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【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part11

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 13:33:49ID:UBakDFEV

”もう一度、生まれてきたいと思う？ ”

完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
　そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。

思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
　人々は≪キルドレ≫と呼んだ。

空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。

監督：押井守
声の出演：菊地凛子、加瀬亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給：ワーナー・ブラザーズ映画

2008年8月2日より現在公開中

映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://sky.crawlers.jp/index.html

カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/

次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。

前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part10
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1218457538/

0305見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 05:02:34ID:hylpLJsM

設定やら理屈やらをごちゃごちゃ作りこんでこれでもかと並べてみせるくせに
外堀は埋めすぎないようにして常に「解釈はみる人に委ねています」という名目の
逃げ道をたくさん用意しておく造りなのはいつものことだからなあ
原作者も同じ手口を使うタイプだからそういう意味では理想的な組み合わせであるといえる

0306見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 09:51:23ID:Fjgjdy9N

観終わってミラノ横のモスの前で
コマの上の狭い空見上げながら一服する幸せ

0307見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 09:52:58ID:SUNHUY9n

興行終わりそうだから、もう一回見てくるわ

0308見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 09:58:35ID:svt9t4QY

まだおわらんだろｗ

0309見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 10:16:59ID:bIMb208y

俺の住む田舎にある唯一の映画館の上映が22日に終っていたらしい
三回目行こうと思ったらこれだよ！

0310見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 10:18:59ID:dF6QeEBL

また観たくなってきた。

0311見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 10:28:37ID:5g+J+cXd

>>309
同郷かもｗ
一回しか観に行けてないからもう一回行きたかったのにorz

0312見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 11:13:44ID:xFsbIRZh

>>296
つーかキルドレ発生が20年前なら、不老不死ってのは明らかに「嘘」の筈なんだけどな。
実証できないんだから。せいぜいが、その可能性がある、くらいが関の山。
キルドレたちにしても最大20年じゃ倦むほど人生を生きてるはずもないし、変な設定だと思う。

0313見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 11:29:39ID:zFdXVkra

ティーチャが強敵という認識はただの錯覚で、
キルドレがティーチャを倒せないように予めインプットされてるだけなんだ
という妄想をしながらご飯食べてます。

0314見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 12:32:38ID:dF6QeEBL

さぞかし、甘酸っぱいご飯でしょう。

0315見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 12:46:29ID:dRukYzbR

ていうか草薙が子供だってことに途中まで気づかなかった
背の低い女性だと思ってたし、あれづらいなら化粧すれば
大人扱いされると思うが。

0316見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 13:34:54ID:8T35xhSm

特攻特攻言うけど、函南はティーチャに負ける気はなかったと思うけど。
奴さんもエースパイロットで腕に覚えはあるだろうし。
つーか、ティーチャがそんな強敵なら、何でわざわざ1対1の格闘戦をするんだ？
サッチウィーブとか、一撃離脱の繰り返しとか、打つ手はあるだろ。

0317見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 13:54:38ID:ZQypK/jJ

>>316
原作読んでいる限りは無敵って印象はないよな＜ティーチャ

0318見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 14:29:26ID:xFsbIRZh

最後の函南見るとどうしても、「天」って麻雀漫画の
「責任をとる道は身投げのような行為の中にはない。
責任をとる道はもっとずーっと地味で全うな道」ってセリフを思い出すんだよな。

函南は別に責任取ろうとしたわけじゃないけど、
彼の心に何かが生まれたのなら、それを生かすには
もっと地道なものを選ぶべきだったんじゃないか。

0319見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 14:30:04ID:0zconTfd

>>318
それは草薙

0320見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 14:32:17ID:af2zbBgi

>>273
>作戦進行中なのにニュースで進路とかが流れちゃってる時点でヤオ確定。

俺もそこは不思議に思ってた。敵にバレちゃうんじゃねって

0321見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 14:37:04ID:2CbL077S

函南が下膨れの「うちはイタチ」にしか見えませんでした。

0322見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 15:13:57ID:Ulv4k8jk

>>320
別にばれてもいいんだよ。
ロストックとラウテルンは「ここはこんな感じでいくんでよろしく」みたいな話し合いをするんだから。
作中で兎離洲基地への空爆はラウテルンが勝手にやったことのように描かれてるけど、
あれも上層部で秘密裏に進めた話という見方がされてるし。

0323見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 15:21:10ID:c4EOuabK

キルドレ以外は分かってていいんだよね。
みんな知ってるのにキルドレだけ情報遮断させて分からずに戦わせて面白がってるの。

0324見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 15:24:27ID:NWg5KndP

>>318
なんという、ベタなセリフｗｗｗ

0325見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 15:29:06ID:zLQe2z3e

自分たちでもわかってるんだよ
土岐野とかわかっててわからない振りをしてる

0326見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 15:40:23ID:8TbsgYzh

市民「私たちは分かるけど戦闘員は知らないんでしょー可哀相ー」
キルドレ「作戦の公開知ってるけど，知らないフリして楽しませてるのさ。ビジネスだよ」
上層部「あいつら知らないフリしてつまらんからたまに奇襲してショーのマンネリ化を防ごう」

0327見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 15:44:26ID:Ulv4k8jk

といっても本当に全ての戦闘計画を知っているわけではないだろうけど。
さっき書いた兎離洲基地への空爆とか、優一が着任した翌日に偵察任務を行ったら
「偶然にも」ラウテルン側と接近遭遇しちゃったりとか。

0328見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 15:50:33ID:zFdXVkra

>>320
そっちの世界では作戦がバレるとかバレないとかは全く問題にならないんじゃないかな。
何せショーとしての戦争をしてるわけだから。

現場レベルでは実際に殺し合いをしていたとしても、
上層部のお偉いさんの方々は、戦争をしている相手側のお偉いさんと連携し、
綿密に練られたその｢計画｣を演出しているだけという。
もちろんキルドレ達には戦う道具としての価値しかないから教える必要もない。
というか、知ろうとも思わないし、疑問すら抱かないかもね。キルドレだから。

0329見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 16:55:26ID:xFsbIRZh

>>324
あんまりベタとは思わないけど、ベタでも別に問題ないしなあ。

0330見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 17:12:22ID:eVy+VP9+

>>318
だいたい函南は最後ティーチャを撃墜しようとしたんであって
別に死のうとしたわけじゃないしな
結局、無理だったんだけど、輪廻の鎖を断とうとして失敗したんだから
身投げとは全然違う

0331見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 18:05:43ID:wzhkJNdd

クリタだったらいつまでも死にたがって
ティーチャに立ち向かおうとも思わなかっただろうしな。

女の気持ちを変えられただけ成功かな。
ベタな特攻物だったら子種仕込んで成功って仕様だろうが。

0332見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 18:23:57ID:HOAek7pX

函南は啓示というか、一瞬の閃きみたいなモノに身を委ねたんじゃないかと解釈したなあ。

それがいいとか悪いとかっていう話じゃなくて、自分自身がそういうモンに真実味や
憧憬を抱いてしまう瞬間てのがあるんで割と腑に落ちてしまったｗ

「自分はあんな方法は採らない」「自分ならもっと上手くやる」的なことも
思わなくはないけど、函南は飛んで戦う以外の事をあまりよく知らない奴だと思ってたんで
自分の中に生まれた閃きに従ったであろう初めての行動が、
ああいう極端な形をとるのも、まあそうなのかなーと思った。

「ありえん」と思うか「ﾀﾞﾒだこりゃ」って思うか「行動は計画的に」と思うか
「あらあらまあまあ」と思うかはそれこそ人それぞれだと思うし、
むしろそう思える余地のある描き方でなきゃｲﾔだったなあ。

0333見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 18:26:06ID:xFsbIRZh

>>330
いやだから、むしろ死のうとするのが目的ならあれでいい。
撃墜するのが目的なら、ちゃんと撃墜できるように計画しないと。
「やっただけでＯＫ」みたいな甘い考えが本質的に無責任だと。

0334見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 18:27:31ID:dF6QeEBL

>>330
運命を変えようとしてたと思うけど、撃墜できるとは思ってなかったと思う。
また再生することによって経験値を増やし、また挑戦していくんだと思う。
最後のスイトの「あなたを待っていたわ」というのは、それをわかったから言った言葉だと思う。
だからユーイチはスイトを生かし、「君は生きろ、何かを変えられるまで」と言ったんだと思う。

0335見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 18:42:35ID:xFsbIRZh

つーかまあ、自分が「行動すること」で水素を変えようとするのが目的で、
戦闘の結果はどっちでもよかったってのが本当のところかもね。
水素の問題がよく腑に落ちなかった方がいかんのかな、自分的に。

0336見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 20:56:11ID:oOdtIcuz

激しくスレ違いだが、ほんの一言だけ

とあるスレの基地外が狂ってきたｗ

0337見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 22:04:43ID:by4BkKl8

別の見た目がソックリ体にユーイチの記憶だけ植えても、それは転生になってないと思う。
死んで身体から出た（？）ユーイチの魂もちゃんと入れましたよ、
ちゅうなら、まあ納得するけど。
そこらへん、どうなってんだろうな？
司令ちゃまは最後ポジティブ風にウエルカムしてるけど、そういう疑問は
持ってないのかな？
この映画、もしゃ永遠の愛の不可能性について語っちゃってるのかにゃ？

0338見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 22:35:26ID:0BJuOxCA

ユーイチによく似た誰かで納得しているような気がする。
魂が別だとしても気質は似ているだろうから。どこかにリンクする要素があれば…って感じかな。
よく分からないけれど。

0339見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 22:41:10ID:HOAek7pX

司令がポジティブ風にウエルカムしてるのかどうかは分らないけど
函南の記憶やら人格が後任者にまんま受け継がれてるという認識の下に
ああいう態度を取ってるワケではないと思ったな。(多分別人格と言っていいんだろうし)

あの人なりに意識してみた「ちょっとした変化」が
新任者を迎え入れる言葉と態度に出てるのかもしれないし、
彼を抱きこんでﾃｨｰﾁｬに向かわせるつもりなのかもしれないなと思った。

0340見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/24(日) 22:56:44ID:Ulv4k8jk

>>337
オープニングムービーは優一と一緒に「帰ってくる」仁朗の魂、という意味があるそうだ。

0341見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 00:11:21ID:B10oDBbp

>>340
散花を撃墜したスカイリィを見送った視点がそのまま、
ウルス基地到着まで直結してるわけだからな。

0342見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 00:13:42ID:Rofx43ZO

>>340
ソースはどこだっけ？

0343見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 00:16:49ID:ND3Gkd6g

パンフに載ってたような。

ようやくサントラを手に入れて今聞いてるんだが、凄くいい！

0344見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 00:22:49ID:MxI+CK2p

水素さんは大雑把だから、何となく似てりゃあ別にいいんです

0345見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 00:34:13ID:nNJBpIYX

この空戦クオリティでガンダム作ったら凄そうだな

0346見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 00:36:13ID:LdOb7Uj8

>>332
一瞬の閃きって感覚わかるなー。
あの時のユーイチはあんま筋道立てて物事を考えていたわけじゃないと思う。
ティーチャを視認した瞬間、直観的にそれが自分の取るべき道だと感じて
彼に挑んでいったのではないか。

もちろんそこへ至るまでの間に、スイトとティーチャの間に見え隠れする過去の関係やら
ティーチャを倒せば何かが変わるかもしれないという可能性やら、
そういったものを感じていたからこそ、土壇場でそういう感覚が生じるんだろうけど。

0347見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 10:12:47ID:wv0h0BnX

とりあえず、女と腐女子と厨房とキモヲタどもはこのスレに寄り付かないでくれ。

0348見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 10:14:04ID:wv0h0BnX

萌えアニメ厨は死ねよ

0349見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 10:21:43ID:Rofx43ZO

生きる！

0350見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 10:39:25ID:i5Y1MxFD

いつも通る道でも、違う道を踏む事ができる。
それだけでは、いけないのか？
それだけだから、いけないのか？
ティーチャーを撃墜する。

確か、こんなセリフだったと思うんだけど、
いったい、どっちやねん。

HPの押井の文章見ると、
それだけの事でも日常は楽しくなりますよ。
みたいな事が書いてる。
しかし、映画では、それだけだからいけないと否定し、
過激な方向へと進む。

どっちなんだよ！

0351見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 10:47:53ID:MxI+CK2p

わかんなくなったので考えることをやめて突撃しました

0352見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 11:11:48ID:cUOHKLYe

>>345
俺はこのクオリティでストライクウィッチーズを作ったら面白くなりそうだと思ったｗ

0353見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 11:17:21ID:sdylrj3G

福岡の映画館、もう全部１日１回の上映になってたorz

いや、それでもいい。細々とヴェネチア映画祭までもってくれ。
そして受賞で再び日の目を・・

0354見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 11:25:29ID:iHYhXfPR

何で押井ってゲー人には支持されて、日本人で支持するのいないの?

0355見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 11:40:20ID:K0m7mBdL

>>352
むしろCGを使わないストライクウィッチーズのほうが見てて楽しいんだがね。

0356見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 12:09:05ID:5pKbHH3F

ていうか海外で人気だってよく聞くけど、ビルボードとやらで一位を取った以外でなんか功績とかあるのかな？

0357見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 12:19:09ID:4cT4wBty

（誤）　海外で人気
（正）　海外のアニヲタに人気

0358見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 12:28:51ID:si+BEjuk

>>357
学校のAETの先生にGITS見せたら、素晴らしい映画だと大絶賛していたのだが
なる程、彼はアニヲタだったわけだ

0359見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 13:46:58ID:TtNORKrX

とりあえずうろつき童子と妖獣都市を見せてどう思うか聞いてみれば
わかるんじゃない。

0360358

2008/08/25(月) 14:30:23ID:si+BEjuk

>>359
よくわからんが
しかし、「今まで見たSFの中で、最も面白かったうちの一つ」みたいなこと言ってたから
よっぽど、気に入ったんだろうな＞GITS

彼、いまイギリスに戻ってるらしいが
イギリスの人たちがスカイ・クロラを見ることは、果たしてあるのだろうか？

押井が、世界に知られているか微妙だし
彼のように、攻殻は知っていても、監督名を知ってるかは微妙だし

0361見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 15:35:25ID:Rofx43ZO

ヨーロッパのほうが、アニオタ率高いんだぜ。

0362見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 16:11:56ID:d5pMF1hz

映画としては、イノセンスよりも面白かった
演出が自然だった

0363見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 16:39:28ID:wv0h0BnX

空戦シーンで撃墜の瞬間とかにスローモションになるなどの余計な表現があるから演出は糞じゃん。

0364見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 16:46:05ID:UdzSwb44

お前そればっかだな

0365見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 17:11:45ID:si+BEjuk

>>362
俺としては、その不自然な感じが衒学的･･･
失礼、幻想的な感じがして好きなんだがな

0366見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 17:14:50ID:BkeD87K1

実際、今回の空戦の評価はどうなの？
>>363みたいに、そういうシーンに慣れてる人が文句言ってるだけ？
俺はゆっくりな方が見やすくて良かったけどな。
リアルで考えても、ティーチャーの目にはスローで見えてたかもしれないし。
プロ野球の選手なんかも球の縫い目が見えたりするって言うし。

0367見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 17:20:26ID:UmQEeDIl

ありゃ薬莢バラ撒いてるところをしっかり見せたかったんじゃねぇの？

0368見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 18:06:53ID:Rofx43ZO

>>367
正解。

0369見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 18:27:10ID:8NBtvD2E

>>362
押井信者では少数派なんだろうけど、自分もｲﾉｾﾝｽよりこっちの方が好きだな。
(ｲﾉｾﾝｽのﾗｽﾄ15分くらい、あの異常に突出した盛り上がり方は大好きだけど)
二時間以上あるけど、2回見て全然長く感じなかったし退屈もしなかった。

ﾊﾟﾄ2みたいにﾚｲｱｳﾄをﾋﾞｼｯと決めて人物を動かさないのも格好いいけど、
人物がなんがｺﾞｿｺﾞｿしながら、意味があるようなないような日常会話を交わす
弛緩した描写も自分の好みに合ってた。

絵をあまり動かさず、画面の外から聞こえてくる音と場面の緊張感だけで引っ張ったり
人狼やこの映画みたいに地味な動きの積み重ねで日常ｼｰﾝを描いたり
ﾊﾟﾄ1やGITS、ｲﾉｾﾝｽみたいな過剰気味な格好良さのあるｱｸｼｮﾝｼｰﾝなんかが
バランス良く組み合わさった映画になれば、信者でない人や
お話の雰囲気が好みに合わない人も、そこそこ引き付けられる作品になるかもな、と思った。

0370見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 18:40:17ID:ZZ9i1P/c

機体のCGがプレステ2のシューティングゲーム並みに安っぽかった。

0371見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 18:51:51ID:IcmT5KSn

>>370
それじゃ次は液晶画面で見た予告じゃなく、劇場で本編を観てから感想を聞かせてくだされ。

0372見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 19:02:34ID:y8znXQGO

むしろ劇場の大画面では材質が味気無く簡素でがっかりしてしまう罠。
テクスチャ・バンプマッピングにはもう少し時間をかけるべきだったのでは。

0373見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 19:13:21ID:wv0h0BnX

>>364
そう。
1500円も払ったんだから、ちゃんとしたアニメを見せてくれないと困る。

>>366
＞俺はゆっくりな方が見やすくて良かったけどな。

スローにしないと見れないほど、脳のスペックが低い奴は哀れだなｗ
そういう奴はDVDなりBDなりを買って、自宅でスロー再生でもしてろって思う。

＞リアルで考えても、ティーチャーの目にはスローで見えてたかもしれないし。
＞プロ野球の選手なんかも球の縫い目が見えたりするって言うし。

ねえょ。
仮に100歩譲ってそうだとしても、あそこまでのスローモーション（笑）にはならん。

0374見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 19:16:13ID:WUDCTydP

何回板飛べば気がすむんだよ

0375見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 19:38:58ID:XmmC6Whe

ずっーと篠田が誰かに似てると考えてたけど、やっと解決した。
俳優の遠藤要に似てる。

ずっーとキシヌマが誰かに似てると考えてたけど、やっと解決した。
俳優の柳下大に似てる。

0376見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 19:53:13ID:BkeD87K1

>>373
>ちゃんとしたアニメを見せてくれないと困る。
ギャグ？ねえ、ギャグとして言ってるの？ｗｗ

>スローにしないと見れないほど、脳のスペックが低い奴は哀れだなｗ
まあ、今回はそのご自慢の脳ミソで早送り再生して、楽しんでくださいなｗ

0377見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 20:41:33ID:oCUaZq2u

ageる奴はスルー、そうこれは金言なのだ

0378見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 21:03:59ID:TtNORKrX

>>373>>仮に100歩譲ってそうだとしても、あそこまでのスローモーション（笑）にはならん。

あるかもしれないが
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/19980222/f0914.html
無いかもしれない。
http://rate.livedoor.biz/archives/50500701.html

体感上議論されるということでそれは映像のリアリティとしてはねぇよではないかもね。
だめ演出かは知らんｗ

0379見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 21:10:22ID:Rofx43ZO

もれは好きだ！

0380見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 21:25:26ID:4cT4wBty

>>378
まあそもそもティーチャー視点であるという仮定からして無理矢理だからなあ・・・

0381見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 21:27:30ID:wv0h0BnX

そもそも、客観的に見たらあんなスローモーションになることはありえない。

>>376
お前みたいな白痴女を見るといらいらするんだよ。
低脳バカ女はひっこんでろ。

0382見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 21:37:37ID:TtNORKrX

そもそもならカットバック等映像演出の多くがイリュージョンや幻覚的主観を
映画で表現したもんなんだが、トラックアップは現実にできるからいいが
ズームは人の目ではありえないのでダメってこともあるまい。

0383見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 21:42:41ID:vuAbVttb

>>363
映画的には高速で移動する戦闘機より、ヘリの方が見せ場が作りやすいんだよね。

だから押井監督はこれまでの作品で戦闘機をあまり出してこなかったと
思うんだけど、この作品で戦闘機を出す以上、ヘリだと容易に見せることが
出来たダイナミックな映像表現を生み出すにはどうすればいいかっていう
葛藤はあったんだと思う。

だからこそのスローな戦闘シーンだと思うし、制作的に手間のかかる映像表現を
あえて入れたっていうのは、観客に対するサービスだとも思うけどね。

0384見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 21:46:29ID:wv0h0BnX

>>382
俺が嫌いなのは、一つのシーンの中の時間の進み方がリアルじゃないところにあるのよ。
だから、スローモーションや早送りを入れられて、時間の進み方をリアルじゃなくされるのが大嫌い。

>>383
それは、押井無能でセンス無しの映画監督だったか、
もしくは空戦のスピードに付いて行けない頭の悪い観客に合わせたってだけだろ。
サービスと称して、粗悪な映像を見せられたら不愉快だよ。

0385見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 21:54:00ID:ZIDWNq1k

嫌いなのは分かったけどどうして欲しいの？こんなスレで喚いてても変わらないぞ
もうこれから押井映画は一生見なけりゃ良いじゃん

0386見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 21:58:49ID:vuAbVttb

>>384
キルドレにとって唯一現実を感じることが戦場シーンで、情緒的に魅せることも無く、
高速で移動する戦闘機の対決をそのままフィルムに焼き付けるだけじゃ、この作品
の伝えたいことも伝わらないと思うけど・・。

>空戦のスピードに付いて行けない頭の悪い観客に合わせたってだけだろ

映画だからね～。スピードについていけないっていうのは言葉の表現としてはおかしいよ。
被写体としての戦闘機をどう魅力的に表現するかっていう答えが、こうなんだから
それが嫌ならアニメ版雪風でいいでしょって感じ。

0387386

2008/08/25(月) 22:00:03ID:vuAbVttb

訂正

誤～感じることが戦場シーンで
正～感じることができる戦場シーンで

0388見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 22:03:56ID:TocSUhJZ

だからさー、文句あるならこんなとこでクダまいてないでIGとかにメール出しなって。
何かを待つだけじゃ駄目、何かをしなければ何も変わらないよってテーマの作品なんだから尚更。

0389見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 22:13:46ID:8peOv2d+

地上の基地周りが何も無い平原で広々としてたせいか
空に上がっても狭いって言うかあまり開放感があまり感じられなかったけど映画は面白かった

0390見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 22:14:09ID:x+4eTrm+

スローモーションなんかより、「あれは妹なんかじゃない」のあとのトキノとスイトの位置とか、
爆撃機に気付いてドライブインを出て来たユーイチとドアの距離とかのほうが気になったな。
両方とも近すぎじゃなかった？

0391見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 22:15:02ID:Z+k4ogHy

>>388
それをいうと2chを毎日チェックするとか、気に入らない書きこみに反論するとか、
そんなことしてないでリアルに飛び出せよ、ってなことにならない？

0392見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 22:15:18ID:TtNORKrX

>>384 好き嫌いは好みなのでかまわんよ、ただ演出って時間の進み方を
コントロールするものだよ、カット割りってものがたいがいリニアじゃないし、
アニメってものそのものの動きがリニアなものじゃない。

>>388　IGに送るならなぜそれが糞なのかを論理的に語らなきゃだめでしょ、
糞だ、嫌いだじゃ貰っても困るでしょ。

0393見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 22:15:49ID:WUDCTydP

ならない

0394見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 22:20:54ID:8peOv2d+

個人の好みで不満を言ってもそれが変わる訳じゃないし
嫌なら見ないか、DVDになった時に吸い上げて自分で納得行くまで編集するほかないっしょ

0395見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 22:32:41ID:Z+k4ogHy

>>394
不満も意見の一つなんだから別に言ってもいいんじゃない？
書かれた不満が根拠の曖昧なあやしげなものだったとしても、それに対する反論がちゃんとしたものなら、有益だと思うし
一番不毛なのは、「不満なんて書くなよ」という「不満意見」に対する不満なんじゃないか？

>>394の言ってることを当てはめると、「不満意見」が嫌なら、こんなところ見ないか、スルーするかすればいい話だろ？

0396見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 22:40:05ID:Py6cK+//

>>395
不満意見をいうのは別にいいのだけど、このスレは全体的には作品に対して好意的や考証が多いでしょ？
そこに不満意見的なことを言うと浮いてしまうのは、仕方ないでしょ。
場の空気を読めないのは君のほう。
不満を存分に言いたいのであれば、アンチスレをたててやればいいだけのこと。

0397見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 22:42:23ID:4cT4wBty

>>385
2chでこういうこと言うやつってなんなんだろうな
なにか変わると思って書いてる奴なんているわけないのにw

0398見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 22:49:59ID:8peOv2d+

不満なんて書くな、なんて言ってないだろ
「俺が嫌いなのは」って言ってるから
個人の好みでの好き嫌いならそうする他ないんじゃない？って話をしただけで

0399見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 22:56:01ID:si+BEjuk

信者とアンチでも、仲良くやろうぜ

弁証法って知ってるか？
ヘーゲルの言うことには
議論の本質は、お互いの妥協点の探り合いだぞ

0400見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 22:56:23ID:Rofx43ZO

このスレにいる香具師はほんと論理的でクレバーな人がおおいな。
読んでて気持ちがいい。

0401見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 22:57:24ID:WUDCTydP

あの女ならとっくに撃ってる

0402見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 22:59:24ID:si+BEjuk

>>400
おまい、皮肉を言うセンスはピカイチだなｗ

0403見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 23:00:50ID:Z+k4ogHy

>>395
俺もただ単にクソカス言いたいだけならアンチスレの方がいいと思うけど、
不満や疑問から新たな考証や見方が産まれることもあるんじゃないと思うのよ。
感情レベルではなく論理的に反論出来る頭のいい人がいること前提だけど。

>>398
不満の多くは個人の好みなんじゃない？
不満でもなんでもその書きこみすること自体に対することは不毛じゃないかということ。
という俺の書きこみもまた不毛なんだけど、それは自覚してる。

あと>>385とか>>388みたいな意見に対して言いたかったのを
>>394を勝手に代表みたいにして悪かった。

0404見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 23:02:27ID:Z+k4ogHy

うへまちげぇた
>>403一行目は>>396ね。

0405見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/25(月) 23:06:55ID:btvKvzXx

榊原良子、今年はオシイの仕事漬けだったのか。ファンには嬉しいけど。
しのぶさんみたいな声と顔のおばさんが、
榊清太郎のおやっさんみたいなポジションをつとめてるところは
パトファンサービス・・・・のわけないか

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