【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part11
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 13:33:49ID:UBakDFEV完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。
思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
人々は≪キルドレ≫と呼んだ。
空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。
監督： 押井 守
声の出演： 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給： ワーナー・ブラザーズ映画
2008年8月2日より現在公開中
映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://sky.crawlers.jp/index.html
カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/
次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。
前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part10
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1218457538/
0239見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:10:50ID:mozbjUSQちょっと待ってよ
ＩＧをジブリみたいな金儲け主義のとこと同列に論じないでよ
0240見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:19:03ID:UemZd4+O0241見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:19:13ID:fB7Olp86見終わった時は今ひとつかな、って思ったけど家帰ってから色々思い返してみたり
パンフレット読んでたらもう一度見ておこうかと思った。
0242見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:22:56ID:hpkifRCJ0243見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:27:48ID:y+RzWL1l商売でやってる以上、
どこまでが金儲け主義か分からないけど、
最後の最後で綾香の歌をねじ込むとか、
今回はちょっとやりすぎな気がする。
イノセンスの時はかなり早い段階で決まってて、
それにあわせてエンディングまで持って行ったらしいし、
実際、それほど違和感なかった。
できれば、川井バージョンも聞きたかったなあぐらい。
はっきり言って、今回の歌は邪魔だった。
0244見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:31:02ID:Tiy9SiP9戦闘シーン自体は迫力はあったけど、パイロットや戦闘の意義に感情移入しづらいからカタルシスがなかったよな。
狙ってそうしたんだとは思うけど。
>>238がどれほど押井映画見てるか知らないけど、焼き直しではなかったと思うぞ。むしろ従来の押井映画とは違う部分が多かった。
ただ中途半端に従来の押井色が残ってたので、全体としてはなんか煮え切らない感じ。
あと少佐とタチコマが活躍する映画なら監督は押井でなくてもいいと思う。
0245見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:35:04ID:khqLSrT3エンディングは川井の曲じゃないとダメだろ。
悪い以前に印象が薄すぎる。
グッズで欲しいものがあまり無いな。高いのと安いものの差があり過ぎ。
戦い合ってる会社のロゴがかなり地味だ。
Fiyingバセットのグッズキャラはまだマシな方。でも欲しいグッズじゃない。
0246見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:37:08ID:mozbjUSQ綾香の歌が邪魔、という意見には賛成
耳に心地よい分、この映画をこの歌でまとめていいの？ という違和感はあった
でもその違和感はイノセンスのときにも感じた
そこはあなたと違う
0247見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:37:28ID:tJIsqk6D汐留の日テレに散香1/2スケールがおいてあったけど、、売り物じゃないよね？
0248見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:49:05ID:6MA9dx9Phttp://www.akiyamakobo.co.jp/shop/sanka.html
買いたきゃどうぞ
0249見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:51:15ID:2B0AJi1Aやすっぽー
0250見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:59:06ID:/t5n8gY0絢香の曲が採用されたのは集客目的なところもあると思う。
でも、そんなに違和感なかったと思うけどな。
なんか、押井映画が俗物化してるみたいで嫌なだけだろ？
0251見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:07:49ID:mozbjUSQそれはある
イノセンスあたりから
ファンとしてはディグニティ維持してほしいわけで
商売として成り立たないからしょうがないね
0252見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:14:44ID:zenoNCjo音のバランスが本編とあってない気がした。
0253見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:22:11ID:PX4Dw+Qs0254見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:23:59ID:HTnHcyUr製作時にすでにエンディング曲（サントラに収録）が作られていたけれど
やや希望あるラストエピソードはあまり合わなく、絢香の曲のほうがいいだろうと
変更されたという記事はどこかで読んだ。監督自ら決めたんじゃなかったっけ？
商法としてもまあどこかしらあったとは思うけど。
一回目鑑賞後…なんかあわねえよこの曲。売れてる歌手採用したんかい。
二回目鑑賞後…微妙〜。
三回目鑑賞後…なんかどうでもいいや。合っているようなないような…って感じ←今ここ
0255見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:29:02ID:/t5n8gY0ディグニティって初めて見た言葉なので調べてみたら、
「尊厳」「気品」って意味があんのね。
勉強になりましたｗ
たしかに、ディグニティが損なわれるって感じもわからないではないよね。
笑っていいともにも出たしｗ
かたっぱしから番組に出てた三谷幸喜には負けるけどｗ
0256見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:30:28ID:cOfl45wg0257見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:35:02ID:hpkifRCJその意見には同意だが
女の歌手としては、かなり上手いと思うのだが
0258見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:37:27ID:x5mgMZc10259見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:50:23ID:2B0AJi1Aなんの外部ストレスも与えられないニートにはわからんかもしれんが
0260見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:53:40ID:1Q4c4kb/ポニョは普通におもしろかった
0261見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:57:35ID:hpkifRCJいや、今回は残念ながらパヤオも(ry
0262見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:59:01ID:2B0AJi1Aロリコンニート乙
働け。病院行け。
0263見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 00:21:57ID:DOX4h3wrﾌﾂｰに良いと思ったのだが。
>>248
なぁんだ、俺の年収くらいじゃないか。
ﾁｮﾛｲﾁｮﾛｲ。
0264見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 00:25:06ID:yvg5fXSf0265見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 00:32:49ID:sPTBNAzG普通普通ｗ でも一人一人の印象は強いという不思議
トキノとかユダガワとかカンナミとか一発では覚えられんよｗ
0266見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 00:47:36ID:ufg4yaik打算抜きに命を賭してでも何かを為したいという気持ちを持つこと自体を肯定しているように思えた
そういう一瞬の衝動とか高揚を知っている若者って現代では少ないんじゃないか
日テレのナビゲーター本にあった押井インタビュー
「僕が今回の映画の抱負として考えているのは、恋愛が持っている恐ろしい一面を含めて
若い子に教えてあげたいってことですね。
それをしないからこそ、みんな恋愛に憧れ、その一方で巧みに回避しているわけです。
女の子とつきあわない人生があるとすれば、生きたことにはなりませんよ。
この世に生を享けて自分自身がどうでもよくなる瞬間を体験しなければ、
自分の人生を十全に生きたとはいえないと思います。
それがいわば国のためとか、ある種の観念のために自分の命を投げ出すという体験であったとしても、
ある具体的な女性のために自分のすべてを投げ捨ててもかまわないという思いを体験したとしても、
それは同じだと思うから。
人間とはそういう存在なんです。今はそれを体験しにくい時代ですけどね。」
この発言にあえて当て嵌めるとすれば、
ユーイチはスイトのために自分自身がどうでもよくなる瞬間を体験して、
本当に生まれ変われるかどうか、
またその生まれ変わった人物が本当に自分と同じ人物と言えるかどうかはわからないけども、
「カンナミ・ユーイチ」としての一度の人生を十全に生きたということなんだろうと思う
0267見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 00:48:20ID:yvg5fXSfあれは本当の戦争でもショーだったんだ。わからんかった。
これを見る前に知っていたら少し印象が変わったかも。
ただ生きてる事を感じる為に戦争は必要だというような
セリフはそうだなと思う。島国日本は平和があたりまえだと
思っている。世界一安全なのにギスギスしてるもんな。
うち近所のおばあちゃんがまた戦争したらいいと言ったそうだ。
0268見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 00:55:17ID:JGUD+2A8感じだったけど、２回目を見てると良い意味での先入観があって、かなり楽しめました。
この映画って初見以降が真価かもしれんね。
話は変るが、今日の映画館で隣の席のオヤヂのﾎﾟｯﾌﾟｺｰﾝ漁る音が非常に気になった。
ﾎﾟｯﾌﾟｺｰﾝは１８歳以上禁止にしろ！！
0269見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 00:58:53ID:DOX4h3wrミートパイでもいいや。
三月兎基地で外出してワイン飲んだ後、
車はどうしたんだろうな。
0270見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:00:55ID:c5GS8j4F0271見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:04:45ID:sPTBNAzGなんか恋愛や女性を神格化してる気もするけどなｗ
カンナミがティーチャーに挑んでいったのはスイトの未来を変えるためだった
自分の命はどうなってもよい、ということなのか
カンナミ視点で見ると恋愛映画かもしれん
>>267
日本では企業同士が競争という戦争をしてる
とワインのくだりであったな
0272見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:11:01ID:tBaxnWsr俺も一回目はあれよあれよという間に終わってしまって少し呆然としたｗ
それでも惹かれるものがあったからまた観に行こうという気になったけど、
一回目で放り出されてそのままになる観客も大勢いるんだろうな。
二回目以降は、キャラの心情の機微が意外と丁寧に描かれていたり
それまで気づかなかった細かい仕掛けやこだわりを探すのが楽しい。
0273見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:16:15ID:63/eNqD3作戦進行中なのにニュースで進路とかが流れちゃってる時点でヤオ確定。
この映画は「この戦争は作り物だった」ていうことが明らかになっていく、不親切なミステリだと思う。構成的に考えて。
なのに公開前に映画館に置いてあった「スカイクロラが２倍楽しめる！公式ガイドブック」みたいな小パンフで思いっきりネタバレしてる。俺はアレを読んでしまった。映画を観て激怒してる。
0274見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:20:14ID:A4+BLA/K余程刺激の無い空間に引き込もっているキモヲタなんだろうな。
0275見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:20:53ID:ZIP+q7Og0276見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:21:05ID:hejr9ij1ゲームみたいな映画だったのかもしれないね
0277見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:22:58ID:s5VxMy7b「もしもしぃ、草薙れすけどぉ。え？今日車借りたじゃないれすか。
そうそうｳﾘｽ基地司令の水素ちゃんれぇす。ぇへへへ。え？酔ってませんよぉ。
酔ってませんけどぉ、ちょっと飲み過ぎちゃったかなぁ。だってねえ今日はﾕｰｲﾁくんとねぇ…
あぁ要件ね要件…えっとぉ、今日はいっぱい飲んじゃったんでえ、車置いてかえりまあす！
だからあ、誰か取りに来てくださぁい！以上、報告終わりまぁす！ぇへへっへへぇ…ｶﾞﾁｬﾝ」
0278見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:24:06ID:89UB948m観客もどういう客層だったか知らないんでしょ。
0279見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:24:19ID:d/CAdUYQ安心しろ、面白いつまんないはあっても人生にメッセージをなんて
思ってる奴はいないから
0280見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:25:39ID:tBaxnWsr見えなくもないなｗ
0281見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:26:19ID:rfpd3QCtなるほど。
となると、平和な日本で生きてるのか死んでるのかわからないような若者より、
イスラムの自爆テロした若者ような方が人生に充実感がある、と結論出したのかな。
それだと、ちょっと怖いけど面白い。
0282見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:26:58ID:DOX4h3wr不覚にもそういう水素にモエラ。
0283見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:28:43ID:sPTBNAzG>>277
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0284見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:29:47ID:1hwmv2Xu映画化決定
0285見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:31:59ID:DOX4h3wrついでに、人生に充実感とやらを求めて自爆やら戦争に駆り立てる大人に、
利用されないようにしなさいよ、ということも。
ショーだろうが、現実だろうが、
前線に送られるのは若者だからね。
0286見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:34:21ID:FAdplKJG酔いが醒めて朝帰りだと思ってたが。
0287見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:36:44ID:HbO42qQ/俺ちょっとティーチャー撃墜してくるわｗｗｗｗ
0288見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:38:22ID:rfpd3QCtなるほどね〜、すごくよく分かりました。
観た後ずっとモヤモヤが続いてて、それが、なんでか分からなかったんだけど、
今、凄くいい映画だったんだなぁっと思いました。
0289見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:42:19ID:EIHmNJEBしこさん風味だな
0290見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:46:17ID:tBaxnWsrスイトや三ツ矢が長台詞を喋ってる割に
肝心なところで言語化されていない部分が結構あるからわかりにくいけど、
いい映画だよな。萌えもあるしｗ
0291見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:51:43ID:bIMb208y押井作品は全てそんな感じだなｗ
でも今作は難易度低かったと思う。何回か見れば、すなわちリトライを繰り返せば攻略はできるが、隠し要素は自力では見つけられないぐらいの印象だった
0292見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 02:00:00ID:sPTBNAzG自爆テロをする若者達の生き方を肯定というのは違うんじゃないかなぁ
あくまで生きて何かを変えろ、っていうのがメッセージだったんじゃない？
自爆テロは何かを変えようとするが自分の生は放棄してしまうわけだから
カンナミの最後は確かに自爆テロに共通するところはあるかもしれないが
やはり確実に転生して帰ってくるという設定からして自爆テロとは決定的に違う
死ぬ気で何かをやりなさい、というよりも
希望を少しでももってみなさい、という穏やかなメッセージだった気がする
チラ裏以上
0293見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 02:14:45ID:hejr9ij1えっ？ スカクロに萌えあります？？？
ちょっと疑問ですぅ
スイト表情ありすぎですね
萌えの基本はお澄ましなんですよ
0294見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 02:17:18ID:DOX4h3wrその略し方やめぃ！！
スカトロに聞こえるやんか。
0295見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 02:20:56ID:SNSE3mn5情緒的な作品なのに上映終了後、
ポニョの歌が流れて余韻がぶち壊しになりました。
上映後の余計な待機BGMは不要です。
せめて映画の余韻に合った選曲をお願いします。
って109シネマズに意見しておいた
0296見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 02:30:49ID:TAVaGjaT>確実に転生して帰ってくるという設定
これは保証されていないよ
作中では三ツ矢の推測という形で語られるだけだし、押井自身も
キルドレという存在はまだこの世に誕生して20年ぐらいしか経ってなくて不明なことが多いから
キルドレ＝不老不死というのもただの妄想である可能性がある、
同一人物の癖らしきものも全て偶然である可能性があると発言していたはず
何度転生しても、何も変えられない・変わらない間延びした生ならあまり意味はない
だからユーイチの特攻は、転生という概念によって保険をかけた行動ではなく
今ここにある生を完全燃焼させて本当の意味で「生きる」為の特攻だったのだと思いたい
0297見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 02:43:51ID:bIMb208y癖が残っている程度で記憶は引き継がれないみたいだし、自分に似た誰かがスイトと出会うことになるだろうぐらいしか思ってなかったと思う
0298見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 03:03:54ID:mRSSmZ6v（終盤に空砲でスイトを撃つシーンはジンロウ時代の記憶だろう）
やっぱり完全な同一人物としては甦れないんだろうね
0299見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 03:09:49ID:sPTBNAzGうヴぇあ、そうなんすか。三ツ矢さんの話を鵜呑みにした俺涙目ｗ
でもカンナミの特攻には、スイトに「何かを変えられるまで生きろ」という
自分たちの未来を託した上での特攻という側面を感じた
だからある程度自分の転生みたいなのを考えていたと思う
自分が主体的に帰ってくるという意味ではなく、スイトの前にカンナミの転生が現れるという意味で
癖らしきものが偶然っていう監督の発言は、保険をかけた特攻という批判をかわしたいものなんだろうね
いや、なんつうか特攻みたいな考え方は今の若者に受け入れられないと思うんすよｗ
だから特攻に生きることの本質が・・・みたいなことはちょっと行きすぎかなと感じたんだ
あくまで俺はねｗ 気を悪くしたのならスマン
>>297
自分に似た誰かがスイトに出会うことは、スイトにとって重要だとおもってたはずだよ
0300見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 03:25:56ID:sPTBNAzGカンナミの特攻にこそメッセージが込められていたのか
自分はエンドロール後のスイトのポジティブな姿勢に感動したもんで
そっち中心に考えてしまいました
スレ汚しスマソｗ
0301見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 03:57:09ID:mo4jtSXE何かを変えられる可能性を信じて命がけで立ち向かって行く方が、
ユーイチにとっては意味のある生き方と感じられたんだろうと思ったよ
結果の成否にかかわらず
ユーイチがティーチャについて「彼を倒せば何かが変わる？」と
スイトに訊く場面があった気がするけど、あれが伏線だったのかも
スイトに何かを変えられるまで生きろと言ったのと同じく、
ユーイチもまた何かを変える為にティーチャに向かっていったのだと
0302見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 04:08:25ID:hylpLJsM0303見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 04:35:20ID:cHycJ5tvラストの種明かしは種明かしじゃないってことだろ。あれはズルいよな
映画見た十人が十人とも種明かしだと受け取ると思う
監督の発言を見ずにそうじゃないと言うやつは絶対一般人じゃない
あんなこと言ってるからオナニー映画だと言われるんだ
0304見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 05:00:42ID:6mmvMRVh同意、だがそれがいい
0305見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 05:02:34ID:hylpLJsM外堀は埋めすぎないようにして常に「解釈はみる人に委ねています」という名目の
逃げ道をたくさん用意しておく造りなのはいつものことだからなあ
原作者も同じ手口を使うタイプだからそういう意味では理想的な組み合わせであるといえる
0306見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 09:51:23ID:Fjgjdy9Nコマの上の狭い空見上げながら一服する幸せ
0307見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 09:52:58ID:SUNHUY9n0308見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 09:58:35ID:svt9t4QY0309見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 10:16:59ID:bIMb208y三回目行こうと思ったらこれだよ！
0310見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 10:18:59ID:dF6QeEBL0311見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 10:28:37ID:5g+J+cXd同郷かもｗ
一回しか観に行けてないからもう一回行きたかったのにorz
0312見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 11:13:44ID:xFsbIRZhつーかキルドレ発生が20年前なら、不老不死ってのは明らかに「嘘」の筈なんだけどな。
実証できないんだから。せいぜいが、その可能性がある、くらいが関の山。
キルドレたちにしても最大20年じゃ倦むほど人生を生きてるはずもないし、変な設定だと思う。
0313見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 11:29:39ID:zFdXVkraキルドレがティーチャを倒せないように予めインプットされてるだけなんだ
という妄想をしながらご飯食べてます。
0314見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 12:32:38ID:dF6QeEBL0315見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 12:46:29ID:dRukYzbR背の低い女性だと思ってたし、あれづらいなら化粧すれば
大人扱いされると思うが。
0316見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 13:34:54ID:8T35xhSm奴さんもエースパイロットで腕に覚えはあるだろうし。
つーか、ティーチャがそんな強敵なら、何でわざわざ1対1の格闘戦をするんだ？
サッチウィーブとか、一撃離脱の繰り返しとか、打つ手はあるだろ。
0317見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 13:54:38ID:ZQypK/jJ原作読んでいる限りは無敵って印象はないよな＜ティーチャ
0318見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 14:29:26ID:xFsbIRZh「責任をとる道は身投げのような行為の中にはない。
責任をとる道はもっとずーっと地味で全うな道」ってセリフを思い出すんだよな。
函南は別に責任取ろうとしたわけじゃないけど、
彼の心に何かが生まれたのなら、それを生かすには
もっと地道なものを選ぶべきだったんじゃないか。
0319見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 14:30:04ID:0zconTfdそれは草薙
0320見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 14:32:17ID:af2zbBgi>作戦進行中なのにニュースで進路とかが流れちゃってる時点でヤオ確定。
俺もそこは不思議に思ってた。敵にバレちゃうんじゃねって
0321見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 14:37:04ID:2CbL077S0322見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 15:13:57ID:Ulv4k8jk別にばれてもいいんだよ。
ロストックとラウテルンは「ここはこんな感じでいくんでよろしく」みたいな話し合いをするんだから。
作中で兎離洲基地への空爆はラウテルンが勝手にやったことのように描かれてるけど、
あれも上層部で秘密裏に進めた話という見方がされてるし。
0323見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 15:21:10ID:c4EOuabKみんな知ってるのにキルドレだけ情報遮断させて分からずに戦わせて面白がってるの。
0324見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 15:24:27ID:NWg5KndPなんという、ベタなセリフｗｗｗ
0325見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 15:29:06ID:zLQe2z3e土岐野とかわかっててわからない振りをしてる
0326見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 15:40:23ID:8TbsgYzhキルドレ「作戦の公開知ってるけど，知らないフリして楽しませてるのさ。ビジネスだよ」
上層部「あいつら知らないフリしてつまらんからたまに奇襲してショーのマンネリ化を防ごう」
0327見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 15:44:26ID:Ulv4k8jkさっき書いた兎離洲基地への空爆とか、優一が着任した翌日に偵察任務を行ったら
「偶然にも」ラウテルン側と接近遭遇しちゃったりとか。
0328見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 15:50:33ID:zFdXVkraそっちの世界では作戦がバレるとかバレないとかは全く問題にならないんじゃないかな。
何せショーとしての戦争をしてるわけだから。
現場レベルでは実際に殺し合いをしていたとしても、
上層部のお偉いさんの方々は、戦争をしている相手側のお偉いさんと連携し、
綿密に練られたその｢計画｣を演出しているだけという。
もちろんキルドレ達には戦う道具としての価値しかないから教える必要もない。
というか、知ろうとも思わないし、疑問すら抱かないかもね。キルドレだから。
0329見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 16:55:26ID:xFsbIRZhあんまりベタとは思わないけど、ベタでも別に問題ないしなあ。
0330見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 17:12:22ID:eVy+VP9+だいたい函南は最後ティーチャを撃墜しようとしたんであって
別に死のうとしたわけじゃないしな
結局、無理だったんだけど、輪廻の鎖を断とうとして失敗したんだから
身投げとは全然違う
0331見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 18:05:43ID:wzhkJNddティーチャに立ち向かおうとも思わなかっただろうしな。
女の気持ちを変えられただけ成功かな。
ベタな特攻物だったら子種仕込んで成功って仕様だろうが。
0332見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 18:23:57ID:HOAek7pXそれがいいとか悪いとかっていう話じゃなくて、自分自身がそういうモンに真実味や
憧憬を抱いてしまう瞬間てのがあるんで割と腑に落ちてしまったｗ
「自分はあんな方法は採らない」「自分ならもっと上手くやる」的なことも
思わなくはないけど、函南は飛んで戦う以外の事をあまりよく知らない奴だと思ってたんで
自分の中に生まれた閃きに従ったであろう初めての行動が、
ああいう極端な形をとるのも、まあそうなのかなーと思った。
「ありえん」と思うか「ﾀﾞﾒだこりゃ」って思うか「行動は計画的に」と思うか
「あらあらまあまあ」と思うかはそれこそ人それぞれだと思うし、
むしろそう思える余地のある描き方でなきゃｲﾔだったなあ。
0333見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 18:26:06ID:xFsbIRZhいやだから、むしろ死のうとするのが目的ならあれでいい。
撃墜するのが目的なら、ちゃんと撃墜できるように計画しないと。
「やっただけでＯＫ」みたいな甘い考えが本質的に無責任だと。
0334見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 18:27:31ID:dF6QeEBL運命を変えようとしてたと思うけど、撃墜できるとは思ってなかったと思う。
また再生することによって経験値を増やし、また挑戦していくんだと思う。
最後のスイトの「あなたを待っていたわ」というのは、それをわかったから言った言葉だと思う。
だからユーイチはスイトを生かし、「君は生きろ、何かを変えられるまで」と言ったんだと思う。
0335見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 18:42:35ID:xFsbIRZh戦闘の結果はどっちでもよかったってのが本当のところかもね。
水素の問題がよく腑に落ちなかった方がいかんのかな、自分的に。
0336見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 20:56:11ID:oOdtIcuzとあるスレの基地外が狂ってきたｗ
0337見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 22:04:43ID:by4BkKl8死んで身体から出た（？）ユーイチの魂もちゃんと入れましたよ、
ちゅうなら、まあ納得するけど。
そこらへん、どうなってんだろうな？
司令ちゃまは最後ポジティブ風にウエルカムしてるけど、そういう疑問は
持ってないのかな？
この映画、もしゃ永遠の愛の不可能性について語っちゃってるのかにゃ？
0338見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 22:35:26ID:0BJuOxCA魂が別だとしても気質は似ているだろうから。どこかにリンクする要素があれば…って感じかな。
よく分からないけれど。
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