【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part11
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 13:33:49ID:UBakDFEV完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。
思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
人々は≪キルドレ≫と呼んだ。
空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。
監督： 押井 守
声の出演： 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給： ワーナー・ブラザーズ映画
2008年8月2日より現在公開中
映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://sky.crawlers.jp/index.html
カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/
次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。
前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part10
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1218457538/
0136見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 10:57:24ID:LXMye6BK0137見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 11:26:29ID:2dl0Ta0oあれそういう意味なのか？
自分を大きく変えなければいけないって意味じゃないのか？
だから主人公もティーチャーに向かっていったんだと思うが。
0138見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 11:56:23ID:T+y7nzXs解釈は「君が決めるんだ」とごまかすのは
原作の人の得意技です
0139見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 14:31:11ID:De5yFBN90140見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 14:59:00ID:r0uAjud9館内が明るくなるまで席を立つなよ～
0141見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 15:01:52ID:Q+L3p/yj二十ページもいかずに投げだしてしまった。
押井守はどういう経緯でこの原作使おうと思ったの？
0142見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 15:09:07ID:ISxRD5jn素直に
「ぼくにはむずかしくてよめませんでした。」
でいいよww
0143見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 15:13:46ID:7mgRKJbUティーチャーは絶対倒せない敵だから、ユーイチは自ら死にに行ったようなものだと思う。
それは、戦闘で死んだらまたクローンとして生まれ変わる運命を受け入れたんだと思う。
それは、今日と明日とでは少し景色が変わるように、来世も少しちがったものになるだろうという希望も込めて。
それが、あのモノローグになったのだとおもった。
それはまた、観客にとっては、日々の日常を生きるとは、毎日の変化を感じて生きろ、というメッセージになるんだと思たよ。
0144見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 15:19:51ID:De5yFBN9そろそろ始まるﾉｼ
かかってるBGMがｼﾞﾌﾞﾘだ何故にｗ
0145見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 15:24:26ID:Q+L3p/yj普段ライトノベルとか読まないから、ある意味難しいというのは本当だ。
古井由吉とかの方がかえって読みやすいくらい。
原作信者には悪い書き方だったね。
んで、押井守がこの原作を使おうと思った経緯を知ってる人がいたら教えてください。
0146見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 15:35:02ID:WC/pxITm0147見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 15:55:14ID:9Ow0esZA0148見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 16:03:39ID:Q+L3p/yj虚構ってんなら、蓮實重彦の「オペラ・オペラシオネル」とか、ポール・オースターの「シティオブグラス」なんかを
原作にした方が押井らしいのが出来る気がする。
まぁ今回はあえて単純明快にしたっぽいからその辺嘆いてみてもしかたないか。
上の書いたのは押井好きなら読んでみると面白いと思うよ。
ポール・オースターの「幽霊たち」なんかはほとんど「迷宮物件」だし。
0149見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 16:07:48ID:L7mP2rMMIGポート株主総会速報
①ラーメンズをパクっちゃいましたｗ
②スカイクロラ 売上げ今のところ5億ｗ
③神山講演gdgd（オリジナルのテレビシリーズ製作中）
0150見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 16:12:03ID:APTEhgJf公式サイトの記者会見の動画である程度話してる。
某プロデューサーというのは誰のことだか分からないけど、
森によると映像化の話を持ち込んできたのはバンダイビジュアルの人間らしい。
0151見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 16:15:34ID:qAHtF7aT押井がスカイクロラを映画にしたかったわけじゃなくて、アニメ化の企画がさきにあって、押井のとこに話がきたみたい。
最初は嫌がってたみたいだけど、プッシャー式戦闘機の空戦ができるのと、話を聞いた娘さんが気に入ったからやることにしたんだって。
0152見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 16:27:03ID:Q+L3p/yjサンクス。あとでじっくり見てみるよ。
>>151
なるほど。押井監督自身が惚れ込んでとかではない訳なんだね。
裏事情とか詳しくないんだけど、押井が自分で出した企画って殆ど潰れるか、途中で頓挫するかしてるっぽいもんな。
0153見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 16:38:08ID:WC/pxITm立喰師とケルベロスなんて売れないからな
0154見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 17:24:56ID:ZwvonX9Yたまたまだけど、うまく嵌ってたよ。
「もう一度、うまれてきたいと思う？」というキャッチは、本編のメッセージとしても
そんなに違和感なかったよ。作品がペスミスティックになるのは当然だよね。
ポニョにがっかりした観客は、これ見ると、逆の意味で気分が晴れると思った。
0155見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 17:44:56ID:De5yFBN9見終わった
ﾕｰｲﾁ(;Д;)
0156見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 17:59:48ID:T+y7nzXs幽霊たちはほとんどというかもうまったく迷宮物件だなw
饒舌な語りと映像美で30分もたせている迷宮と
クールな文章だけで読ませる幽霊、という差はあるが
映画になりやすいのはむしろ最後の者たちの国でとかじゃないかなあ
ムーンパレスをナレーション全開でやるとかw
0157見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 18:44:37ID:oYFGOv9N山は無いけど谷（落ち）は在るって感じだった
後、ワインボトルを置く音とドアの音が１番頭に残ってる
戦闘機がぺらぺらだったり、ドアの木目がはっきりしすぎて気になった
ぐらいか？
押井なら戦闘妖精雪風みたいな話しの方が得意なんじゃね？
0158見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 19:12:02ID:BTMGvbET全然気づかなかった
0159見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 19:21:39ID:7mgRKJbUキルドレののっぺりさは意図的なんだろうな。
大人のキャラはしっかり描かれてるのに。
もれはユーイチの髪型がいかにも簡略化しすぎてて気になった。
0160見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 19:27:00ID:RflnPPYp序盤の階段登ってるシーンの衣擦れの音
そこまでやるかと思った
0161見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 20:10:50ID:T1jQkfCMラヴクラフトの小説家やってくれたら歓喜にむせび泣くｗ
百億の昼と千億の夜なんかがいいんじゃない？押井好きそう
0162見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 20:17:54ID:3MazhgPxエロシーンが短くて本当に良かった。吐気を催し直視出来なかった。
優一はナルトのサスケみたいで許せたんだが……。
0163見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 20:17:57ID:9Wae7LkX押井 魚好き 犬好き 喫煙派 聖書大好き
読んでるかどうかも怪しい
0164見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 21:08:07ID:S7LkklzF俺も俺も
0165見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 21:13:18ID:Q+L3p/yjポール・オースター読んでる人がいて嬉しいよ。
で、飯喰いながら思ったんだけど、オースター作品もいいけど、ロブ=グリエの「反復」なんか押井監督にぴったりじゃない？
舞台は第二次大戦後のドイツだし、人形店とか出てくるし、饒舌にべらべら喋ったりするし。
映像化の難しいところが多々あるけど、そこをどうするのかって楽しみもあるしね。
0166見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 21:35:15ID:1RV6swaJどうみても、おかあさんと同衾している子どもだった。
0167見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 21:36:57ID:taWlkNzd0168見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 21:38:02ID:fxqy4lN60169見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 21:45:43ID:8OR3COLpいろいろ見逃してる感じがする。
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 21:55:53ID:7mgRKJbUもれも二回観たけど、音響のいいところと悪いところでは迫力がぜんぜん違った。
0171見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 21:58:39ID:tjH7x8Sg昨日休みとってポニョとスカイクロラみてきた
感想はスカイクロラがどんな映画だったか忘れるくらいポニョが糞だった
0172見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 22:50:34ID:APTEhgJf飛行機のエンジン音がギュンギュンうるさいところなのに、
ササクラのGOサインの時にまで衣擦れの音が聞こえるってのはどうかと思った。
0173見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 22:57:52ID:7mgRKJbU情報のコントロールがアニメであり、映画だから。
音響の演出だろ。
0174見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 23:04:13ID:zBNDtdbb> 百億の昼と千億の夜なんかがいいんじゃない？押井好きそう
押井は高校生時代、SF作家志望で光瀬龍のところに出入りしていたからな。
実際、光瀬の没後に百億～については映画化したいと話したともいうし。
0175見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 23:10:38ID:ZhhXfywJ0176見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 00:12:02ID:uqMVaaCDスイトがベッドに顔を伏せるシーンの吐息とか
タバコの先がじりじり焼ける音とか
猫がゴロゴロ喉を鳴らす音も良かった
0177見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 00:38:05ID:EjVTsPXe犬も待遇いいよ。人間には絶対勝てない神話生物をぬっころしたり、異星の生物唯一の弱点だったり。
聖書好きと無心論者はどう考えても別だし・・・
0178見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 00:52:28ID:pKGPN1LR順番どおりに読むほうがオススメなら、ナバテア読むのガマンしようとおもうんだけど。
0179見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 00:53:31ID:pKGPN1LR0180見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 00:59:13ID:zenoNCjo森自身がこう書いてる（下のほう）
ttp://blog.mf-davinci.com/mori_log/archives/2008/07/post_1992.php
0181見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 01:01:36ID:L90gYByb映画の原作として読むならスカイクロラ、
スイトの過去やティーチャに興味があるならナバテアで
今読みたい方からでいいんじゃないかな
原作を踏襲している所、原作と違う所がわかってくると
この映画で押井がやろうとした事がよりはっきり見えてくるかも
0182見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 05:09:10ID:4wWlBZcs俺なんか俺のティーチャーに戦い挑んだら本気で死ぬかもしれない。
そこで終わりなんだよ。
結局、怖くて毎日ダラダラした日々を過すしかないんだ。
0183見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 05:12:07ID:+MbHRrdR癖が残っちゃったりするだけでやっぱり死んでるんだよ
0184見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 06:38:54ID:gyA01vRdミートパイがどこかで食べた味だったり
ジンロウがスイトに殺された時の光景らしきものが
ユーイチの中にフラッシュバックしたりしたり
まあ、全てを明確に覚えてるってわけじゃなさそうだし
キルドレは死んでもリセットきくから大丈夫って結論の映画じゃないのは確かだと思うが
0185見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 06:39:48ID:/t5n8gY0日常は戦場だ、って言葉もあったし。
0186見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 08:34:28ID:DY+6dl1x今まで忘れてたけど思い出したぞ！・・・てのも何かヘンだよね？
単に「自分に姿がそっくりな奴の記憶を植えつけられた（別）人」が
何度も登場してるに過ぎないんじゃないかなあと。
ユーイチが、ジンロウは自分だったんだと思うのは、妥当性が無いような気がする。
とはいっても、本人はそんなこと台詞で言ってはいないけどさ・・・
そう考えると、スイトの映画ラストの台詞も「いやそのひとソックリだし、そのうち”思い出す”だろうけど
”別人”だから」とつっこみたくなる。
記憶＝その人じゃあるまいにと。
だから、キルドレって漫画みたいな荒唐無稽な設定だよなあと思うのです。
0187見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 09:42:35ID:wXl4rHQX0188見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 10:10:44ID:n71ddbFkだから漫画（アニメ）だろ？
0189見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 10:13:58ID:1Q4c4kb/金返せ
0190見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 10:16:26ID:n71ddbFkどこがだめだった？
0191見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 10:23:59ID:2dtbew5T夕方一回だけの上映になってしまった
0192見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 10:25:45ID:/t5n8gY00193見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 10:31:43ID:1Q4c4kb/監督が押井
0194見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 11:04:44ID:/ZdHHpr8実は金払って無いと見た・・・
0195見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 11:04:53ID:7UpR4OEz0196見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 11:30:51ID:Fa8dToUn１８００円出したが損したとは思わない
0197見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 12:58:06ID:0SAT0TRR感動もないし、圧倒させられる画もほぼない
画に置いてはイノセンスやP2の勝ち
押井から説教くささを取ったら厨ニアニメのできあがりってところか
0198見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 13:19:50ID:hpkifRCJ良く聞く、その厨二ってなに？
0199見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 13:28:37ID:Zv/iT+dPこの作品はまったく厨二っぽく感じなかった。
単に若いキャラ、ってだけで上っ面でそう見てるんだろうけど
ここのキャラはある意味、倦怠の中年っぽい。
0200見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 13:30:41ID:lGVqlBYQ若者のほうなんて見ちゃいねえ
0201見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 13:34:39ID:sfKW5ywC照れや言い訳、後悔、絶叫、赤面描写とかあるだろうなぁ。
0202見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 13:37:51ID:2B0AJi1Attp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E4%BA%8C%E7%97%85
中二病の２ｃｈ的表現
0203見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 14:17:37ID:cFEGE1Rcで？ｗ
0204見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 15:42:11ID:UemZd4+Ohttp://cinematoday.jp/page/A0001858?g_clk=topcover
0205見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 15:44:07ID:2B0AJi1Aキタノだけじゃねーか
0206見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 16:00:46ID:xwwtfVfA0207見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 16:38:23ID:wXl4rHQX0208見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 17:11:05ID:lGVqlBYQ他の押井映画みたいな強力な売りがないんだよなクロラって
イノセンスとかは攻殻を知らない人でも映像のすごさはわかる
アヴァロンも割りとそうだった
これはどこがいいのといわれても押井映画だから押井好きならいいと思う、としかいえない
0209見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 17:27:07ID:s3OwVRmfハリーポッターは知らんが、キンタロスの人は確かイノセンスに出演してたっけか
0210見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 17:29:40ID:y+RzWL1lそれが受けてたわけだけど、
今回はダメな方向に実験してるからなあ。
ま、キャスティングにしろ、歌にしろ納得しないことだらけだったから、
今回はダメでもいいんじゃない？
つか、いい加減、余計な歌を入れるのやめろよ。
パトやGISみたいにイメージソングで良いじゃねえか。
0211見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 17:40:47ID:PX4Dw+Qs音が良いよ
0212見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 17:43:20ID:+MbHRrdR0213見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 17:46:48ID:IZCr1imoなんでこれ映画にしなくちゃいけないの？ってくらい本読んだときにナゾだったわ。
原作のなにがいいの？面白くないんだけど。
原作信者には叩かれるだろうけど本音です、ごめんなさい。
0214見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 17:49:30ID:2B0AJi1Aハリウッド映画しか楽しめないって奴もいれば押井映画が好きな奴もいるのと同じ
0215見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 17:50:56ID:lGVqlBYQ映像が凄いから映画館に行こうとか評価しようという人はいても
音が良いから映画館に行こうとか評価しようという人はいないような
>>212
ごめん。個人的には紅の豚とかナウシカのほうが燃えた
0216見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 17:51:45ID:lGVqlBYQ原作も充分一般的な娯楽小説だと思うが
ぶっちゃけほとんどラノry
0217見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 17:55:10ID:2B0AJi1A内容はラノベなんだけどね。２巻以降は特に
0218見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 17:56:50ID:y+RzWL1l俺は映像より音派だなあ。
特に押井というか川井の曲は良い音響で聞きたい。
映像はDVDとかBDでクオリティー上がってるし。
0219見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 18:18:06ID:PX4Dw+Qsこの映画の音は映画館、それもしっかりと音をだせるとこじゃなきゃ楽しめないと思うな。
まあ音を聴きに映画観にいく人はいないと思うけどｗ
0220見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 18:21:28ID:+MbHRrdRスクリーンに関しては家のテレビで十分だと思ってる
0221見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 18:23:27ID:hpkifRCJ確かに
俺も映画館に行く理由は音響かな
綺麗な映像なら、テレビでいくらでも見れるからな
やっぱり映画館の最大の魅力は、音響による臨場感なんだろ
0222見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 18:48:20ID:X0AGe6+Cあれを見たとき俺は、「押井はバカだな。」と思ったよ。
演出的に見てもダサい、チープ、おもしろくないの三拍子そろった最悪の演出だった。
0223見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 19:29:23ID:kl11Ndxp美形や美少女キャラがわめきまくる
空戦ロボットSF小説への
アンチテーゼ。
0224見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 19:31:32ID:kl11Ndxp0225見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 20:26:01ID:wXl4rHQX数学できれば放火を正当化するクズ未満乙
0226見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 20:51:36ID:/t5n8gY00227見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 20:55:30ID:Tiy9SiP9今までと違うことをしようとしたのはわかるんだけど、中途半端に従来の押井色が残っていて、なんだか残念な感じ。
自分で脚本も書けるんだから、原作なんて使わず、もっと好き勝手やればいいのに。
「ポニョ」の方が、好き勝手やってやったぜ感がありありと出てて、正直面白かったな。
ジブリにわかりやすい娯楽映画を期待してる人には詐欺みたいな映画だとは思うけど。
0228見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 20:59:51ID:lGVqlBYQ67歳であの変態大爆発ぶりは確かに凄い
宮崎映画で本編終了後に拍手が起きなかったのは始めてな気もするがw
0229見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 21:03:48ID:Tiy9SiP9>>ポニョについては押井もなんか嫉妬してるしなw
ああ、やっぱそうなんだ。あんだけ好き勝手やられるとね。
ネットでそのことがわかるインタビューとかない？
0230見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 21:10:24ID:dH03WCJw鈴木敏夫のジブリ汗まみれ - TOKYO FM 80.0 - 鈴木敏夫
2008/08/12 崖の上のポニョ VS スカイ・クロラ！
ttp://podcasts.tfm.co.jp/podcasts/tokyo/rg/suzuki_vol45.mp3
0231見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 21:10:28ID:lGVqlBYQ0232見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 21:22:54ID:Tiy9SiP9サンキュー、今聴いてる。
鈴木敏夫で思い出したけど、ドライブインのマスターって鈴木敏夫に似てなかった？
それに関する考察とかなんか出てる？
0233見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 21:23:06ID:QaT2nhvwアニメに合わせたBGMを作るべきだと思うんだが
0234見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 21:33:57ID:hpkifRCJ別に、今に始まったわけでもない気がするが
仲がいいだけだろ、彼ら３人は
0235見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 21:43:17ID:4wWlBZcsそれくらいのつもりで変えようとしてみろ、みたいな
極端な話、自爆テロ肯定みたいな恐ろしいテーマになる。
生まれ変わり解釈だと、諦めずに何度でも挑戦しろ、みたいなテーマ。
個人的には、何度も挑戦できるぐらいの事なら皆やってるでしょ？
と、ぬるいテーマに感じるんだが。
>>188
多分、>>186は若者を投影、共感させるには、
キルドレの設定が非現実過ぎだったと言いたいんじゃないだろうか。
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