリアルじゃないところにあるのよ。
だから、スローモーションや早送りを入れられて、時間の進み方をリアルじゃなくされるのが大嫌い。
>>383
それは、押井無能でセンス無しの映画監督だったか、
もしくは空戦のスピードに付いて行けない頭の悪い観客に合わせたってだけだろ。
サービスと称して、粗悪な映像を見せられたら不愉快だよ。
0385見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 21:54:00ID:ZIDWNq1kもうこれから押井映画は一生見なけりゃ良いじゃん
0386見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 21:58:49ID:vuAbVttbキルドレにとって唯一現実を感じることが戦場シーンで、情緒的に魅せることも無く、
高速で移動する戦闘機の対決をそのままフィルムに焼き付けるだけじゃ、この作品
の伝えたいことも伝わらないと思うけど・・。
>空戦のスピードに付いて行けない頭の悪い観客に合わせたってだけだろ
映画だからね〜。スピードについていけないっていうのは言葉の表現としてはおかしいよ。
被写体としての戦闘機をどう魅力的に表現するかっていう答えが、こうなんだから
それが嫌ならアニメ版雪風でいいでしょって感じ。
0387386
2008/08/25(月) 22:00:03ID:vuAbVttb誤〜感じることが戦場シーンで
正〜感じることができる戦場シーンで
0388見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:03:56ID:TocSUhJZ何かを待つだけじゃ駄目、何かをしなければ何も変わらないよってテーマの作品なんだから尚更。
0389見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:13:46ID:8peOv2d+空に上がっても狭いって言うかあまり開放感があまり感じられなかったけど映画は面白かった
0390見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:14:09ID:x+4eTrm+爆撃機に気付いてドライブインを出て来たユーイチとドアの距離とかのほうが気になったな。
両方とも近すぎじゃなかった？
0391見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:15:02ID:Z+k4ogHyそれをいうと2chを毎日チェックするとか、気に入らない書きこみに反論するとか、
そんなことしてないでリアルに飛び出せよ、ってなことにならない？
0392見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:15:18ID:TtNORKrXコントロールするものだよ、カット割りってものがたいがいリニアじゃないし、
アニメってものそのものの動きがリニアなものじゃない。
>>388 IGに送るならなぜそれが糞なのかを論理的に語らなきゃだめでしょ、
糞だ、嫌いだじゃ貰っても困るでしょ。
0393見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:15:49ID:WUDCTydP0394見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:20:54ID:8peOv2d+嫌なら見ないか、DVDになった時に吸い上げて自分で納得行くまで編集するほかないっしょ
0395見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:32:41ID:Z+k4ogHy不満も意見の一つなんだから別に言ってもいいんじゃない？
書かれた不満が根拠の曖昧なあやしげなものだったとしても、それに対する反論がちゃんとしたものなら、有益だと思うし
一番不毛なのは、「不満なんて書くなよ」という「不満意見」に対する不満なんじゃないか？
>>394の言ってることを当てはめると、「不満意見」が嫌なら、こんなところ見ないか、スルーするかすればいい話だろ？
0396見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:40:05ID:Py6cK+//不満意見をいうのは別にいいのだけど、このスレは全体的には作品に対して好意的や考証が多いでしょ？
そこに不満意見的なことを言うと浮いてしまうのは、仕方ないでしょ。
場の空気を読めないのは君のほう。
不満を存分に言いたいのであれば、アンチスレをたててやればいいだけのこと。
0397見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:42:23ID:4cT4wBty2chでこういうこと言うやつってなんなんだろうな
なにか変わると思って書いてる奴なんているわけないのにw
0398見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:49:59ID:8peOv2d+「俺が嫌いなのは」って言ってるから
個人の好みでの好き嫌いならそうする他ないんじゃない？って話をしただけで
0399見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:56:01ID:si+BEjuk弁証法って知ってるか？
ヘーゲルの言うことには
議論の本質は、お互いの妥協点の探り合いだぞ
0400見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:56:23ID:Rofx43ZO読んでて気持ちがいい。
0401見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:57:24ID:WUDCTydP0402見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:59:24ID:si+BEjukおまい、皮肉を言うセンスはピカイチだなｗ
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 23:00:50ID:Z+k4ogHy俺もただ単にクソカス言いたいだけならアンチスレの方がいいと思うけど、
不満や疑問から新たな考証や見方が産まれることもあるんじゃないと思うのよ。
感情レベルではなく論理的に反論出来る頭のいい人がいること前提だけど。
>>398
不満の多くは個人の好みなんじゃない？
不満でもなんでもその書きこみすること自体に対することは不毛じゃないかということ。
という俺の書きこみもまた不毛なんだけど、それは自覚してる。
あと>>385とか>>388みたいな意見に対して言いたかったのを
>>394を勝手に代表みたいにして悪かった。
0404見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 23:02:27ID:Z+k4ogHy>>403一行目は>>396ね。
0405見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 23:06:55ID:btvKvzXxしのぶさんみたいな声と顔のおばさんが、
榊清太郎のおやっさんみたいなポジションをつとめてるところは
パトファンサービス・・・・のわけないか
0406見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 23:12:28ID:5G4ymVw2妥協なのかaufhebenって?
0407見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 23:12:30ID:Rofx43ZO(ヽ-o-)ノ⌒⌒⌒●......
ストライク！
0408見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 23:32:24ID:aqoZRO5Q二回目ちゃんと見たらけっこうおもしろかったけどな
0409見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 23:42:23ID:UcXfQwm4イノセンスよりも面白い、って意見もなんか嬉しい。
そういう自分もスカイ・クロラの川井サントラ聞きまくりだけど。
秋の方がこの世界観や上映時期に合ってる。舞台は夏だけど涼しい北欧だもんね。
涼しい夜にサントラが凄く似合う。
0410見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 23:52:29ID:8jfuh69W0411見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 23:53:19ID:8peOv2d+first sortieって曲の中盤聞くとパト1の箱舟崩壊を思い出さない？
0412見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 23:59:14ID:MxI+CK2p0413見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 00:06:06ID:8caICT0vそう、定立と反定立が歩み寄って
妥当な点を採用し、不当な点を取り除く
これ即ち、アウフヘーベン
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