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【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part11

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/20(水) 13:33:49ID:UBakDFEV
”もう一度、生まれてきたいと思う? ”

完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
 そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。

思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
 人々は≪キルドレ≫と呼んだ。

空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。

監督: 押井 守
声の出演: 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給: ワーナー・ブラザーズ映画

2008年8月2日より現在公開中

映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://sky.crawlers.jp/index.html

カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/

次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。

前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part10
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1218457538/
0215見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 17:50:56ID:lGVqlBYQ
>>211
映像が凄いから映画館に行こうとか評価しようという人はいても
音が良いから映画館に行こうとか評価しようという人はいないような

>>212
ごめん。個人的には紅の豚とかナウシカのほうが燃えた
0216見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 17:51:45ID:lGVqlBYQ
>>214
原作も充分一般的な娯楽小説だと思うが
ぶっちゃけほとんどラノry
0217見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 17:55:10ID:2B0AJi1A
>>216
内容はラノベなんだけどね。2巻以降は特に
0218見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 17:56:50ID:y+RzWL1l
>>215
俺は映像より音派だなあ。
特に押井というか川井の曲は良い音響で聞きたい。
映像はDVDとかBDでクオリティー上がってるし。
0219見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 18:18:06ID:PX4Dw+Qs
>>215
この映画の音は映画館、それもしっかりと音をだせるとこじゃなきゃ楽しめないと思うな。
まあ音を聴きに映画観にいく人はいないと思うけどw
0220見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 18:21:28ID:+MbHRrdR
俺は音響がいいからわざわざ映画館まで出向くんだが、そういうのってあまり無いのか?
スクリーンに関しては家のテレビで十分だと思ってる
0221見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 18:23:27ID:hpkifRCJ
>>218
確かに
俺も映画館に行く理由は音響かな
綺麗な映像なら、テレビでいくらでも見れるからな
やっぱり映画館の最大の魅力は、音響による臨場感なんだろ
0222見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 18:48:20ID:X0AGe6+C
空中戦で、撃墜の瞬間をスローモーションにする演出があっただろ。
あれを見たとき俺は、「押井はバカだな。」と思ったよ。

演出的に見てもダサい、チープ、おもしろくないの三拍子そろった最悪の演出だった。
0223見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 19:29:23ID:kl11Ndxp
景気の良いBGNをばんばん流し、
美形や美少女キャラがわめきまくる
空戦ロボットSF小説への
アンチテーゼ。
0224見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 19:31:32ID:kl11Ndxp
SF小説ちがう、SF風アニメ。
0225見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 20:26:01ID:wXl4rHQX
>>1-224
数学できれば放火を正当化するクズ未満乙
0226見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 20:51:36ID:/t5n8gY0
金獅子賞取るような気がする。
0227見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 20:55:30ID:Tiy9SiP9
押井好きで押井監督の映画は全部見てるけど、順番付けるとしたら「スカイクロラ」が最下位になっちゃうなぁ。
今までと違うことをしようとしたのはわかるんだけど、中途半端に従来の押井色が残っていて、なんだか残念な感じ。
自分で脚本も書けるんだから、原作なんて使わず、もっと好き勝手やればいいのに。

「ポニョ」の方が、好き勝手やってやったぜ感がありありと出てて、正直面白かったな。
ジブリにわかりやすい娯楽映画を期待してる人には詐欺みたいな映画だとは思うけど。
0228見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 20:59:51ID:lGVqlBYQ
ポニョについては押井もなんか嫉妬してるしなw
67歳であの変態大爆発ぶりは確かに凄い
宮崎映画で本編終了後に拍手が起きなかったのは始めてな気もするがw
0229見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 21:03:48ID:Tiy9SiP9
>>228
>>ポニョについては押井もなんか嫉妬してるしなw
ああ、やっぱそうなんだ。あんだけ好き勝手やられるとね。
ネットでそのことがわかるインタビューとかない?
0230見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 21:10:24ID:dH03WCJw
>>229
鈴木敏夫のジブリ汗まみれ - TOKYO FM 80.0 - 鈴木敏夫
2008/08/12 崖の上のポニョ VS スカイ・クロラ!
ttp://podcasts.tfm.co.jp/podcasts/tokyo/rg/suzuki_vol45.mp3
0231見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 21:10:28ID:lGVqlBYQ
ジブリの鈴木のラジオとかは? ポッドキャスト化されてるからネットでも聞けるよ
0232見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 21:22:54ID:Tiy9SiP9
>>230-231
サンキュー、今聴いてる。
鈴木敏夫で思い出したけど、ドライブインのマスターって鈴木敏夫に似てなかった?
それに関する考察とかなんか出てる?
0233見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 21:23:06ID:QaT2nhvw
川井の音楽は無駄に荘厳なんだよな
アニメに合わせたBGMを作るべきだと思うんだが
0234見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 21:33:57ID:hpkifRCJ
押井のパヤオ批判て
別に、今に始まったわけでもない気がするが
仲がいいだけだろ、彼ら3人は
0235見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 21:43:17ID:4wWlBZcs
ユーイチ死んだと解釈すれば、
それくらいのつもりで変えようとしてみろ、みたいな
極端な話、自爆テロ肯定みたいな恐ろしいテーマになる。

生まれ変わり解釈だと、諦めずに何度でも挑戦しろ、みたいなテーマ。
個人的には、何度も挑戦できるぐらいの事なら皆やってるでしょ?
と、ぬるいテーマに感じるんだが。

>>188
多分、>>186は若者を投影、共感させるには、
キルドレの設定が非現実過ぎだったと言いたいんじゃないだろうか。
0236見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 21:46:19ID:cOfl45wg
メイキング本読むと、やりたいことは理解できるし悪くないと思うんだが、
でも実際に作る過程で失敗したって感じがする。
ああいう狙いがあるなら、もっと大胆に原作アレンジしなきゃダメだろ。
ほぼそのままやって、最後だけ変えてんだもん。
0237見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 22:00:27ID:y+RzWL1l
今回はプロデューサーが戦犯だな。
ジブリは宮崎に好き放題させて、
IGは押井をがんじがらめにしたと。
0238見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 22:03:26ID:tvHyy7Xr
戦闘も期待ほどではなくキャラは薄っぺらで、スイトの声はひどい
ストーリーも退屈、分かりやすく作ったと言ってたが(期待はしてなかったが)
これまで作った映画の焼き直しのような印象
イノセンスはDVD買ったしBDも買うが、これはレンタルで結構

SACの劇場版作って少佐とタチコマを活躍させとけばよかったものを
0239見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 22:10:50ID:mozbjUSQ
>>237
ちょっと待ってよ
IGをジブリみたいな金儲け主義のとこと同列に論じないでよ
0240見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 22:19:03ID:UemZd4+O
IGも金儲け主義だろ。
0241見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 22:19:13ID:fB7Olp86
今日川崎で見てきた。
見終わった時は今ひとつかな、って思ったけど家帰ってから色々思い返してみたり
パンフレット読んでたらもう一度見ておこうかと思った。

0242見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 22:22:56ID:hpkifRCJ
アンチスレはここでおk?
0243見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 22:27:48ID:y+RzWL1l
>>239
商売でやってる以上、
どこまでが金儲け主義か分からないけど、
最後の最後で綾香の歌をねじ込むとか、
今回はちょっとやりすぎな気がする。

イノセンスの時はかなり早い段階で決まってて、
それにあわせてエンディングまで持って行ったらしいし、
実際、それほど違和感なかった。
できれば、川井バージョンも聞きたかったなあぐらい。
はっきり言って、今回の歌は邪魔だった。
0244見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 22:31:02ID:Tiy9SiP9
>>238
戦闘シーン自体は迫力はあったけど、パイロットや戦闘の意義に感情移入しづらいからカタルシスがなかったよな。
狙ってそうしたんだとは思うけど。
>>238がどれほど押井映画見てるか知らないけど、焼き直しではなかったと思うぞ。むしろ従来の押井映画とは違う部分が多かった。
ただ中途半端に従来の押井色が残ってたので、全体としてはなんか煮え切らない感じ。

あと少佐とタチコマが活躍する映画なら監督は押井でなくてもいいと思う。
0245見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 22:35:04ID:khqLSrT3
声も宣伝も目をつむるれるけど
エンディングは川井の曲じゃないとダメだろ。
悪い以前に印象が薄すぎる。


グッズで欲しいものがあまり無いな。高いのと安いものの差があり過ぎ。
戦い合ってる会社のロゴがかなり地味だ。
Fiyingバセットのグッズキャラはまだマシな方。でも欲しいグッズじゃない。
0246見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 22:37:08ID:mozbjUSQ
>>243
綾香の歌が邪魔、という意見には賛成
耳に心地よい分、この映画をこの歌でまとめていいの? という違和感はあった
でもその違和感はイノセンスのときにも感じた
そこはあなたと違う
0247見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 22:37:28ID:tJIsqk6D
>>245
汐留の日テレに散香1/2スケールがおいてあったけど、、売り物じゃないよね?
0248見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 22:49:05ID:6MA9dx9P
>>247
http://www.akiyamakobo.co.jp/shop/sanka.html
買いたきゃどうぞ
0249見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 22:51:15ID:2B0AJi1A
>>248
やすっぽー
0250見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 22:59:06ID:/t5n8gY0
押井が、今回の映画はたくさんの若い人に見てもらいたい、みたいなこと言ってたから、
絢香の曲が採用されたのは集客目的なところもあると思う。
でも、そんなに違和感なかったと思うけどな。
なんか、押井映画が俗物化してるみたいで嫌なだけだろ?
0251見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 23:07:49ID:mozbjUSQ
>>250
それはある
イノセンスあたりから
ファンとしてはディグニティ維持してほしいわけで
商売として成り立たないからしょうがないね
0252見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 23:14:44ID:zenoNCjo
絢香の曲がいいか悪いかよりも、急遽ねじ込んだせいか、
音のバランスが本編とあってない気がした。
0253見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 23:22:11ID:PX4Dw+Qs
なんでそんなに綾香の歌を必死になって聞いてんの?
0254見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 23:23:59ID:HTnHcyUr
>250
製作時にすでにエンディング曲(サントラに収録)が作られていたけれど
やや希望あるラストエピソードはあまり合わなく、絢香の曲のほうがいいだろうと
変更されたという記事はどこかで読んだ。監督自ら決めたんじゃなかったっけ?
商法としてもまあどこかしらあったとは思うけど。

一回目鑑賞後…なんかあわねえよこの曲。売れてる歌手採用したんかい。
二回目鑑賞後…微妙〜。
三回目鑑賞後…なんかどうでもいいや。合っているようなないような…って感じ←今ここ
0255見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 23:29:02ID:/t5n8gY0
>>251
ディグニティって初めて見た言葉なので調べてみたら、
「尊厳」「気品」って意味があんのね。
勉強になりましたw
たしかに、ディグニティが損なわれるって感じもわからないではないよね。
笑っていいともにも出たしw
かたっぱしから番組に出てた三谷幸喜には負けるけどw
0256見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 23:30:28ID:cOfl45wg
あの押井の番宣がんばりは、最後の函南そのままなわけですよ
0257見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 23:35:02ID:hpkifRCJ
>>246
その意見には同意だが
女の歌手としては、かなり上手いと思うのだが
0258見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 23:37:27ID:x5mgMZc1
でも水素みたいに次に希望を見いだす人は確実にいるんじゃね?
0259見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 23:50:23ID:2B0AJi1A
押井守の映画で人生にメッセージを与えられたのは想定外だった
なんの外部ストレスも与えられないニートにはわからんかもしれんが
0260見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 23:53:40ID:1Q4c4kb/
人生にメッセージなんていらないからおもしろい娯楽作品にしてほしいよね
ポニョは普通におもしろかった
0261見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 23:57:35ID:hpkifRCJ
>>260
いや、今回は残念ながらパヤオも(ry
0262見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/23(土) 23:59:01ID:2B0AJi1A
>>260
ロリコンニート乙
働け。病院行け。
0263見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 00:21:57ID:DOX4h3wr
絢香の歌って評判わるいのな。

フツーに良いと思ったのだが。

>>248
なぁんだ、俺の年収くらいじゃないか。
チョロイチョロイ。
0264見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 00:25:06ID:yvg5fXSf
今見てきたばかりなのに登場人物の名前を全部覚えてないw
0265見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 00:32:49ID:sPTBNAzG
>>264
普通普通w でも一人一人の印象は強いという不思議
トキノとかユダガワとかカンナミとか一発では覚えられんよw

0266見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 00:47:36ID:ufg4yaik
ラストバトルでのユーイチの選択については、
打算抜きに命を賭してでも何かを為したいという気持ちを持つこと自体を肯定しているように思えた
そういう一瞬の衝動とか高揚を知っている若者って現代では少ないんじゃないか

日テレのナビゲーター本にあった押井インタビュー
「僕が今回の映画の抱負として考えているのは、恋愛が持っている恐ろしい一面を含めて
 若い子に教えてあげたいってことですね。
 それをしないからこそ、みんな恋愛に憧れ、その一方で巧みに回避しているわけです。
 女の子とつきあわない人生があるとすれば、生きたことにはなりませんよ。
 この世に生を享けて自分自身がどうでもよくなる瞬間を体験しなければ、
 自分の人生を十全に生きたとはいえないと思います。
 それがいわば国のためとか、ある種の観念のために自分の命を投げ出すという体験であったとしても、
 ある具体的な女性のために自分のすべてを投げ捨ててもかまわないという思いを体験したとしても、
 それは同じだと思うから。
 人間とはそういう存在なんです。今はそれを体験しにくい時代ですけどね。」

この発言にあえて当て嵌めるとすれば、
ユーイチはスイトのために自分自身がどうでもよくなる瞬間を体験して、
本当に生まれ変われるかどうか、
またその生まれ変わった人物が本当に自分と同じ人物と言えるかどうかはわからないけども、
「カンナミ・ユーイチ」としての一度の人生を十全に生きたということなんだろうと思う
0267見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 00:48:20ID:yvg5fXSf
>完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。

あれは本当の戦争でもショーだったんだ。わからんかった。
これを見る前に知っていたら少し印象が変わったかも。
ただ生きてる事を感じる為に戦争は必要だというような
セリフはそうだなと思う。島国日本は平和があたりまえだと
思っている。世界一安全なのにギスギスしてるもんな。
うち近所のおばあちゃんがまた戦争したらいいと言ったそうだ。
0268見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 00:55:17ID:JGUD+2A8
今、2回目を見てきました。初見での感想は難解でもなく、まぁ楽しめたかなって
感じだったけど、2回目を見てると良い意味での先入観があって、かなり楽しめました。

この映画って初見以降が真価かもしれんね。

話は変るが、今日の映画館で隣の席のオヤヂのポップコーン漁る音が非常に気になった。
ポップコーンは18歳以上禁止にしろ!!
0269見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 00:58:53ID:DOX4h3wr
スパゲティを喰い、ワインを飲みながら観たくなる映画だ。
ミートパイでもいいや。


三月兎基地で外出してワイン飲んだ後、
車はどうしたんだろうな。
0270見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 01:00:55ID:c5GS8j4F
この映画観た後,ミートパイを探したけど見当たらなかった。
0271見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 01:04:45ID:sPTBNAzG
>>266
なんか恋愛や女性を神格化してる気もするけどなw
カンナミがティーチャーに挑んでいったのはスイトの未来を変えるためだった
自分の命はどうなってもよい、ということなのか
カンナミ視点で見ると恋愛映画かもしれん

>>267
日本では企業同士が競争という戦争をしてる
とワインのくだりであったな
0272見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 01:11:01ID:tBaxnWsr
>>268
俺も一回目はあれよあれよという間に終わってしまって少し呆然としたw
それでも惹かれるものがあったからまた観に行こうという気になったけど、
一回目で放り出されてそのままになる観客も大勢いるんだろうな。

二回目以降は、キャラの心情の機微が意外と丁寧に描かれていたり
それまで気づかなかった細かい仕掛けやこだわりを探すのが楽しい。
0273見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 01:16:15ID:63/eNqD3
>>267
作戦進行中なのにニュースで進路とかが流れちゃってる時点でヤオ確定。



この映画は「この戦争は作り物だった」ていうことが明らかになっていく、不親切なミステリだと思う。構成的に考えて。

なのに公開前に映画館に置いてあった「スカイクロラが2倍楽しめる!公式ガイドブック」みたいな小パンフで思いっきりネタバレしてる。俺はアレを読んでしまった。映画を観て激怒してる。
0274見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 01:20:14ID:A4+BLA/K
こんなカス映画で人生にメッセージを与えられたなんて言ってる奴は相当の重症だ。
余程刺激の無い空間に引き込もっているキモヲタなんだろうな。
0275見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 01:20:53ID:ZIP+q7Og
極秘の作戦だと信じてるのは戦闘員だけなんだ。哀れ…
0276見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 01:21:05ID:hejr9ij1
今わかってきたけどスカイ・クロラって攻略本買わないと次のステージ進めない
ゲームみたいな映画だったのかもしれないね
0277見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 01:22:58ID:s5VxMy7b
>>269
「もしもしぃ、草薙れすけどぉ。え?今日車借りたじゃないれすか。
そうそうウリス基地司令の水素ちゃんれぇす。ぇへへへ。え?酔ってませんよぉ。
酔ってませんけどぉ、ちょっと飲み過ぎちゃったかなぁ。だってねえ今日はユーイチくんとねぇ…
あぁ要件ね要件…えっとぉ、今日はいっぱい飲んじゃったんでえ、車置いてかえりまあす!
だからあ、誰か取りに来てくださぁい!以上、報告終わりまぁす!ぇへへっへへぇ…ガチャン」
0278見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 01:24:06ID:89UB948m
映画館に行くような人達が引きこもり?
観客もどういう客層だったか知らないんでしょ。
0279見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 01:24:19ID:d/CAdUYQ
>こんなカス映画で人生にメッセージを与えられたなんて言ってる奴は相当の重症だ。

安心しろ、面白いつまんないはあっても人生にメッセージをなんて
思ってる奴はいないから
0280見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 01:25:39ID:tBaxnWsr
スイトの戦争論は酔っ払い上司が部下に絡んでるように
見えなくもないなw
0281見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 01:26:19ID:rfpd3QCt
>>266
なるほど。

となると、平和な日本で生きてるのか死んでるのかわからないような若者より、
イスラムの自爆テロした若者ような方が人生に充実感がある、と結論出したのかな。

それだと、ちょっと怖いけど面白い。
0282見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 01:26:58ID:DOX4h3wr
>>277
不覚にもそういう水素にモエラ。
0283見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 01:28:43ID:sPTBNAzG
俺はこの映画から人生に対するメッセージを受け取ったと感じたがなw

>>277
これはwwwwwwwwwww
0284見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 01:29:47ID:1hwmv2Xu
>>277
映画化決定
0285見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 01:31:59ID:DOX4h3wr
>>281
ついでに、人生に充実感とやらを求めて自爆やら戦争に駆り立てる大人に、
利用されないようにしなさいよ、ということも。

ショーだろうが、現実だろうが、
前線に送られるのは若者だからね。
0286見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 01:34:21ID:FAdplKJG
車でヤッて眠って
酔いが醒めて朝帰りだと思ってたが。
0287見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 01:36:44ID:HbO42qQ/
>>277
俺ちょっとティーチャー撃墜してくるわwwww
0288見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 01:38:22ID:rfpd3QCt
>>285
なるほどね〜、すごくよく分かりました。

観た後ずっとモヤモヤが続いてて、それが、なんでか分からなかったんだけど、
今、凄くいい映画だったんだなぁっと思いました。
0289見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 01:42:19ID:EIHmNJEB
>>277
しこさん風味だな
0290見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 01:46:17ID:tBaxnWsr
>>288
スイトや三ツ矢が長台詞を喋ってる割に
肝心なところで言語化されていない部分が結構あるからわかりにくいけど、
いい映画だよな。萌えもあるしw
0291見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 01:51:43ID:bIMb208y
>>276
押井作品は全てそんな感じだなw
でも今作は難易度低かったと思う。何回か見れば、すなわちリトライを繰り返せば攻略はできるが、隠し要素は自力では見つけられないぐらいの印象だった
0292見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 02:00:00ID:sPTBNAzG
>>281
自爆テロをする若者達の生き方を肯定というのは違うんじゃないかなぁ
あくまで生きて何かを変えろ、っていうのがメッセージだったんじゃない?

自爆テロは何かを変えようとするが自分の生は放棄してしまうわけだから
カンナミの最後は確かに自爆テロに共通するところはあるかもしれないが
やはり確実に転生して帰ってくるという設定からして自爆テロとは決定的に違う

死ぬ気で何かをやりなさい、というよりも
希望を少しでももってみなさい、という穏やかなメッセージだった気がする

チラ裏以上
0293見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 02:14:45ID:hejr9ij1
>>290
えっ? スカクロに萌えあります???
ちょっと疑問ですぅ
スイト表情ありすぎですね
萌えの基本はお澄ましなんですよ
0294見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 02:17:18ID:DOX4h3wr
>>293
その略し方やめぃ!!
スカトロに聞こえるやんか。
0295見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 02:20:56ID:SNSE3mn5
スカイ・クロラを観にいきました。
情緒的な作品なのに上映終了後、
ポニョの歌が流れて余韻がぶち壊しになりました。
上映後の余計な待機BGMは不要です。
せめて映画の余韻に合った選曲をお願いします。

って109シネマズに意見しておいた
0296見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 02:30:49ID:TAVaGjaT
>>292
>確実に転生して帰ってくるという設定

これは保証されていないよ
作中では三ツ矢の推測という形で語られるだけだし、押井自身も
キルドレという存在はまだこの世に誕生して20年ぐらいしか経ってなくて不明なことが多いから
キルドレ=不老不死というのもただの妄想である可能性がある、
同一人物の癖らしきものも全て偶然である可能性があると発言していたはず

何度転生しても、何も変えられない・変わらない間延びした生ならあまり意味はない
だからユーイチの特攻は、転生という概念によって保険をかけた行動ではなく
今ここにある生を完全燃焼させて本当の意味で「生きる」為の特攻だったのだと思いたい
0297見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 02:43:51ID:bIMb208y
それに、俺はカンナミがまた生まれ変われるとか思ってたとは思わない
癖が残っている程度で記憶は引き継がれないみたいだし、自分に似た誰かがスイトと出会うことになるだろうぐらいしか思ってなかったと思う
0298見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 03:03:54ID:mRSSmZ6v
記憶は断片的には引き継がれているみたいだけど
(終盤に空砲でスイトを撃つシーンはジンロウ時代の記憶だろう)
やっぱり完全な同一人物としては甦れないんだろうね
0299見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 03:09:49ID:sPTBNAzG
>>296
うヴぇあ、そうなんすか。三ツ矢さんの話を鵜呑みにした俺涙目w

でもカンナミの特攻には、スイトに「何かを変えられるまで生きろ」という
自分たちの未来を託した上での特攻という側面を感じた
だからある程度自分の転生みたいなのを考えていたと思う
自分が主体的に帰ってくるという意味ではなく、スイトの前にカンナミの転生が現れるという意味で

癖らしきものが偶然っていう監督の発言は、保険をかけた特攻という批判をかわしたいものなんだろうね
いや、なんつうか特攻みたいな考え方は今の若者に受け入れられないと思うんすよw
だから特攻に生きることの本質が・・・みたいなことはちょっと行きすぎかなと感じたんだ
あくまで俺はねw 気を悪くしたのならスマン

>>297
自分に似た誰かがスイトに出会うことは、スイトにとって重要だとおもってたはずだよ






0300見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 03:25:56ID:sPTBNAzG
あーでも>>266を読むと監督は特攻的な考え方を肯定してるね
カンナミの特攻にこそメッセージが込められていたのか

自分はエンドロール後のスイトのポジティブな姿勢に感動したもんで
そっち中心に考えてしまいました
スレ汚しスマソw

0301見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 03:57:09ID:mo4jtSXE
ティーチャを目前にしたあの局面で命を惜しんで生還するよりは、
何かを変えられる可能性を信じて命がけで立ち向かって行く方が、
ユーイチにとっては意味のある生き方と感じられたんだろうと思ったよ
結果の成否にかかわらず

ユーイチがティーチャについて「彼を倒せば何かが変わる?」と
スイトに訊く場面があった気がするけど、あれが伏線だったのかも
スイトに何かを変えられるまで生きろと言ったのと同じく、
ユーイチもまた何かを変える為にティーチャに向かっていったのだと
0302見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 04:08:25ID:hylpLJsM
まあ特攻していった軍人さんたちも何かが変わると思ってやってた人も多いと思うけどな
0303見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 04:35:20ID:cHycJ5tv
>>296
ラストの種明かしは種明かしじゃないってことだろ。あれはズルいよな
映画見た十人が十人とも種明かしだと受け取ると思う
監督の発言を見ずにそうじゃないと言うやつは絶対一般人じゃない

あんなこと言ってるからオナニー映画だと言われるんだ
0304見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 05:00:42ID:6mmvMRVh
種明かしって三ツ矢のセリフだよね?
同意、だがそれがいい
0305見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 05:02:34ID:hylpLJsM
設定やら理屈やらをごちゃごちゃ作りこんでこれでもかと並べてみせるくせに
外堀は埋めすぎないようにして常に「解釈はみる人に委ねています」という名目の
逃げ道をたくさん用意しておく造りなのはいつものことだからなあ
原作者も同じ手口を使うタイプだからそういう意味では理想的な組み合わせであるといえる
0306見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 09:51:23ID:Fjgjdy9N
観終わってミラノ横のモスの前で
コマの上の狭い空見上げながら一服する幸せ
0307見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 09:52:58ID:SUNHUY9n
興行終わりそうだから、もう一回見てくるわ
0308見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 09:58:35ID:svt9t4QY
まだおわらんだろw
0309見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 10:16:59ID:bIMb208y
俺の住む田舎にある唯一の映画館の上映が22日に終っていたらしい
三回目行こうと思ったらこれだよ!
0310見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 10:18:59ID:dF6QeEBL
また観たくなってきた。
0311見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 10:28:37ID:5g+J+cXd
>>309
同郷かもw
一回しか観に行けてないからもう一回行きたかったのにorz
0312見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 11:13:44ID:xFsbIRZh
>>296
つーかキルドレ発生が20年前なら、不老不死ってのは明らかに「嘘」の筈なんだけどな。
実証できないんだから。せいぜいが、その可能性がある、くらいが関の山。
キルドレたちにしても最大20年じゃ倦むほど人生を生きてるはずもないし、変な設定だと思う。
0313見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 11:29:39ID:zFdXVkra
ティーチャが強敵という認識はただの錯覚で、
キルドレがティーチャを倒せないように予めインプットされてるだけなんだ
という妄想をしながらご飯食べてます。
0314見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/24(日) 12:32:38ID:dF6QeEBL
さぞかし、甘酸っぱいご飯でしょう。
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