【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part11
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 13:33:49ID:UBakDFEV完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。
思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
人々は≪キルドレ≫と呼んだ。
空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。
監督： 押井 守
声の出演： 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給： ワーナー・ブラザーズ映画
2008年8月2日より現在公開中
映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://sky.crawlers.jp/index.html
カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/
次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。
前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part10
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1218457538/
0002見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 13:39:26ID:qRHC7s0Y0003見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 13:59:41ID:QjauZFkB【ネタバレ】スカイ・クロラ【徹底討論】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1217850707/l50
0004見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 14:55:08ID:t6oYD1y9これ途中で寝てしまった
0005見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 15:35:54ID:jskdzJfj0006見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 17:25:01ID:UeGvtVa9初見の映画で寝るような奴はそもそも映画を見る能力が不足してる。
そういうことだから家でおとなしくギアスでも見てろｗ
0007見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 17:26:14ID:Hd7gyuC80008見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 17:30:48ID:peF4EuOu0009見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 17:36:09ID:jEt88qSfベネチアで上映する予定
あとアメリカの制作会社か何かで試写会してる
0010見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 17:36:45ID:jdIp7FUGhttp://www.labiennale.org/62/79862.pdf
９月２日午後７時
９月２日午後１０時３０分
９月３日午後１０時
９月４日午後１時１５分
９月５日午後９時３０分
トロント映画祭
Visions（先取り）部門
ヨーロッパ配給予定
北米配給予定
0011見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 17:39:04ID:Hd7gyuC80012見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 18:17:12ID:xrAMwx3aユーイチのウケミンぷりがよかった
スイトが部下とのセックスを趣味にしてるのは分かった
しかし「殺して～」といいながらｶｰセックスとはｗ
0013見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 18:29:57ID:VLMOqIzq>>5
今日の朝刊？どこにも載ってなかったが。
0014見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 18:35:10ID:arzw2qx/ミツヤが一番かわいい
0015見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 18:36:01ID:k0SgFFPm賞を獲るのは無理だろ
結末があまりに虚無的過ぎて
SF映画としてはアリなんだろうが
0016見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 18:40:09ID:Hd7gyuC8そういやあの車って何だったんだろ
間違ってたらすまないんだけど飲んだ帰りじゃなかったっけ？
0017見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 18:43:59ID:C0ZJ/YdU0018見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 18:45:17ID:KFOqoutr私も思った、屋根付の車だったので、スイトがその前に乗っていたものとは別みたいだし。
あの車の外観って出てないよね。
0019見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 18:55:50ID:GVru+1bs0020見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 19:29:23ID:Hd7gyuC8なんていうか原作は只の「情の絡んだ殺人」って感じだもんな
0021見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 19:38:35ID:PCRZ1dgdポニョは長蛇の列が出来ていたのに……。
0022見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 19:39:36ID:xrAMwx3a映画館に二人？ありえん…
ﾎﾟﾆｮは主題歌効果がすごいからな、しょうがないだろ
0023見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 19:42:40ID:Teh5YpI8二人のピンクマインドで生み出された、サイキカルオブジェってやつ。
洋画でもたまにそういうシーンがある。
何で急にベッドが出てくんずほぐれつしてんの！？って結構あるよ。
そういう手法を採用したんだろうね。
この作品では違和感なくてよかったな。
0024見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 19:44:40ID:iBbz1u41ばかし独立心があるのね。それだけ。
0025見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 19:45:30ID:Eeb25Hyr田舎の映画館じゃよくあること
0026後味悪かった
2008/08/20(水) 19:59:55ID:m1ZrmBo/殺人、自殺と死のカラーの強さ。「子供」の喫煙、飲酒、セックスと社会的にひっそりとやりたい側面もあったに違いない。
一方ポニョはガキで大盛況であった。
0027見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 20:07:59ID:iBbz1u41いたんだぞ。
0028見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 20:29:32ID:wPnMzu0L0029見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 20:35:09ID:arzw2qx/あいつらならやりかねん
0030見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 20:44:17ID:/YyLtZ3r50代くらいの単身や高校生のグループとかもいて正直びっくりした。
少人数でまったり鑑賞を期待してたんだけどなぁ
0031見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 20:47:16ID:GVru+1bs0032見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 20:56:57ID:80hDca1a0033見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 21:06:13ID:9O91PGIs0034見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 21:08:07ID:9O91PGIs「間違えて入ってきたのか？」と思ったよ。
0035見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 21:17:57ID:Hd7gyuC80036見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 21:27:22ID:GVru+1bsよかった。
0037見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 21:54:40ID:YGcRnYbP俺が見たときは、若い女の子が隣だった
良かった
0038見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 22:03:03ID:MkdMs7Tc0039見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 22:10:25ID:eLYoHurTなんて贅沢な！
オレも新幹線乗って観にいきたい。
ポニョは…見に行かないと夏休みの宿題ができないんだそうだ。
0040見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 22:14:53ID:7M+o+PSo笑うってほどじゃないけど、そこ好きだわ。
デスクに腰掛けてビールやらなんやらかんやら食い散らかしてる図を思い浮かべて
「ｵﾌｨｽで飲み食いすんな！」と思ってしまったｗ
0041見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 22:24:30ID:6qMbzcIF信者的には押井分が足りない気もするけど普通に面白かった
ラストのティーチャー機のキモい機動がまさに「絶対勝てないように設定されてる存在」って感じでしびれた
まあ終始淡々としてる上にハッピーエンドじゃないから一般受けはしないだろうなと思うけど
あと三ツ矢可愛いよ三ツ矢
0042見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 22:24:36ID:qtHwitsA>今日の読売新聞、大学教授が新聞社に金で雇われてどうでもいい絶賛記事を書いてたw
読売の記事の四方田犬彦は
ご先祖様の名前に由来するくらい昔からの馴染みなのでは。
0043見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 22:27:03ID:wPnMzu0L0044見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 22:33:22ID:Dk0n4A5eなんでだ？おれにはさっぱり・・・
0045見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 22:34:14ID:Gz/5J+klまあ最低の興業成績を叩き出すだろう。
0046見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 22:39:01ID:zj1F5TuR嫌過ぎる悪循環だけど、ちょっとだけ空気を入れ替えることができた。
単純なんだけど
誰にでも単調な生活、悪循環ってあるよね。若者じゃなくても。
子供以外の万人向けだと思うよ。
0047見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 22:43:38ID:t6oYD1y90048見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 22:45:04ID:SJkHND/L0049見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 22:49:19ID:6qMbzcIFむしろリヴァイアスの頃の谷口に戻ってほしい
0050見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 23:07:04ID:Y5SXdtIa芸術祭では評価されないと思う。
映像もまだまだ2DCGIと3DCGIのちぐはぐさが目立つ未成熟なものだ。
0051見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 23:10:18ID:SJkHND/Lオープニングを聞いただけでワクワクしてしまった
この音楽は間違いなく川井
0052見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 23:11:27ID:2zMfiE0Eなるほど終わらない日常に人間が耐えられないためのショーとしての戦争が必要になるわけだ。
ところでやたら登場していた犬はなんの意味があるんだろうか。
0053見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 23:12:46ID:B2IEWaSb0054見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 23:27:10ID:SoJZlvZF0055見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 23:27:10ID:6qMbzcIFまあプッシャー式のレシプロ機が縦横無尽に飛んでるのを見れただけで幸せだけど
0056見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 23:28:35ID:zj1F5TuR第１回 １人作監の理由と３Ｄレイアウト
ttp://style.fm/as/13_special/mini_nishio_01.shtml
0057見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 23:29:45ID:rR9lCOGdttp://www.dai2ntv.jp/common/misc/kochi2/okobore/index_skycrawlers3.html
ここのインタビューで犬の事聞いてる
0058見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 23:29:59ID:hT4KfyrX0059見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 23:34:49ID:ad8utFlt0060見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 23:36:14ID:SoJZlvZF（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
0061見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 23:44:00ID:W0Sn88oMさようなら。
0062見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 23:46:05ID:SJkHND/L0063見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 23:46:06ID:8xvyWBWI森曰く自殺は甘え 死ぬなら一人でひっそりと死にましょう
0064見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 23:48:27ID:IN4plh5wパト2やビューティフルドリーマーを連想させるセリフが色々あったけど、そこは押井が手入れたんかな。
ただラスト間近で三矢が真相っぽいの語るシーンはいらんね。お前が言わんでも
直前のシーンでみんな気付くし。説明乙って感じだった
0065見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 23:54:04ID:6qMbzcIF0066見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/20(水) 23:56:16ID:IN4plh5w0067見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 00:00:31ID:ooRqCQdo0068見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 00:07:17ID:MrfbW9ah一人ひっそりと死ぬ事を勧めるなら場所を晒せと言う必要も無いだろう
0069見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 00:07:39ID:Q/ZWyDf/生きている実感も得られないと感じて欲しかったんだな。
0070見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 00:12:38ID:EW5bVNRX0071見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 00:17:06ID:64CJmxFx0072見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 00:21:36ID:cjfn0UBcもしかしたら草薙は死ねるんじゃないかって
0073見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 00:59:39ID:M++VVs1dすっぱいブドウの理屈。
函南は「アホか！そんな泣き言はティーチャー倒してから言え！」
と言いたかった。
0074見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 01:00:10ID:1P/NtKMO0075見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 01:00:40ID:HjWCKFoJだからキルドレは絶対にティーチャーに勝てない。
0076見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 01:08:20ID:FII7RB46戦闘シーンは期待していた程ではなかった
0077見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 01:10:43ID:1P/NtKMO0078見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 01:23:32ID:pd9wAhTMコンテ別の人が切ってるけどね。
0079見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 06:33:32ID:20AYtc3f昨日の読売新聞の宣伝記事にしらけた。
0080見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 07:46:50ID:DMKWlfbHティーチャはメタルウルフカオスの主人公並の強さ
0081見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 12:35:52ID:Q/ZWyDf/遺伝子操作された強化人(ry)でないと数十機で同時にかかってこられたらさすがに
落ちるでしょう。
0082見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 13:32:25ID:/GltRGgC潜入と称してレッツパァアアアリッィイイイィイイとか叫んで破壊活動を行う大統領のことですね
0083見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 13:49:07ID:TxHHJOWaだから、ちょっと生意気な挙動見せたらブチ切れてタコ殴りにするわけですよ。
0084見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 14:42:35ID:AwJaBhur「所詮ガキは大人に勝てねえんだよ！甘ったれたこと言ってないでとっとと大人になれ！！」
ってことなんだろうか。
0085見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 15:10:14ID:KxdeLp/gあとは、死を選んで閉塞した世界から脱出する選択肢もあるよってところか。
0086見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 15:12:12ID:7l5Kls8vどんどん飛び込みましょうって事ですか？
0087見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 15:19:00ID:TxHHJOWaおまえら目ぇ盗まれてたな
0088見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 15:24:47ID:2TMiJq15だいたい哲学はスパイスみたいなもので、押井監督の料理はいつもスパイスばかりだ
アメリカ人なら喜んで食べる味付けだろうけど
0089見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 15:25:44ID:NYOeGkVkティーチャ子どもだなあｗ
0090見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 15:33:21ID:ZNOkOX9g哲学スパイスを無視しても十分面白いよ。
0091見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 15:43:31ID:nuxROjbaそもそも、あれを哲学と言えるのか？
単に冗漫さで晦渋にしてるだけの、なんちゃって衒学趣味なんじゃねぇの？
本当の、知識人とか言われてる人には、きっと滑稽に見えるんだろな
と、押井信者が言ってみる
0092見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 15:48:24ID:ZNOkOX9g学問としての哲学ではないだろう。
辞書には、
（2）自分自身の経験などから得られた基本的な考え。人生観。
ってあるから、こっちの意味で>>88は言ってるんじゃないの？
0093見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 16:09:40ID:Xn5U44LF非日常なのに面白くもなんともない。長嶋が天才なのか、押井が凡才なのか。
0094見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 16:23:10ID:RnIQfaEr君らいい加減つまらない生き方するの辞めたら？
ほら、傍目から見るとこんなつまらないんだよ？
って言うメッセージ込めたから
まぁつまらなくて当然
0095見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 16:26:55ID:zO8i4HlX何かを変える生き方を…いやなんでもない
0096見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 16:28:41ID:wf3iSuzkってやかましいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0097見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 16:29:09ID:qtIJUikO0098見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 16:39:23ID:wewny5vw0099見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 16:47:06ID:bgbGVI2N散々ｶﾞｲｼｭﾂなんだろうけど、水素の声はどうにかならんかったのか？
「可哀相じゃない！」と叫ぶシーンで噴いただろうｗ
パヤオに続いてイヌ監督も俳優に声をあてさせるなんて…
これも冷やしタヌキの政の入れ知惠か
0100見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 18:43:55ID:l+78wggA友引高校で変わらぬ日々を過ごしているが、時々は面白い事もあるといいたい訳だな
0101見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 18:55:52ID:6JyxPrn2というより、取って欲しい。
ロリコンパヤオの洗脳映画が取るくらいなら・・・・・
0102見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 18:56:35ID:1QeD9Pt3エンターテイメント作品にするって言ってなかったか？
その結果がこれ？
0103見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 20:24:13ID:Fx/0uoks次はコードギアス劇場版の監督で
0104見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 21:00:00ID:6JyxPrn2どこが優秀だよｗｗｗｗｗｗ
ギャグか？
0105見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 21:07:00ID:/+XFOwhuおまえ、どっかのスレで「見てて眠くなった。コードギアスの方がまし」とか言ってたやつだろｗ
0106見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 21:55:04ID:shkP7GSo押井がコードギアス映画化するとルルーシュは本当はいなかったとかそんな話になりそう。
0107見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 22:12:20ID:zO7x/ADL押井はコードギアスは何故企画が通ったか不思議で仕方ないとか言ってたからな
0108見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 22:19:13ID:shkP7GSo「なぁ、こんなことを考えたことはないか。俺達が信じたゼロって男は、そもそも最初からいなかったんじゃないか、と」
とか言ったりするわけだ。
0109見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 22:49:34ID:M0aFydO60110見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 23:27:22ID:Znf4A7QIアイジーの石川氏がいる限り無理でしょう・・死ねない綾波のように。
>>107
確かエヴァの時も似たようなこと言ってた気がする。
・・一話のAパートですべて見切ったのでもう見ないとか。
0111見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 23:34:06ID:Fx/0uoks0112見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 23:36:09ID:Nfjr75aU0113見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/21(木) 23:53:48ID:hPyZkLBj0114見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 00:01:17ID:F+txM0Mlトウキョウ租界？コードギアスって女神転生みたいな話なの？
書いて手思ったけど、押井が女神転生やったら面白そうｗ
0115見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 00:13:57ID:z9bW2El6まぁ、売れる事が目的なら・・・ね。
今の押井作品ってアイジーのブランド維持のための
車のチューニングショップでいうところのデモカー、あるいは
スタッフの修練の場としての意味しかない気がする。
劇場に客が入らなくてもヲタはヴィデオグラム買うので回収できるし
お話がワケワカメでも作画を評価しない人は居ないので結局
誰も困らない・・・あ、劇場のオーナーが困るか。
0116見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 00:28:05ID:9Ow0esZA0117見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 00:41:35ID:9Wae7LkX別に本人はそんなの気にしないと思うけどね。
紅い眼鏡から真・女立喰師列伝まで何本もそーゆーのあったし。
0118見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 00:57:41ID:f+5yRysy盛り上げる方向性を間違えたプロデューサーか興行側だろう。
監督はいつもの仕事をこなしただけ。
0119見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 01:06:50ID:hXjTM82l0120見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 01:08:00ID:bhvs+58d最初見た時はやけに長いなぁと思ったけど、あれ多分函南視点なんだな
気になる娘が本を読んだり向こうを向いてる時ならこっちが見ていてもバレないから
つい見貯めしておきたくてずーっと見ちゃうんだ
そんなこんなで色々と、甘酸っぱい気分にさせられる映画だった
0121見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 01:40:35ID:ZwvonX9Yなんかあったの？
0122見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 01:49:43ID:0uUgrdng0123見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 01:58:06ID:hXjTM82l0124見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 02:05:11ID:AUiB2i2g確かに後からじわじわ来る
鑑賞直後の満足度というか「あー、一つのまとまった映画を観た！」
って感覚はポニョの方が上だったのに
スカイクロラばっかりリピートしたり関連本買ったり
このスレの過去ログや制作側のインタビューを読み漁ったりしてるよ
でも主題歌口ずさめるのはポニョの方、友人知人と話題にできるのもポニョの方
ここら辺が興行的に差が出るところなんだろうな
0125見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 02:25:12ID:0vdGbjh0どうにもならない単調な日々は誰にだって何時でもあるから
それが辛いとき、必ずこの作品が思い浮かぶ気がする。
0126見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 02:45:17ID:eTl/jhh9一過性のものではなく普遍性と時代性を備えているから後世に残る
0127見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 02:48:03ID:Sh9agzb9実際、全国ロードショーの長篇アニメをやった後は単館の実写ってのが毎度のパターンだぞ。
ロードショーを立て続けにやったのって、パト2→攻殻くらいじゃないか。
うる星の1と2の間にはTVシリーズをやってたし。
0128見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 02:55:50ID:u9ANGw/eユーイチ＝押犬
ティーチャ＝鈴Ｐ
ってことでいいの？
0129見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 04:03:07ID:BTMGvbETワロタｗｗｗｗｗ
0130見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 06:56:36ID:fxqy4lN60131見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 07:04:22ID:CHUONZKeクールな女上司とかたまらん、俺だけの水素さんハァハァ
僕っ子×クールビューティーのカップルは最高だな
肝心のストーリーの方は意味が分からなかったけど、そんな事はどうでもいいんだよね
ラブストーリーってことだし、主人公とヒロインに感情移入出来たからいいんだよね
0132見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 07:40:34ID:jLuDbnkhアニメでこういう気分になることはもうナイと思ってたが、
まさかオシイ作品でキュンとなるとはな。
修学旅行の自由行動で方向音痴の友達を置いてけぼりにして
自転車で猛スピードで逃げたときに頭の中に流れたＢＧＭが蘇ったもんな。
確かに若モンの映画だよこれ。
0133見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 07:59:19ID:2cNh1byr俺思ったんだけど、戦国ＢＡＳＡＲＡ２の政宗ってさそれのパロじゃないのか?
0134見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 09:41:18ID:IQi75wYEここにいる連中には怒られそうだが俺も同感
萌えられたからいいかなと
0135見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 10:19:43ID:7mgRKJbUグッときてちょっと泣いた。
やっぱ、日々の日常のささいな変化を感じながら生きていくしかないんだと。それでいいんだと。
宮台真司みたいだけど。
スカイ・クロラって、エヴァへのアンサー映画なのかと、そんな気がした。
0136見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 10:57:24ID:LXMye6BK0137見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 11:26:29ID:2dl0Ta0oあれそういう意味なのか？
自分を大きく変えなければいけないって意味じゃないのか？
だから主人公もティーチャーに向かっていったんだと思うが。
0138見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 11:56:23ID:T+y7nzXs解釈は「君が決めるんだ」とごまかすのは
原作の人の得意技です
0139見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 14:31:11ID:De5yFBN90140見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 14:59:00ID:r0uAjud9館内が明るくなるまで席を立つなよ～
0141見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 15:01:52ID:Q+L3p/yj二十ページもいかずに投げだしてしまった。
押井守はどういう経緯でこの原作使おうと思ったの？
0142見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 15:09:07ID:ISxRD5jn素直に
「ぼくにはむずかしくてよめませんでした。」
でいいよww
0143見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 15:13:46ID:7mgRKJbUティーチャーは絶対倒せない敵だから、ユーイチは自ら死にに行ったようなものだと思う。
それは、戦闘で死んだらまたクローンとして生まれ変わる運命を受け入れたんだと思う。
それは、今日と明日とでは少し景色が変わるように、来世も少しちがったものになるだろうという希望も込めて。
それが、あのモノローグになったのだとおもった。
それはまた、観客にとっては、日々の日常を生きるとは、毎日の変化を感じて生きろ、というメッセージになるんだと思たよ。
0144見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 15:19:51ID:De5yFBN9そろそろ始まるﾉｼ
かかってるBGMがｼﾞﾌﾞﾘだ何故にｗ
0145見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 15:24:26ID:Q+L3p/yj普段ライトノベルとか読まないから、ある意味難しいというのは本当だ。
古井由吉とかの方がかえって読みやすいくらい。
原作信者には悪い書き方だったね。
んで、押井守がこの原作を使おうと思った経緯を知ってる人がいたら教えてください。
0146見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 15:35:02ID:WC/pxITm0147見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 15:55:14ID:9Ow0esZA0148見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 16:03:39ID:Q+L3p/yj虚構ってんなら、蓮實重彦の「オペラ・オペラシオネル」とか、ポール・オースターの「シティオブグラス」なんかを
原作にした方が押井らしいのが出来る気がする。
まぁ今回はあえて単純明快にしたっぽいからその辺嘆いてみてもしかたないか。
上の書いたのは押井好きなら読んでみると面白いと思うよ。
ポール・オースターの「幽霊たち」なんかはほとんど「迷宮物件」だし。
0149見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 16:07:48ID:L7mP2rMMIGポート株主総会速報
①ラーメンズをパクっちゃいましたｗ
②スカイクロラ 売上げ今のところ5億ｗ
③神山講演gdgd（オリジナルのテレビシリーズ製作中）
0150見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 16:12:03ID:APTEhgJf公式サイトの記者会見の動画である程度話してる。
某プロデューサーというのは誰のことだか分からないけど、
森によると映像化の話を持ち込んできたのはバンダイビジュアルの人間らしい。
0151見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 16:15:34ID:qAHtF7aT押井がスカイクロラを映画にしたかったわけじゃなくて、アニメ化の企画がさきにあって、押井のとこに話がきたみたい。
最初は嫌がってたみたいだけど、プッシャー式戦闘機の空戦ができるのと、話を聞いた娘さんが気に入ったからやることにしたんだって。
0152見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 16:27:03ID:Q+L3p/yjサンクス。あとでじっくり見てみるよ。
>>151
なるほど。押井監督自身が惚れ込んでとかではない訳なんだね。
裏事情とか詳しくないんだけど、押井が自分で出した企画って殆ど潰れるか、途中で頓挫するかしてるっぽいもんな。
0153見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 16:38:08ID:WC/pxITm立喰師とケルベロスなんて売れないからな
0154見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 17:24:56ID:ZwvonX9Yたまたまだけど、うまく嵌ってたよ。
「もう一度、うまれてきたいと思う？」というキャッチは、本編のメッセージとしても
そんなに違和感なかったよ。作品がペスミスティックになるのは当然だよね。
ポニョにがっかりした観客は、これ見ると、逆の意味で気分が晴れると思った。
0155見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 17:44:56ID:De5yFBN9見終わった
ﾕｰｲﾁ(;Д;)
0156見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 17:59:48ID:T+y7nzXs幽霊たちはほとんどというかもうまったく迷宮物件だなw
饒舌な語りと映像美で30分もたせている迷宮と
クールな文章だけで読ませる幽霊、という差はあるが
映画になりやすいのはむしろ最後の者たちの国でとかじゃないかなあ
ムーンパレスをナレーション全開でやるとかw
0157見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 18:44:37ID:oYFGOv9N山は無いけど谷（落ち）は在るって感じだった
後、ワインボトルを置く音とドアの音が１番頭に残ってる
戦闘機がぺらぺらだったり、ドアの木目がはっきりしすぎて気になった
ぐらいか？
押井なら戦闘妖精雪風みたいな話しの方が得意なんじゃね？
0158見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 19:12:02ID:BTMGvbET全然気づかなかった
0159見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 19:21:39ID:7mgRKJbUキルドレののっぺりさは意図的なんだろうな。
大人のキャラはしっかり描かれてるのに。
もれはユーイチの髪型がいかにも簡略化しすぎてて気になった。
0160見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 19:27:00ID:RflnPPYp序盤の階段登ってるシーンの衣擦れの音
そこまでやるかと思った
0161見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 20:10:50ID:T1jQkfCMラヴクラフトの小説家やってくれたら歓喜にむせび泣くｗ
百億の昼と千億の夜なんかがいいんじゃない？押井好きそう
0162見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 20:17:54ID:3MazhgPxエロシーンが短くて本当に良かった。吐気を催し直視出来なかった。
優一はナルトのサスケみたいで許せたんだが……。
0163見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 20:17:57ID:9Wae7LkX押井 魚好き 犬好き 喫煙派 聖書大好き
読んでるかどうかも怪しい
0164見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 21:08:07ID:S7LkklzF俺も俺も
0165見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 21:13:18ID:Q+L3p/yjポール・オースター読んでる人がいて嬉しいよ。
で、飯喰いながら思ったんだけど、オースター作品もいいけど、ロブ=グリエの「反復」なんか押井監督にぴったりじゃない？
舞台は第二次大戦後のドイツだし、人形店とか出てくるし、饒舌にべらべら喋ったりするし。
映像化の難しいところが多々あるけど、そこをどうするのかって楽しみもあるしね。
0166見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 21:35:15ID:1RV6swaJどうみても、おかあさんと同衾している子どもだった。
0167見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 21:36:57ID:taWlkNzd0168見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 21:38:02ID:fxqy4lN60169見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 21:45:43ID:8OR3COLpいろいろ見逃してる感じがする。
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 21:55:53ID:7mgRKJbUもれも二回観たけど、音響のいいところと悪いところでは迫力がぜんぜん違った。
0171見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 21:58:39ID:tjH7x8Sg昨日休みとってポニョとスカイクロラみてきた
感想はスカイクロラがどんな映画だったか忘れるくらいポニョが糞だった
0172見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 22:50:34ID:APTEhgJf飛行機のエンジン音がギュンギュンうるさいところなのに、
ササクラのGOサインの時にまで衣擦れの音が聞こえるってのはどうかと思った。
0173見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 22:57:52ID:7mgRKJbU情報のコントロールがアニメであり、映画だから。
音響の演出だろ。
0174見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 23:04:13ID:zBNDtdbb> 百億の昼と千億の夜なんかがいいんじゃない？押井好きそう
押井は高校生時代、SF作家志望で光瀬龍のところに出入りしていたからな。
実際、光瀬の没後に百億～については映画化したいと話したともいうし。
0175見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/22(金) 23:10:38ID:ZhhXfywJ0176見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 00:12:02ID:uqMVaaCDスイトがベッドに顔を伏せるシーンの吐息とか
タバコの先がじりじり焼ける音とか
猫がゴロゴロ喉を鳴らす音も良かった
0177見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 00:38:05ID:EjVTsPXe犬も待遇いいよ。人間には絶対勝てない神話生物をぬっころしたり、異星の生物唯一の弱点だったり。
聖書好きと無心論者はどう考えても別だし・・・
0178見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 00:52:28ID:pKGPN1LR順番どおりに読むほうがオススメなら、ナバテア読むのガマンしようとおもうんだけど。
0179見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 00:53:31ID:pKGPN1LR0180見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 00:59:13ID:zenoNCjo森自身がこう書いてる（下のほう）
ttp://blog.mf-davinci.com/mori_log/archives/2008/07/post_1992.php
0181見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 01:01:36ID:L90gYByb映画の原作として読むならスカイクロラ、
スイトの過去やティーチャに興味があるならナバテアで
今読みたい方からでいいんじゃないかな
原作を踏襲している所、原作と違う所がわかってくると
この映画で押井がやろうとした事がよりはっきり見えてくるかも
0182見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 05:09:10ID:4wWlBZcs俺なんか俺のティーチャーに戦い挑んだら本気で死ぬかもしれない。
そこで終わりなんだよ。
結局、怖くて毎日ダラダラした日々を過すしかないんだ。
0183見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 05:12:07ID:+MbHRrdR癖が残っちゃったりするだけでやっぱり死んでるんだよ
0184見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 06:38:54ID:gyA01vRdミートパイがどこかで食べた味だったり
ジンロウがスイトに殺された時の光景らしきものが
ユーイチの中にフラッシュバックしたりしたり
まあ、全てを明確に覚えてるってわけじゃなさそうだし
キルドレは死んでもリセットきくから大丈夫って結論の映画じゃないのは確かだと思うが
0185見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 06:39:48ID:/t5n8gY0日常は戦場だ、って言葉もあったし。
0186見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 08:34:28ID:DY+6dl1x今まで忘れてたけど思い出したぞ！・・・てのも何かヘンだよね？
単に「自分に姿がそっくりな奴の記憶を植えつけられた（別）人」が
何度も登場してるに過ぎないんじゃないかなあと。
ユーイチが、ジンロウは自分だったんだと思うのは、妥当性が無いような気がする。
とはいっても、本人はそんなこと台詞で言ってはいないけどさ・・・
そう考えると、スイトの映画ラストの台詞も「いやそのひとソックリだし、そのうち”思い出す”だろうけど
”別人”だから」とつっこみたくなる。
記憶＝その人じゃあるまいにと。
だから、キルドレって漫画みたいな荒唐無稽な設定だよなあと思うのです。
0187見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 09:42:35ID:wXl4rHQX0188見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 10:10:44ID:n71ddbFkだから漫画（アニメ）だろ？
0189見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 10:13:58ID:1Q4c4kb/金返せ
0190見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 10:16:26ID:n71ddbFkどこがだめだった？
0191見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 10:23:59ID:2dtbew5T夕方一回だけの上映になってしまった
0192見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 10:25:45ID:/t5n8gY00193見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 10:31:43ID:1Q4c4kb/監督が押井
0194見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 11:04:44ID:/ZdHHpr8実は金払って無いと見た・・・
0195見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 11:04:53ID:7UpR4OEz0196見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 11:30:51ID:Fa8dToUn１８００円出したが損したとは思わない
0197見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 12:58:06ID:0SAT0TRR感動もないし、圧倒させられる画もほぼない
画に置いてはイノセンスやP2の勝ち
押井から説教くささを取ったら厨ニアニメのできあがりってところか
0198見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 13:19:50ID:hpkifRCJ良く聞く、その厨二ってなに？
0199見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 13:28:37ID:Zv/iT+dPこの作品はまったく厨二っぽく感じなかった。
単に若いキャラ、ってだけで上っ面でそう見てるんだろうけど
ここのキャラはある意味、倦怠の中年っぽい。
0200見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 13:30:41ID:lGVqlBYQ若者のほうなんて見ちゃいねえ
0201見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 13:34:39ID:sfKW5ywC照れや言い訳、後悔、絶叫、赤面描写とかあるだろうなぁ。
0202見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 13:37:51ID:2B0AJi1Attp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E4%BA%8C%E7%97%85
中二病の２ｃｈ的表現
0203見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 14:17:37ID:cFEGE1Rcで？ｗ
0204見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 15:42:11ID:UemZd4+Ohttp://cinematoday.jp/page/A0001858?g_clk=topcover
0205見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 15:44:07ID:2B0AJi1Aキタノだけじゃねーか
0206見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 16:00:46ID:xwwtfVfA0207見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 16:38:23ID:wXl4rHQX0208見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 17:11:05ID:lGVqlBYQ他の押井映画みたいな強力な売りがないんだよなクロラって
イノセンスとかは攻殻を知らない人でも映像のすごさはわかる
アヴァロンも割りとそうだった
これはどこがいいのといわれても押井映画だから押井好きならいいと思う、としかいえない
0209見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 17:27:07ID:s3OwVRmfハリーポッターは知らんが、キンタロスの人は確かイノセンスに出演してたっけか
0210見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 17:29:40ID:y+RzWL1lそれが受けてたわけだけど、
今回はダメな方向に実験してるからなあ。
ま、キャスティングにしろ、歌にしろ納得しないことだらけだったから、
今回はダメでもいいんじゃない？
つか、いい加減、余計な歌を入れるのやめろよ。
パトやGISみたいにイメージソングで良いじゃねえか。
0211見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 17:40:47ID:PX4Dw+Qs音が良いよ
0212見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 17:43:20ID:+MbHRrdR0213見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 17:46:48ID:IZCr1imoなんでこれ映画にしなくちゃいけないの？ってくらい本読んだときにナゾだったわ。
原作のなにがいいの？面白くないんだけど。
原作信者には叩かれるだろうけど本音です、ごめんなさい。
0214見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 17:49:30ID:2B0AJi1Aハリウッド映画しか楽しめないって奴もいれば押井映画が好きな奴もいるのと同じ
0215見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 17:50:56ID:lGVqlBYQ映像が凄いから映画館に行こうとか評価しようという人はいても
音が良いから映画館に行こうとか評価しようという人はいないような
>>212
ごめん。個人的には紅の豚とかナウシカのほうが燃えた
0216見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 17:51:45ID:lGVqlBYQ原作も充分一般的な娯楽小説だと思うが
ぶっちゃけほとんどラノry
0217見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 17:55:10ID:2B0AJi1A内容はラノベなんだけどね。２巻以降は特に
0218見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 17:56:50ID:y+RzWL1l俺は映像より音派だなあ。
特に押井というか川井の曲は良い音響で聞きたい。
映像はDVDとかBDでクオリティー上がってるし。
0219見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 18:18:06ID:PX4Dw+Qsこの映画の音は映画館、それもしっかりと音をだせるとこじゃなきゃ楽しめないと思うな。
まあ音を聴きに映画観にいく人はいないと思うけどｗ
0220見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 18:21:28ID:+MbHRrdRスクリーンに関しては家のテレビで十分だと思ってる
0221見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 18:23:27ID:hpkifRCJ確かに
俺も映画館に行く理由は音響かな
綺麗な映像なら、テレビでいくらでも見れるからな
やっぱり映画館の最大の魅力は、音響による臨場感なんだろ
0222見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 18:48:20ID:X0AGe6+Cあれを見たとき俺は、「押井はバカだな。」と思ったよ。
演出的に見てもダサい、チープ、おもしろくないの三拍子そろった最悪の演出だった。
0223見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 19:29:23ID:kl11Ndxp美形や美少女キャラがわめきまくる
空戦ロボットSF小説への
アンチテーゼ。
0224見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 19:31:32ID:kl11Ndxp0225見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 20:26:01ID:wXl4rHQX数学できれば放火を正当化するクズ未満乙
0226見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 20:51:36ID:/t5n8gY00227見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 20:55:30ID:Tiy9SiP9今までと違うことをしようとしたのはわかるんだけど、中途半端に従来の押井色が残っていて、なんだか残念な感じ。
自分で脚本も書けるんだから、原作なんて使わず、もっと好き勝手やればいいのに。
「ポニョ」の方が、好き勝手やってやったぜ感がありありと出てて、正直面白かったな。
ジブリにわかりやすい娯楽映画を期待してる人には詐欺みたいな映画だとは思うけど。
0228見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 20:59:51ID:lGVqlBYQ67歳であの変態大爆発ぶりは確かに凄い
宮崎映画で本編終了後に拍手が起きなかったのは始めてな気もするがw
0229見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 21:03:48ID:Tiy9SiP9>>ポニョについては押井もなんか嫉妬してるしなw
ああ、やっぱそうなんだ。あんだけ好き勝手やられるとね。
ネットでそのことがわかるインタビューとかない？
0230見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 21:10:24ID:dH03WCJw鈴木敏夫のジブリ汗まみれ - TOKYO FM 80.0 - 鈴木敏夫
2008/08/12 崖の上のポニョ VS スカイ・クロラ！
ttp://podcasts.tfm.co.jp/podcasts/tokyo/rg/suzuki_vol45.mp3
0231見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 21:10:28ID:lGVqlBYQ0232見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 21:22:54ID:Tiy9SiP9サンキュー、今聴いてる。
鈴木敏夫で思い出したけど、ドライブインのマスターって鈴木敏夫に似てなかった？
それに関する考察とかなんか出てる？
0233見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 21:23:06ID:QaT2nhvwアニメに合わせたBGMを作るべきだと思うんだが
0234見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 21:33:57ID:hpkifRCJ別に、今に始まったわけでもない気がするが
仲がいいだけだろ、彼ら３人は
0235見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 21:43:17ID:4wWlBZcsそれくらいのつもりで変えようとしてみろ、みたいな
極端な話、自爆テロ肯定みたいな恐ろしいテーマになる。
生まれ変わり解釈だと、諦めずに何度でも挑戦しろ、みたいなテーマ。
個人的には、何度も挑戦できるぐらいの事なら皆やってるでしょ？
と、ぬるいテーマに感じるんだが。
>>188
多分、>>186は若者を投影、共感させるには、
キルドレの設定が非現実過ぎだったと言いたいんじゃないだろうか。
0236見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 21:46:19ID:cOfl45wgでも実際に作る過程で失敗したって感じがする。
ああいう狙いがあるなら、もっと大胆に原作アレンジしなきゃダメだろ。
ほぼそのままやって、最後だけ変えてんだもん。
0237見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:00:27ID:y+RzWL1lジブリは宮崎に好き放題させて、
IGは押井をがんじがらめにしたと。
0238見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:03:26ID:tvHyy7Xrストーリーも退屈、分かりやすく作ったと言ってたが（期待はしてなかったが）
これまで作った映画の焼き直しのような印象
イノセンスはDVD買ったしBDも買うが、これはレンタルで結構
SACの劇場版作って少佐とタチコマを活躍させとけばよかったものを
0239見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:10:50ID:mozbjUSQちょっと待ってよ
ＩＧをジブリみたいな金儲け主義のとこと同列に論じないでよ
0240見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:19:03ID:UemZd4+O0241見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:19:13ID:fB7Olp86見終わった時は今ひとつかな、って思ったけど家帰ってから色々思い返してみたり
パンフレット読んでたらもう一度見ておこうかと思った。
0242見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:22:56ID:hpkifRCJ0243見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:27:48ID:y+RzWL1l商売でやってる以上、
どこまでが金儲け主義か分からないけど、
最後の最後で綾香の歌をねじ込むとか、
今回はちょっとやりすぎな気がする。
イノセンスの時はかなり早い段階で決まってて、
それにあわせてエンディングまで持って行ったらしいし、
実際、それほど違和感なかった。
できれば、川井バージョンも聞きたかったなあぐらい。
はっきり言って、今回の歌は邪魔だった。
0244見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:31:02ID:Tiy9SiP9戦闘シーン自体は迫力はあったけど、パイロットや戦闘の意義に感情移入しづらいからカタルシスがなかったよな。
狙ってそうしたんだとは思うけど。
>>238がどれほど押井映画見てるか知らないけど、焼き直しではなかったと思うぞ。むしろ従来の押井映画とは違う部分が多かった。
ただ中途半端に従来の押井色が残ってたので、全体としてはなんか煮え切らない感じ。
あと少佐とタチコマが活躍する映画なら監督は押井でなくてもいいと思う。
0245見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:35:04ID:khqLSrT3エンディングは川井の曲じゃないとダメだろ。
悪い以前に印象が薄すぎる。
グッズで欲しいものがあまり無いな。高いのと安いものの差があり過ぎ。
戦い合ってる会社のロゴがかなり地味だ。
Fiyingバセットのグッズキャラはまだマシな方。でも欲しいグッズじゃない。
0246見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:37:08ID:mozbjUSQ綾香の歌が邪魔、という意見には賛成
耳に心地よい分、この映画をこの歌でまとめていいの？ という違和感はあった
でもその違和感はイノセンスのときにも感じた
そこはあなたと違う
0247見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:37:28ID:tJIsqk6D汐留の日テレに散香1/2スケールがおいてあったけど、、売り物じゃないよね？
0248見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:49:05ID:6MA9dx9Phttp://www.akiyamakobo.co.jp/shop/sanka.html
買いたきゃどうぞ
0249見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:51:15ID:2B0AJi1Aやすっぽー
0250見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 22:59:06ID:/t5n8gY0絢香の曲が採用されたのは集客目的なところもあると思う。
でも、そんなに違和感なかったと思うけどな。
なんか、押井映画が俗物化してるみたいで嫌なだけだろ？
0251見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:07:49ID:mozbjUSQそれはある
イノセンスあたりから
ファンとしてはディグニティ維持してほしいわけで
商売として成り立たないからしょうがないね
0252見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:14:44ID:zenoNCjo音のバランスが本編とあってない気がした。
0253見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:22:11ID:PX4Dw+Qs0254見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:23:59ID:HTnHcyUr製作時にすでにエンディング曲（サントラに収録）が作られていたけれど
やや希望あるラストエピソードはあまり合わなく、絢香の曲のほうがいいだろうと
変更されたという記事はどこかで読んだ。監督自ら決めたんじゃなかったっけ？
商法としてもまあどこかしらあったとは思うけど。
一回目鑑賞後…なんかあわねえよこの曲。売れてる歌手採用したんかい。
二回目鑑賞後…微妙～。
三回目鑑賞後…なんかどうでもいいや。合っているようなないような…って感じ←今ここ
0255見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:29:02ID:/t5n8gY0ディグニティって初めて見た言葉なので調べてみたら、
「尊厳」「気品」って意味があんのね。
勉強になりましたｗ
たしかに、ディグニティが損なわれるって感じもわからないではないよね。
笑っていいともにも出たしｗ
かたっぱしから番組に出てた三谷幸喜には負けるけどｗ
0256見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:30:28ID:cOfl45wg0257見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:35:02ID:hpkifRCJその意見には同意だが
女の歌手としては、かなり上手いと思うのだが
0258見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:37:27ID:x5mgMZc10259見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:50:23ID:2B0AJi1Aなんの外部ストレスも与えられないニートにはわからんかもしれんが
0260見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:53:40ID:1Q4c4kb/ポニョは普通におもしろかった
0261見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:57:35ID:hpkifRCJいや、今回は残念ながらパヤオも(ry
0262見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/23(土) 23:59:01ID:2B0AJi1Aロリコンニート乙
働け。病院行け。
0263見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 00:21:57ID:DOX4h3wrﾌﾂｰに良いと思ったのだが。
>>248
なぁんだ、俺の年収くらいじゃないか。
ﾁｮﾛｲﾁｮﾛｲ。
0264見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 00:25:06ID:yvg5fXSf0265見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 00:32:49ID:sPTBNAzG普通普通ｗ でも一人一人の印象は強いという不思議
トキノとかユダガワとかカンナミとか一発では覚えられんよｗ
0266見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 00:47:36ID:ufg4yaik打算抜きに命を賭してでも何かを為したいという気持ちを持つこと自体を肯定しているように思えた
そういう一瞬の衝動とか高揚を知っている若者って現代では少ないんじゃないか
日テレのナビゲーター本にあった押井インタビュー
「僕が今回の映画の抱負として考えているのは、恋愛が持っている恐ろしい一面を含めて
若い子に教えてあげたいってことですね。
それをしないからこそ、みんな恋愛に憧れ、その一方で巧みに回避しているわけです。
女の子とつきあわない人生があるとすれば、生きたことにはなりませんよ。
この世に生を享けて自分自身がどうでもよくなる瞬間を体験しなければ、
自分の人生を十全に生きたとはいえないと思います。
それがいわば国のためとか、ある種の観念のために自分の命を投げ出すという体験であったとしても、
ある具体的な女性のために自分のすべてを投げ捨ててもかまわないという思いを体験したとしても、
それは同じだと思うから。
人間とはそういう存在なんです。今はそれを体験しにくい時代ですけどね。」
この発言にあえて当て嵌めるとすれば、
ユーイチはスイトのために自分自身がどうでもよくなる瞬間を体験して、
本当に生まれ変われるかどうか、
またその生まれ変わった人物が本当に自分と同じ人物と言えるかどうかはわからないけども、
「カンナミ・ユーイチ」としての一度の人生を十全に生きたということなんだろうと思う
0267見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 00:48:20ID:yvg5fXSfあれは本当の戦争でもショーだったんだ。わからんかった。
これを見る前に知っていたら少し印象が変わったかも。
ただ生きてる事を感じる為に戦争は必要だというような
セリフはそうだなと思う。島国日本は平和があたりまえだと
思っている。世界一安全なのにギスギスしてるもんな。
うち近所のおばあちゃんがまた戦争したらいいと言ったそうだ。
0268見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 00:55:17ID:JGUD+2A8感じだったけど、２回目を見てると良い意味での先入観があって、かなり楽しめました。
この映画って初見以降が真価かもしれんね。
話は変るが、今日の映画館で隣の席のオヤヂのﾎﾟｯﾌﾟｺｰﾝ漁る音が非常に気になった。
ﾎﾟｯﾌﾟｺｰﾝは１８歳以上禁止にしろ！！
0269見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 00:58:53ID:DOX4h3wrミートパイでもいいや。
三月兎基地で外出してワイン飲んだ後、
車はどうしたんだろうな。
0270見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:00:55ID:c5GS8j4F0271見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:04:45ID:sPTBNAzGなんか恋愛や女性を神格化してる気もするけどなｗ
カンナミがティーチャーに挑んでいったのはスイトの未来を変えるためだった
自分の命はどうなってもよい、ということなのか
カンナミ視点で見ると恋愛映画かもしれん
>>267
日本では企業同士が競争という戦争をしてる
とワインのくだりであったな
0272見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:11:01ID:tBaxnWsr俺も一回目はあれよあれよという間に終わってしまって少し呆然としたｗ
それでも惹かれるものがあったからまた観に行こうという気になったけど、
一回目で放り出されてそのままになる観客も大勢いるんだろうな。
二回目以降は、キャラの心情の機微が意外と丁寧に描かれていたり
それまで気づかなかった細かい仕掛けやこだわりを探すのが楽しい。
0273見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:16:15ID:63/eNqD3作戦進行中なのにニュースで進路とかが流れちゃってる時点でヤオ確定。
この映画は「この戦争は作り物だった」ていうことが明らかになっていく、不親切なミステリだと思う。構成的に考えて。
なのに公開前に映画館に置いてあった「スカイクロラが２倍楽しめる！公式ガイドブック」みたいな小パンフで思いっきりネタバレしてる。俺はアレを読んでしまった。映画を観て激怒してる。
0274見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:20:14ID:A4+BLA/K余程刺激の無い空間に引き込もっているキモヲタなんだろうな。
0275見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:20:53ID:ZIP+q7Og0276見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:21:05ID:hejr9ij1ゲームみたいな映画だったのかもしれないね
0277見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:22:58ID:s5VxMy7b「もしもしぃ、草薙れすけどぉ。え？今日車借りたじゃないれすか。
そうそうｳﾘｽ基地司令の水素ちゃんれぇす。ぇへへへ。え？酔ってませんよぉ。
酔ってませんけどぉ、ちょっと飲み過ぎちゃったかなぁ。だってねえ今日はﾕｰｲﾁくんとねぇ…
あぁ要件ね要件…えっとぉ、今日はいっぱい飲んじゃったんでえ、車置いてかえりまあす！
だからあ、誰か取りに来てくださぁい！以上、報告終わりまぁす！ぇへへっへへぇ…ｶﾞﾁｬﾝ」
0278見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:24:06ID:89UB948m観客もどういう客層だったか知らないんでしょ。
0279見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:24:19ID:d/CAdUYQ安心しろ、面白いつまんないはあっても人生にメッセージをなんて
思ってる奴はいないから
0280見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:25:39ID:tBaxnWsr見えなくもないなｗ
0281見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:26:19ID:rfpd3QCtなるほど。
となると、平和な日本で生きてるのか死んでるのかわからないような若者より、
イスラムの自爆テロした若者ような方が人生に充実感がある、と結論出したのかな。
それだと、ちょっと怖いけど面白い。
0282見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:26:58ID:DOX4h3wr不覚にもそういう水素にモエラ。
0283見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:28:43ID:sPTBNAzG>>277
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0284見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:29:47ID:1hwmv2Xu映画化決定
0285見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:31:59ID:DOX4h3wrついでに、人生に充実感とやらを求めて自爆やら戦争に駆り立てる大人に、
利用されないようにしなさいよ、ということも。
ショーだろうが、現実だろうが、
前線に送られるのは若者だからね。
0286見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:34:21ID:FAdplKJG酔いが醒めて朝帰りだと思ってたが。
0287見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:36:44ID:HbO42qQ/俺ちょっとティーチャー撃墜してくるわｗｗｗｗ
0288見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:38:22ID:rfpd3QCtなるほどね～、すごくよく分かりました。
観た後ずっとモヤモヤが続いてて、それが、なんでか分からなかったんだけど、
今、凄くいい映画だったんだなぁっと思いました。
0289見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:42:19ID:EIHmNJEBしこさん風味だな
0290見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:46:17ID:tBaxnWsrスイトや三ツ矢が長台詞を喋ってる割に
肝心なところで言語化されていない部分が結構あるからわかりにくいけど、
いい映画だよな。萌えもあるしｗ
0291見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 01:51:43ID:bIMb208y押井作品は全てそんな感じだなｗ
でも今作は難易度低かったと思う。何回か見れば、すなわちリトライを繰り返せば攻略はできるが、隠し要素は自力では見つけられないぐらいの印象だった
0292見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 02:00:00ID:sPTBNAzG自爆テロをする若者達の生き方を肯定というのは違うんじゃないかなぁ
あくまで生きて何かを変えろ、っていうのがメッセージだったんじゃない？
自爆テロは何かを変えようとするが自分の生は放棄してしまうわけだから
カンナミの最後は確かに自爆テロに共通するところはあるかもしれないが
やはり確実に転生して帰ってくるという設定からして自爆テロとは決定的に違う
死ぬ気で何かをやりなさい、というよりも
希望を少しでももってみなさい、という穏やかなメッセージだった気がする
チラ裏以上
0293見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 02:14:45ID:hejr9ij1えっ？ スカクロに萌えあります？？？
ちょっと疑問ですぅ
スイト表情ありすぎですね
萌えの基本はお澄ましなんですよ
0294見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 02:17:18ID:DOX4h3wrその略し方やめぃ！！
スカトロに聞こえるやんか。
0295見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 02:20:56ID:SNSE3mn5情緒的な作品なのに上映終了後、
ポニョの歌が流れて余韻がぶち壊しになりました。
上映後の余計な待機BGMは不要です。
せめて映画の余韻に合った選曲をお願いします。
って109シネマズに意見しておいた
0296見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 02:30:49ID:TAVaGjaT>確実に転生して帰ってくるという設定
これは保証されていないよ
作中では三ツ矢の推測という形で語られるだけだし、押井自身も
キルドレという存在はまだこの世に誕生して20年ぐらいしか経ってなくて不明なことが多いから
キルドレ＝不老不死というのもただの妄想である可能性がある、
同一人物の癖らしきものも全て偶然である可能性があると発言していたはず
何度転生しても、何も変えられない・変わらない間延びした生ならあまり意味はない
だからユーイチの特攻は、転生という概念によって保険をかけた行動ではなく
今ここにある生を完全燃焼させて本当の意味で「生きる」為の特攻だったのだと思いたい
0297見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 02:43:51ID:bIMb208y癖が残っている程度で記憶は引き継がれないみたいだし、自分に似た誰かがスイトと出会うことになるだろうぐらいしか思ってなかったと思う
0298見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 03:03:54ID:mRSSmZ6v（終盤に空砲でスイトを撃つシーンはジンロウ時代の記憶だろう）
やっぱり完全な同一人物としては甦れないんだろうね
0299見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 03:09:49ID:sPTBNAzGうヴぇあ、そうなんすか。三ツ矢さんの話を鵜呑みにした俺涙目ｗ
でもカンナミの特攻には、スイトに「何かを変えられるまで生きろ」という
自分たちの未来を託した上での特攻という側面を感じた
だからある程度自分の転生みたいなのを考えていたと思う
自分が主体的に帰ってくるという意味ではなく、スイトの前にカンナミの転生が現れるという意味で
癖らしきものが偶然っていう監督の発言は、保険をかけた特攻という批判をかわしたいものなんだろうね
いや、なんつうか特攻みたいな考え方は今の若者に受け入れられないと思うんすよｗ
だから特攻に生きることの本質が・・・みたいなことはちょっと行きすぎかなと感じたんだ
あくまで俺はねｗ 気を悪くしたのならスマン
>>297
自分に似た誰かがスイトに出会うことは、スイトにとって重要だとおもってたはずだよ
0300見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 03:25:56ID:sPTBNAzGカンナミの特攻にこそメッセージが込められていたのか
自分はエンドロール後のスイトのポジティブな姿勢に感動したもんで
そっち中心に考えてしまいました
スレ汚しスマソｗ
0301見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 03:57:09ID:mo4jtSXE何かを変えられる可能性を信じて命がけで立ち向かって行く方が、
ユーイチにとっては意味のある生き方と感じられたんだろうと思ったよ
結果の成否にかかわらず
ユーイチがティーチャについて「彼を倒せば何かが変わる？」と
スイトに訊く場面があった気がするけど、あれが伏線だったのかも
スイトに何かを変えられるまで生きろと言ったのと同じく、
ユーイチもまた何かを変える為にティーチャに向かっていったのだと
0302見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 04:08:25ID:hylpLJsM0303見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 04:35:20ID:cHycJ5tvラストの種明かしは種明かしじゃないってことだろ。あれはズルいよな
映画見た十人が十人とも種明かしだと受け取ると思う
監督の発言を見ずにそうじゃないと言うやつは絶対一般人じゃない
あんなこと言ってるからオナニー映画だと言われるんだ
0304見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 05:00:42ID:6mmvMRVh同意、だがそれがいい
0305見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 05:02:34ID:hylpLJsM外堀は埋めすぎないようにして常に「解釈はみる人に委ねています」という名目の
逃げ道をたくさん用意しておく造りなのはいつものことだからなあ
原作者も同じ手口を使うタイプだからそういう意味では理想的な組み合わせであるといえる
0306見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 09:51:23ID:Fjgjdy9Nコマの上の狭い空見上げながら一服する幸せ
0307見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 09:52:58ID:SUNHUY9n0308見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 09:58:35ID:svt9t4QY0309見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 10:16:59ID:bIMb208y三回目行こうと思ったらこれだよ！
0310見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 10:18:59ID:dF6QeEBL0311見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 10:28:37ID:5g+J+cXd同郷かもｗ
一回しか観に行けてないからもう一回行きたかったのにorz
0312見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 11:13:44ID:xFsbIRZhつーかキルドレ発生が20年前なら、不老不死ってのは明らかに「嘘」の筈なんだけどな。
実証できないんだから。せいぜいが、その可能性がある、くらいが関の山。
キルドレたちにしても最大20年じゃ倦むほど人生を生きてるはずもないし、変な設定だと思う。
0313見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 11:29:39ID:zFdXVkraキルドレがティーチャを倒せないように予めインプットされてるだけなんだ
という妄想をしながらご飯食べてます。
0314見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 12:32:38ID:dF6QeEBL0315見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 12:46:29ID:dRukYzbR背の低い女性だと思ってたし、あれづらいなら化粧すれば
大人扱いされると思うが。
0316見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 13:34:54ID:8T35xhSm奴さんもエースパイロットで腕に覚えはあるだろうし。
つーか、ティーチャがそんな強敵なら、何でわざわざ1対1の格闘戦をするんだ？
サッチウィーブとか、一撃離脱の繰り返しとか、打つ手はあるだろ。
0317見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 13:54:38ID:ZQypK/jJ原作読んでいる限りは無敵って印象はないよな＜ティーチャ
0318見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 14:29:26ID:xFsbIRZh「責任をとる道は身投げのような行為の中にはない。
責任をとる道はもっとずーっと地味で全うな道」ってセリフを思い出すんだよな。
函南は別に責任取ろうとしたわけじゃないけど、
彼の心に何かが生まれたのなら、それを生かすには
もっと地道なものを選ぶべきだったんじゃないか。
0319見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 14:30:04ID:0zconTfdそれは草薙
0320見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 14:32:17ID:af2zbBgi>作戦進行中なのにニュースで進路とかが流れちゃってる時点でヤオ確定。
俺もそこは不思議に思ってた。敵にバレちゃうんじゃねって
0321見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 14:37:04ID:2CbL077S0322見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 15:13:57ID:Ulv4k8jk別にばれてもいいんだよ。
ロストックとラウテルンは「ここはこんな感じでいくんでよろしく」みたいな話し合いをするんだから。
作中で兎離洲基地への空爆はラウテルンが勝手にやったことのように描かれてるけど、
あれも上層部で秘密裏に進めた話という見方がされてるし。
0323見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 15:21:10ID:c4EOuabKみんな知ってるのにキルドレだけ情報遮断させて分からずに戦わせて面白がってるの。
0324見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 15:24:27ID:NWg5KndPなんという、ベタなセリフｗｗｗ
0325見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 15:29:06ID:zLQe2z3e土岐野とかわかっててわからない振りをしてる
0326見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 15:40:23ID:8TbsgYzhキルドレ「作戦の公開知ってるけど，知らないフリして楽しませてるのさ。ビジネスだよ」
上層部「あいつら知らないフリしてつまらんからたまに奇襲してショーのマンネリ化を防ごう」
0327見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 15:44:26ID:Ulv4k8jkさっき書いた兎離洲基地への空爆とか、優一が着任した翌日に偵察任務を行ったら
「偶然にも」ラウテルン側と接近遭遇しちゃったりとか。
0328見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 15:50:33ID:zFdXVkraそっちの世界では作戦がバレるとかバレないとかは全く問題にならないんじゃないかな。
何せショーとしての戦争をしてるわけだから。
現場レベルでは実際に殺し合いをしていたとしても、
上層部のお偉いさんの方々は、戦争をしている相手側のお偉いさんと連携し、
綿密に練られたその｢計画｣を演出しているだけという。
もちろんキルドレ達には戦う道具としての価値しかないから教える必要もない。
というか、知ろうとも思わないし、疑問すら抱かないかもね。キルドレだから。
0329見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 16:55:26ID:xFsbIRZhあんまりベタとは思わないけど、ベタでも別に問題ないしなあ。
0330見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 17:12:22ID:eVy+VP9+だいたい函南は最後ティーチャを撃墜しようとしたんであって
別に死のうとしたわけじゃないしな
結局、無理だったんだけど、輪廻の鎖を断とうとして失敗したんだから
身投げとは全然違う
0331見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 18:05:43ID:wzhkJNddティーチャに立ち向かおうとも思わなかっただろうしな。
女の気持ちを変えられただけ成功かな。
ベタな特攻物だったら子種仕込んで成功って仕様だろうが。
0332見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 18:23:57ID:HOAek7pXそれがいいとか悪いとかっていう話じゃなくて、自分自身がそういうモンに真実味や
憧憬を抱いてしまう瞬間てのがあるんで割と腑に落ちてしまったｗ
「自分はあんな方法は採らない」「自分ならもっと上手くやる」的なことも
思わなくはないけど、函南は飛んで戦う以外の事をあまりよく知らない奴だと思ってたんで
自分の中に生まれた閃きに従ったであろう初めての行動が、
ああいう極端な形をとるのも、まあそうなのかなーと思った。
「ありえん」と思うか「ﾀﾞﾒだこりゃ」って思うか「行動は計画的に」と思うか
「あらあらまあまあ」と思うかはそれこそ人それぞれだと思うし、
むしろそう思える余地のある描き方でなきゃｲﾔだったなあ。
0333見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 18:26:06ID:xFsbIRZhいやだから、むしろ死のうとするのが目的ならあれでいい。
撃墜するのが目的なら、ちゃんと撃墜できるように計画しないと。
「やっただけでＯＫ」みたいな甘い考えが本質的に無責任だと。
0334見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 18:27:31ID:dF6QeEBL運命を変えようとしてたと思うけど、撃墜できるとは思ってなかったと思う。
また再生することによって経験値を増やし、また挑戦していくんだと思う。
最後のスイトの「あなたを待っていたわ」というのは、それをわかったから言った言葉だと思う。
だからユーイチはスイトを生かし、「君は生きろ、何かを変えられるまで」と言ったんだと思う。
0335見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 18:42:35ID:xFsbIRZh戦闘の結果はどっちでもよかったってのが本当のところかもね。
水素の問題がよく腑に落ちなかった方がいかんのかな、自分的に。
0336見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 20:56:11ID:oOdtIcuzとあるスレの基地外が狂ってきたｗ
0337見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 22:04:43ID:by4BkKl8死んで身体から出た（？）ユーイチの魂もちゃんと入れましたよ、
ちゅうなら、まあ納得するけど。
そこらへん、どうなってんだろうな？
司令ちゃまは最後ポジティブ風にウエルカムしてるけど、そういう疑問は
持ってないのかな？
この映画、もしゃ永遠の愛の不可能性について語っちゃってるのかにゃ？
0338見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 22:35:26ID:0BJuOxCA魂が別だとしても気質は似ているだろうから。どこかにリンクする要素があれば…って感じかな。
よく分からないけれど。
0339見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 22:41:10ID:HOAek7pX函南の記憶やら人格が後任者にまんま受け継がれてるという認識の下に
ああいう態度を取ってるワケではないと思ったな。(多分別人格と言っていいんだろうし)
あの人なりに意識してみた「ちょっとした変化」が
新任者を迎え入れる言葉と態度に出てるのかもしれないし、
彼を抱きこんでﾃｨｰﾁｬに向かわせるつもりなのかもしれないなと思った。
0340見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/24(日) 22:56:44ID:Ulv4k8jkオープニングムービーは優一と一緒に「帰ってくる」仁朗の魂、という意味があるそうだ。
0341見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 00:11:21ID:B10oDBbp散花を撃墜したスカイリィを見送った視点がそのまま、
ウルス基地到着まで直結してるわけだからな。
0342見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 00:13:42ID:Rofx43ZOソースはどこだっけ？
0343見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 00:16:49ID:ND3Gkd6gようやくサントラを手に入れて今聞いてるんだが、凄くいい！
0344見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 00:22:49ID:MxI+CK2p0345見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 00:34:13ID:nNJBpIYX0346見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 00:36:13ID:LdOb7Uj8一瞬の閃きって感覚わかるなー。
あの時のユーイチはあんま筋道立てて物事を考えていたわけじゃないと思う。
ティーチャを視認した瞬間、直観的にそれが自分の取るべき道だと感じて
彼に挑んでいったのではないか。
もちろんそこへ至るまでの間に、スイトとティーチャの間に見え隠れする過去の関係やら
ティーチャを倒せば何かが変わるかもしれないという可能性やら、
そういったものを感じていたからこそ、土壇場でそういう感覚が生じるんだろうけど。
0347見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 10:12:47ID:wv0h0BnX0348見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 10:14:04ID:wv0h0BnX0349見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 10:21:43ID:Rofx43ZO0350見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 10:39:25ID:i5Y1MxFDそれだけでは、いけないのか？
それだけだから、いけないのか？
ティーチャーを撃墜する。
確か、こんなセリフだったと思うんだけど、
いったい、どっちやねん。
HPの押井の文章見ると、
それだけの事でも日常は楽しくなりますよ。
みたいな事が書いてる。
しかし、映画では、それだけだからいけないと否定し、
過激な方向へと進む。
どっちなんだよ！
0351見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 10:47:53ID:MxI+CK2p0352見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 11:11:48ID:cUOHKLYe俺はこのクオリティでストライクウィッチーズを作ったら面白くなりそうだと思ったｗ
0353見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 11:17:21ID:sdylrj3Gいや、それでもいい。細々とヴェネチア映画祭までもってくれ。
そして受賞で再び日の目を・・
0354見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 11:25:29ID:iHYhXfPR0355見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 11:40:20ID:K0m7mBdLむしろCGを使わないストライクウィッチーズのほうが見てて楽しいんだがね。
0356見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 12:09:05ID:5pKbHH3F0357見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 12:19:09ID:4cT4wBty（正） 海外のアニヲタに人気
0358見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 12:28:51ID:si+BEjuk学校のAETの先生にGITS見せたら、素晴らしい映画だと大絶賛していたのだが
なる程、彼はアニヲタだったわけだ
0359見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 13:46:58ID:TtNORKrXわかるんじゃない。
0360358
2008/08/25(月) 14:30:23ID:si+BEjukよくわからんが
しかし、「今まで見たSFの中で、最も面白かったうちの一つ」みたいなこと言ってたから
よっぽど、気に入ったんだろうな＞GITS
彼、いまイギリスに戻ってるらしいが
イギリスの人たちがスカイ・クロラを見ることは、果たしてあるのだろうか？
押井が、世界に知られているか微妙だし
彼のように、攻殻は知っていても、監督名を知ってるかは微妙だし
0361見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 15:35:25ID:Rofx43ZO0362見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 16:11:56ID:d5pMF1hz演出が自然だった
0363見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 16:39:28ID:wv0h0BnX0364見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 16:46:05ID:UdzSwb440365見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 17:11:45ID:si+BEjuk俺としては、その不自然な感じが衒学的･･･
失礼、幻想的な感じがして好きなんだがな
0366見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 17:14:50ID:BkeD87K1>>363みたいに、そういうシーンに慣れてる人が文句言ってるだけ？
俺はゆっくりな方が見やすくて良かったけどな。
リアルで考えても、ティーチャーの目にはスローで見えてたかもしれないし。
プロ野球の選手なんかも球の縫い目が見えたりするって言うし。
0367見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 17:20:26ID:UmQEeDIl0368見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 18:06:53ID:Rofx43ZO正解。
0369見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 18:27:10ID:8NBtvD2E押井信者では少数派なんだろうけど、自分もｲﾉｾﾝｽよりこっちの方が好きだな。
(ｲﾉｾﾝｽのﾗｽﾄ15分くらい、あの異常に突出した盛り上がり方は大好きだけど)
二時間以上あるけど、2回見て全然長く感じなかったし退屈もしなかった。
ﾊﾟﾄ2みたいにﾚｲｱｳﾄをﾋﾞｼｯと決めて人物を動かさないのも格好いいけど、
人物がなんがｺﾞｿｺﾞｿしながら、意味があるようなないような日常会話を交わす
弛緩した描写も自分の好みに合ってた。
絵をあまり動かさず、画面の外から聞こえてくる音と場面の緊張感だけで引っ張ったり
人狼やこの映画みたいに地味な動きの積み重ねで日常ｼｰﾝを描いたり
ﾊﾟﾄ1やGITS、ｲﾉｾﾝｽみたいな過剰気味な格好良さのあるｱｸｼｮﾝｼｰﾝなんかが
バランス良く組み合わさった映画になれば、信者でない人や
お話の雰囲気が好みに合わない人も、そこそこ引き付けられる作品になるかもな、と思った。
0370見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 18:40:17ID:ZZ9i1P/c0371見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 18:51:51ID:IcmT5KSnそれじゃ次は液晶画面で見た予告じゃなく、劇場で本編を観てから感想を聞かせてくだされ。
0372見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 19:02:34ID:y8znXQGOテクスチャ・バンプマッピングにはもう少し時間をかけるべきだったのでは。
0373見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 19:13:21ID:wv0h0BnXそう。
1500円も払ったんだから、ちゃんとしたアニメを見せてくれないと困る。
>>366
＞俺はゆっくりな方が見やすくて良かったけどな。
スローにしないと見れないほど、脳のスペックが低い奴は哀れだなｗ
そういう奴はDVDなりBDなりを買って、自宅でスロー再生でもしてろって思う。
＞リアルで考えても、ティーチャーの目にはスローで見えてたかもしれないし。
＞プロ野球の選手なんかも球の縫い目が見えたりするって言うし。
ねえょ。
仮に100歩譲ってそうだとしても、あそこまでのスローモーション（笑）にはならん。
0374見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 19:16:13ID:WUDCTydP0375見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 19:38:58ID:XmmC6Whe俳優の遠藤要に似てる。
ずっーとキシヌマが誰かに似てると考えてたけど、やっと解決した。
俳優の柳下大に似てる。
0376見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 19:53:13ID:BkeD87K1>ちゃんとしたアニメを見せてくれないと困る。
ギャグ？ねえ、ギャグとして言ってるの？ｗｗ
>スローにしないと見れないほど、脳のスペックが低い奴は哀れだなｗ
まあ、今回はそのご自慢の脳ミソで早送り再生して、楽しんでくださいなｗ
0377見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 20:41:33ID:oCUaZq2u0378見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 21:03:59ID:TtNORKrXあるかもしれないが
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/19980222/f0914.html
無いかもしれない。
http://rate.livedoor.biz/archives/50500701.html
体感上議論されるということでそれは映像のリアリティとしてはねぇよではないかもね。
だめ演出かは知らんｗ
0379見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 21:10:22ID:Rofx43ZO0380見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 21:25:26ID:4cT4wBtyまあそもそもティーチャー視点であるという仮定からして無理矢理だからなあ・・・
0381見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 21:27:30ID:wv0h0BnX>>376
お前みたいな白痴女を見るといらいらするんだよ。
低脳バカ女はひっこんでろ。
0382見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 21:37:37ID:TtNORKrX映画で表現したもんなんだが、トラックアップは現実にできるからいいが
ズームは人の目ではありえないのでダメってこともあるまい。
0383見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 21:42:41ID:vuAbVttb映画的には高速で移動する戦闘機より、ヘリの方が見せ場が作りやすいんだよね。
だから押井監督はこれまでの作品で戦闘機をあまり出してこなかったと
思うんだけど、この作品で戦闘機を出す以上、ヘリだと容易に見せることが
出来たダイナミックな映像表現を生み出すにはどうすればいいかっていう
葛藤はあったんだと思う。
だからこそのスローな戦闘シーンだと思うし、制作的に手間のかかる映像表現を
あえて入れたっていうのは、観客に対するサービスだとも思うけどね。
0384見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 21:46:29ID:wv0h0BnX俺が嫌いなのは、一つのシーンの中の時間の進み方がリアルじゃないところにあるのよ。
だから、スローモーションや早送りを入れられて、時間の進み方をリアルじゃなくされるのが大嫌い。
>>383
それは、押井無能でセンス無しの映画監督だったか、
もしくは空戦のスピードに付いて行けない頭の悪い観客に合わせたってだけだろ。
サービスと称して、粗悪な映像を見せられたら不愉快だよ。
0385見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 21:54:00ID:ZIDWNq1kもうこれから押井映画は一生見なけりゃ良いじゃん
0386見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 21:58:49ID:vuAbVttbキルドレにとって唯一現実を感じることが戦場シーンで、情緒的に魅せることも無く、
高速で移動する戦闘機の対決をそのままフィルムに焼き付けるだけじゃ、この作品
の伝えたいことも伝わらないと思うけど・・。
>空戦のスピードに付いて行けない頭の悪い観客に合わせたってだけだろ
映画だからね～。スピードについていけないっていうのは言葉の表現としてはおかしいよ。
被写体としての戦闘機をどう魅力的に表現するかっていう答えが、こうなんだから
それが嫌ならアニメ版雪風でいいでしょって感じ。
0387386
2008/08/25(月) 22:00:03ID:vuAbVttb誤～感じることが戦場シーンで
正～感じることができる戦場シーンで
0388見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:03:56ID:TocSUhJZ何かを待つだけじゃ駄目、何かをしなければ何も変わらないよってテーマの作品なんだから尚更。
0389見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:13:46ID:8peOv2d+空に上がっても狭いって言うかあまり開放感があまり感じられなかったけど映画は面白かった
0390見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:14:09ID:x+4eTrm+爆撃機に気付いてドライブインを出て来たユーイチとドアの距離とかのほうが気になったな。
両方とも近すぎじゃなかった？
0391見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:15:02ID:Z+k4ogHyそれをいうと2chを毎日チェックするとか、気に入らない書きこみに反論するとか、
そんなことしてないでリアルに飛び出せよ、ってなことにならない？
0392見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:15:18ID:TtNORKrXコントロールするものだよ、カット割りってものがたいがいリニアじゃないし、
アニメってものそのものの動きがリニアなものじゃない。
>>388 IGに送るならなぜそれが糞なのかを論理的に語らなきゃだめでしょ、
糞だ、嫌いだじゃ貰っても困るでしょ。
0393見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:15:49ID:WUDCTydP0394見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:20:54ID:8peOv2d+嫌なら見ないか、DVDになった時に吸い上げて自分で納得行くまで編集するほかないっしょ
0395見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:32:41ID:Z+k4ogHy不満も意見の一つなんだから別に言ってもいいんじゃない？
書かれた不満が根拠の曖昧なあやしげなものだったとしても、それに対する反論がちゃんとしたものなら、有益だと思うし
一番不毛なのは、「不満なんて書くなよ」という「不満意見」に対する不満なんじゃないか？
>>394の言ってることを当てはめると、「不満意見」が嫌なら、こんなところ見ないか、スルーするかすればいい話だろ？
0396見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:40:05ID:Py6cK+//不満意見をいうのは別にいいのだけど、このスレは全体的には作品に対して好意的や考証が多いでしょ？
そこに不満意見的なことを言うと浮いてしまうのは、仕方ないでしょ。
場の空気を読めないのは君のほう。
不満を存分に言いたいのであれば、アンチスレをたててやればいいだけのこと。
0397見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:42:23ID:4cT4wBty2chでこういうこと言うやつってなんなんだろうな
なにか変わると思って書いてる奴なんているわけないのにw
0398見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:49:59ID:8peOv2d+「俺が嫌いなのは」って言ってるから
個人の好みでの好き嫌いならそうする他ないんじゃない？って話をしただけで
0399見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:56:01ID:si+BEjuk弁証法って知ってるか？
ヘーゲルの言うことには
議論の本質は、お互いの妥協点の探り合いだぞ
0400見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:56:23ID:Rofx43ZO読んでて気持ちがいい。
0401見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:57:24ID:WUDCTydP0402見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 22:59:24ID:si+BEjukおまい、皮肉を言うセンスはピカイチだなｗ
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 23:00:50ID:Z+k4ogHy俺もただ単にクソカス言いたいだけならアンチスレの方がいいと思うけど、
不満や疑問から新たな考証や見方が産まれることもあるんじゃないと思うのよ。
感情レベルではなく論理的に反論出来る頭のいい人がいること前提だけど。
>>398
不満の多くは個人の好みなんじゃない？
不満でもなんでもその書きこみすること自体に対することは不毛じゃないかということ。
という俺の書きこみもまた不毛なんだけど、それは自覚してる。
あと>>385とか>>388みたいな意見に対して言いたかったのを
>>394を勝手に代表みたいにして悪かった。
0404見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 23:02:27ID:Z+k4ogHy>>403一行目は>>396ね。
0405見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 23:06:55ID:btvKvzXxしのぶさんみたいな声と顔のおばさんが、
榊清太郎のおやっさんみたいなポジションをつとめてるところは
パトファンサービス・・・・のわけないか
0406見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 23:12:28ID:5G4ymVw2妥協なのかaufhebenって?
0407見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 23:12:30ID:Rofx43ZO(ヽ-o-)ノ⌒⌒⌒●......
ストライク！
0408見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 23:32:24ID:aqoZRO5Q二回目ちゃんと見たらけっこうおもしろかったけどな
0409見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 23:42:23ID:UcXfQwm4イノセンスよりも面白い、って意見もなんか嬉しい。
そういう自分もスカイ・クロラの川井サントラ聞きまくりだけど。
秋の方がこの世界観や上映時期に合ってる。舞台は夏だけど涼しい北欧だもんね。
涼しい夜にサントラが凄く似合う。
0410見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 23:52:29ID:8jfuh69W0411見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 23:53:19ID:8peOv2d+first sortieって曲の中盤聞くとパト1の箱舟崩壊を思い出さない？
0412見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/25(月) 23:59:14ID:MxI+CK2p0413見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 00:06:06ID:8caICT0vそう、定立と反定立が歩み寄って
妥当な点を採用し、不当な点を取り除く
これ即ち、アウフヘーベン
0414見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 00:34:12ID:wmZ/Hso8論理的でクレバーなのはいいが、
文字数多すぎて読むの疲れるわ。
イノセンスより好きだという声が多いのは、
多分作品的に成功なんだろう。
凄いのはあっちなんだけどね、
何度も観たくなるのはスカイクロラのほう。
0415見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 00:44:41ID:zdG1loIM0416見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 00:50:03ID:eahTd1ff俺も今回はそれぐらい観に行こうと思ってる。
地方は終わるの早いみたいだが、
幸い最寄りの映画館ではまだかなり客が入ってて上映続けてくれそうだし。
0417見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 00:56:10ID:zdG1loIMなんつうか、映画館で浸っていたい映画なんだよな。時間と金が許す限りまた見るよ。明日行ってくるw
0418見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 00:57:21ID:Vq9OEa7rなんかスゲー納得した映画だな
ミツヤの説明いらんっていう奴多いけど、あれのおかげで馬鹿な俺には話の全てが繋がったよ。
気になったのが、ドライブインの店の前に座った爺さんなんだけど・・・既に出た質問だったらスマソ
このスレ読み返してくる
0419見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 01:07:05ID:ucmDYzYx新文芸坐の押井ナイトでBD・天たま・人狼・紅い眼鏡を観て
３度目のスカイ・クロラで、この夏の映画は〆るつもりだ。
0420見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 01:15:05ID:icOhKfsI個人的な好みなんだけど、人の表情や立ち姿が映ってると
その人の心情や考えてる事に思いを巡らせられるんであまり退屈しない。
人物を細かく動してる(らしい)のも関係してるのかな？と思う。
無意識のうちにそういう情報を拾い集めて、自分の中に人物像を作ってるのかなと。
ｲﾉｾﾝｽの人物描写は、どこか観てる人の感情を撥ね付けるように感じる時がある。
あれはそういう映画なんだろうなと思って納得してるけど。
0421見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 01:38:44ID:Vq9OEa7rもう一回みたいけど、もう回数少なそうだから、観れないかもな。
それから、トキノのキャラも好きだぜ！谷原丸出しでｗ嫌いな奴はいないか
なんか後からジワジワ来る映画だなー・・・
最近のジブリより二時間でよくまとめている映画だった
0422見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 01:41:33ID:UOkzW39Qだからアニメ映画ではできるだけ多くの情報を意識的に盛り込み、
見てる人に提示する必要がある・・・
と押井がどこかで書いていたような覚えがある
0423見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 02:00:20ID:m/QGQynN0424見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 02:11:36ID:5NfkjRgZ0425見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 02:17:11ID:MDHE1lkx陳腐なストーリーも音楽も心に残らない。ただ重苦しいだけ。
0426見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 02:17:49ID:89siZlOt0427見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 02:31:59ID:AO/zwZ3t面白いかどうかはともかく、まったく退屈はしなかった。
それに重苦しさが表現できているなら成功なんじゃない？
0428見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 02:55:34ID:pTjYVBYF0429見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 03:51:04ID:/jCsZ30+0430見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 04:34:19ID:f+648kjPマゾの見る映画だぜ。
0431見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 05:10:07ID:L5DBaehI>ドライブインの店の前に座った爺さん
仕事しながらニュースみてたダイナーのマスターが
ひと息つくときとなりに並んで座るからさ
キルドレ以外であの世界に絶望してる人はああなっちゃう、
の代表なのかしらん、と。
0432見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 05:23:58ID:L5DBaehIペキンパーと比べてどう失敗してるか、という語り方をすべきなんじゃあ
と思うんだけどなあ。
あと地上と時間の流れが違ってるのが面白い描き方なんじゃない？
0433見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 06:59:37ID:bCqb/6OU元ティーチャーだとかいろんな説がこのスレででてたけど、
時間が有限であることの象徴なんじゃないかな
マスターと横顔が並んだカットでは老いを露骨に表現していたし
そういう意味ではキルドレにとって対極的な存在だけど、
実際は何か物語りの中で役割を与えられているというより
監督のメッセージの一つとして配置された舞台装置の一つでないのかと思った
0434見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 07:00:21ID:AO/zwZ3tあれは一息っていうより、罪悪感から見ちゃおれんという描写じゃないかな。
0435見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 07:06:52ID:v+PV81YZと言うかだな、映画だとフライトジャケットを貸すシーンってあったっけかね
その部分だけすっぽりと忘れてしまった俺ガイル
0436見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 07:08:27ID:bCqb/6OU二回見た俺が「え、何のこと？」と思ったから
たぶんそのシーンはない・・・はずｗ
0437見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 07:11:47ID:v+PV81YZ道理で思い出せないはずだわなｗ
0438見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 08:53:10ID:yqXGeWch観たいのに観れない(;Д;)ﾁｸｼｮｰ
せっかく原作も読んでるのに観れないなんて(泣)
とりあえず関連本とサントラがもうじき届くから良いけど。
湯田川ｶｯｺｲｲな。
はやく死ぬシーンが観たい。
0439見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 09:58:57ID:8caICT0v敢えてゆっくりな部分を作ることによって、より戦闘の速いところが浮き彫りになる
そんな、アクロバティック答えではダメ？
0440見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 10:23:49ID:RPtCf33e正解。
0441見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 11:50:15ID:HB4AD6ar0442見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 12:08:26ID:KI7JAxa50443見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 12:21:56ID:RPtCf33eスイトがコックピットに乗る時、片足をさっと持ち上げてた人。
なかなかジェントルだっだ。
0444見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 12:23:12ID:HB4AD6ar俺の書き込みの真似をするなよ白痴野郎
0445見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 12:27:58ID:RPtCf33e「かぶせる」っていう、笑いの基本的テクニックだろが！
0446見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 12:32:28ID:zKKmtaA+0447見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 13:08:40ID:RPtCf33e0448見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 14:15:39ID:RCCYmx4i0449見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 19:16:31ID:RPtCf33e大量の薬莢を見せるため、戦闘のスピードを際立たせるため、でＯＫ？
0450見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 19:24:02ID:Yss0Qp5qどうせなら１３～１４歳にするべきだった（外見は10～11歳）
0451見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 21:58:24ID:2U1Nn//g0452見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 22:04:52ID:vWbVjUfF0453見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 22:07:53ID:reXPKKg/登場人物も違う名前で呼ばれてるし
字幕と違う事いってるよね ラストのところとかも
0454見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 22:13:19ID:4sC8d6J2あの人の脚本、どいつもこいつも回りくどい理屈っぽい喋り方するからイライラしてくる。
周りにキモオタしかいない世界の狭さを感じる。
感性で書く女性を選んだのはホントいい選択だったよ。
押井の足りない部分を補ってる。
0455見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 22:13:32ID:7b9TvkkX原作にそんなシーンはない
>>453
パンフに書いてあった
0456見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 22:18:20ID:tlX6BzuKあるじゃんフラッタに
0457見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 22:20:29ID:vWbVjUfF>感性で書く女性を選んだ
押井オタとしてはやめて欲しいんだけどな。
そんな脚本なら他の監督で十分じゃないの？
0458見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 22:56:45ID:m/QGQynN理屈っぽい部分は前から押井自身で書いてたんじゃないの？
今回は意図的に台詞を減らしてるって話だし。
0459見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 22:57:24ID:LPEv+C+o理屈っぽいセリフも全部原作から。
0460見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 23:08:10ID:m/QGQynNあーなんか誤解を招く書き方だったかもしれないが、伊藤和典が脚本担当した映画でも
理屈っぽい部分は押井自身が書いたんじゃないかってことな。
ところで、原作は普段ライトノベル読まない（読めない）タイプの人間でもちゃんと読める感じ？
0461見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 23:11:23ID:Yss0Qp5qタバコ吸う設定が無ければ中2病臭いのにｗｗｗ
イノセン･テイセス発売前にストライカーズ1945をやろうぜ
使う機体は震電、ペロハチ、Ｔａ１５２だ
なぜ、ペロハチかって？インシデントがそれに似ているから
0462見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 23:11:28ID:a/Sq2ms90463見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 23:20:21ID:LPEv+C+oスカイ・クロラだけならむしろ村上春樹っぽい。
0464見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 23:38:45ID:BK8m1Uhm0465見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/26(火) 23:57:20ID:DcJyQVKI日本でも管制は英語でやってんじゃないっけ?
名前が違うのはタックネームでしょ。
ヘルメットに書いてあるやつ。
と、親切にマジレスっと。
0466見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 00:14:24ID:qF2mkQqF0467見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 00:30:58ID:SKWxNmMa0468見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 00:51:25ID:GQaCu7qG戦争の話原作にあったけ？
0469見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 01:19:33ID:a185KIvg村上春樹みたいな冷めた感じはないでしょ
かなり感情的な話だよ
0470見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 01:36:26ID:A++HdG/a0471見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 01:38:38ID:nxfKfinJ0472見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 01:55:34ID:8rHEQTKaピンキーストリート？フィギュアは買ってしまうかもしれん
0473名無し募集中。。。
2008/08/27(水) 01:55:34ID:aEeU6FePそれは遺体を回収して再生治療をするっていうことなのかな？
それとも元々記憶や遺伝子のコピーが保存してあって、
それを元にクローンを生み出すっていう事なのかな？
0474見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 02:18:31ID:jM5V4tg9なんだろね。
0475見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 02:25:13ID:a185KIvg某サイト見て思ったが
ゲームのプレーヤーが変わるってことだと思うよ
最後なんで柊の顔が映らずに主観視点で終わるのかと思ったら
「次はお前の番だ」って、そういうことじゃん。
0476見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 03:16:56ID:G2c2b6Zi0477見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 04:22:48ID:qF2mkQqFお、俺もスイトと節句しゅできるのか？！４うぇおあ；ｐｐｆ
0478見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 05:15:51ID:nxfKfinJ＞265 ：衛星放送名無しさん：2008/08/27(水) 01:01:04.89 ID:o5nGX6Ii
＞スカイクロラを見ての疑問
＞押井って口するほど空中戦映画は見てない気がする
＞
＞278 ：衛星放送名無しさん：2008/08/27(水) 01:02:03.86 ID:Tezn+5n7
＞>>265
＞あの人は所詮戦車の人な気がするなあ
＞
＞353 ：衛星放送名無しさん：2008/08/27(水) 01:06:03.75 ID:o5nGX6Ii
＞>>278
＞そうなのよね
＞いさくさんも監修にかかった時点でもう打つ手なしの手遅れって嘆いてたよ
＞この間のSF大会だけど
0479見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 06:18:49ID:i9rXqBjVそりゃそうだろ。第一次世界大戦レベルの単機の一騎打ちばかりやってる段階で
もうね、アボガドバナナかと。
0480見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 10:20:11ID:CRHlXRUQこの映画を観て
この答えまで行き着いたら
あなたはキルドレでティーチャーを消さなければ生きれない
0481見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 10:52:50ID:W8VS/Zay0482見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 11:33:29ID:ruNuAcixマジか？三ツ矢は？三ツ矢はないのか？
0483見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 12:23:27ID:L7EnnRjiリアル追求で索敵からはじめたら冗長すぎるだろう。
0484見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 12:54:03ID:0Tp9ZgBg劣位から空戦始まっても平気だし
0485見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 12:55:27ID:qF2mkQqFよう同志
今のところ発売予定はないみたいだぜ。。。
0486見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 13:08:52ID:ruNuAcix三ツ矢「私だけが発売予定ないなんて、そんな都合のいい話なんてないよね・・・」
0487見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 13:09:20ID:yPnDWoYWttp://www.cinemaonline.jp/review/ken/3689.html
0488見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 13:56:54ID:cuhkzKkc別に、スカイ・クロラを擁護するわけではないけど
こんなやつに、評価される作品たちは可哀想だなぁ
0489見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 14:10:13ID:fw1Ppd4P観た映画に自分が個人的に面白いと思った度合いの点数を付けてるだけだから
Ｙａｈｏｏレビューの1人と同じ意味しかない
0490見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 14:26:18ID:YgYEuEjjゲスの酷評を載せることで
逆にスカイ・クロラの好感度を上げようっていう>487の意図だろ
そんくらい察してやれ
ttp://hakaiya.web.infoseek.co.jp/html/2008/20080824_1.html
0491見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 14:39:41ID:YgYEuEjjこの福本次郎とかいう奴の評価が面白すぎるｗｗｗ
ttp://www.cinemaonline.jp/review/ken/1432.html
0492見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 14:46:56ID:yPnDWoYWスカイ・クロラの好感度を上げようってわけじゃなくて
あまりにも的外れな意見が面白かったからリンクを張ってみただけだよ
0493見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 14:56:07ID:fw1Ppd4P信念も何も無い屑どもかが良く判るｗ
0494見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 15:58:18ID:ozknpDS80495見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 16:00:28ID:A++HdG/aほんと薄っぺらい評論だな。
これで飯食ってるなら詐欺だな。
このスレの住人のほうが1000倍くらいクレバーだぞｗ
金獅子賞とかとったらコロッと変わるぞきっとｗｗ
0496見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 16:02:57ID:6tDunEY40497見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 16:05:20ID:hAHPi98m0498見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 16:12:49ID:cuhkzKkc仕事の合間で、１日で読めるような原作だし
見といた方が無難かも
謎解きしたいなら、見なければいいし
0499見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 16:20:13ID:ozknpDS8ありがとう、謎解きは好きなので一旦見てから読んでみるかな…
0500見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 16:49:08ID:imUB6ADL0501見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 16:51:11ID:Tb7RiGZLなのに良い映画なんだから困るよなｗ
0502見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 17:07:56ID:nxfKfinJその反論は反論で痛いなw
0503見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 17:21:21ID:3Ys0eOSR押井映画の恋愛シーンは良いなぁ
パト2の南雲と柘植の手とかもそうなんだけど、もうねー男女の手のやり取りが好きすぎる…
劇伴ハープ良い感じだね。
もうサントラ聴いてるだけじゃ足らなくて、ケルトのハープものを買い漁ってる。
0504見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 18:47:35ID:1LxAwUMR「圏外の女[前]」
8/27(水) 19:00 ～ 19:26 テレビ東京 [12]
監督は押井守（「イノセンス」「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」ほか）。
スクーターに乗って、ふらりと一人旅に出たケイタは、道中、お七と名乗る、
素性どころか本名すら明かさず、掴みどころのない不思議な女性に出会う。
お七役には、「精霊の守り人」「スカイ・クロラ」などで声優として出演し、
女優としても活躍する安藤麻吹が出演。
乞うご期待！
0505見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 19:30:42ID:SvEkADaK同じ映画を二回観るのは初めてだ。
>503
恋愛シーンいいね。車の中で「殺されたい？それとも殺してくれる？さもないと…」の
くだりのスイトの表情がいい。怒ったり悲しんだり…
0506見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 20:06:20ID:bkaLu53Y0507見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 20:26:00ID:A++HdG/a0508見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 20:51:18ID:cg9iMWkoうん
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 21:05:17ID:tJ43Ku5Lその台詞もだけど、予告編にあった「その銃で私を」のくだりは
二人の気持ちの暗い部分が同調したﾄﾞﾛﾄﾞﾛの雰囲気の中で言うのかと思ったら、
割と突き放した感じで意外だった。
酔っ払ってちょっと飛躍した事を言い出す草薙に対して、
函南の方は「酔ってんな～」と思ってちょっと持て余し気味な感じと
草薙の言ってることも分るような、分らないようなって気持ちと
分らなくても今一緒にいれば、僅かな間二人ともそれを忘れていられるって思いが
ないまぜになった感じかね。
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 21:07:06ID:eD/FxmAz大炎上してる
0511見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 21:24:57ID:A++HdG/aもう押井ワールド全開だったな。
わけわかんなくて、すげー笑えたｗ
やっぱ、実写になると鈴木清順ぽくなるな。
安藤麻吹演じたお七は、完璧なストーカーだな。
つーか立喰師かｗ
0512見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 21:38:23ID:YB41r81a0513見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 22:07:25ID:HR4MQ7Ir立喰ネタひっぱる→ひし美ゆり子のおっぱいをもう一度生で見たい
0514見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 22:55:09ID:d443CIogボウリング場での水素に萌えるようになった。
エンディングの絢香の歌が沁みるようになった。
初見のときは水素をかわいいとは毛ほども思わなかったし
EDも川井の歌聴かせろって思ってたのに…。
0515見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 23:10:55ID:pXQi4YO60516見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 23:22:42ID:SKWxNmMa慣れちゃうもんだな。
0517見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 23:27:00ID:hwzbs76x0518見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 23:32:48ID:Ix0b9P5B0519見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/27(水) 23:50:27ID:A++HdG/a見る人のイデオロギーによって、映画のテーマの見え方もかわるんだろうな。
0520見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 00:11:21ID:KcLn8mD60521見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 00:14:01ID:Gjn3sAK90522見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 00:24:30ID:4bDy1rNM外人さんもわかってらっしゃる。
http://www.varietyjapan.com/news/movie/2k1u7d00000bmpzw.html
0523見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 00:39:45ID:9+piFcLeキルビルが死ぬと、「かわいそう」などと言う。
ここに激しくワライ転げた。キルビルって福島先生ｗｗ
0524見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 00:43:58ID:JJtwc6cC謎解きも面白いっちゃ面白いんだけど、押井はこの映画を
キルドレという設定の謎解き映画にしたつもりはないって言ってんだよな
0525見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 00:52:04ID:ZpneMyqP俺も今日５回目鑑賞＆絢香の歌についてまったく同じ経緯をたどってるｗｗ
最初はこんな甘々な歌じゃ本編の雰囲気に合わねーよ！ふざくんな！と思ってたのに
「このささやかな幸せが続くように…」とか
「星になった君に触れることはできないけれど今夜も夢を見よう…」とかの歌詞に
不覚にもジーンとくるように
0526見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 00:55:49ID:xD6/N6Lcキルビルの声
0527見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 01:12:56ID:GtU4mTwx結構分かりやすくて良かったと思いました。
0528見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 01:14:51ID:KcLn8mD60529見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 01:27:24ID:Gjn3sAK9キモメンアニオタの分際でみずぽタソをバカにするなよ
0530見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 01:36:15ID:9+piFcLettp://www.cinemaonline.jp/review/ken/3689.htm
福島サン このあたりに比べればよほどしっかり見てるから、そんなに悪くいうこともないだろうに。
宮崎映画に対する感想はそれどうなの？ってかんじではあるけど。
0531見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 01:38:51ID:LDJz1gS5地元では来週一杯で終わりっぽい
散々既出だろうけど、主演２人の演技がなあ…
まあどっちも同じくらいなんで、ある意味バランスは取れていたｷｶﾞｽｗ
ただ、それを補って余りあるほど効果音がスゲー
映画館で見てよかったわ
ＤＶＤ待って、我が家のショボイ音響じゃわからなかっただろうなあ…
最後のユーイチの突撃は解釈ムズイなあ
俺的には特攻ではないと思うんだけど、まだ上手く説明できないや
0532見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 01:49:21ID:r1SivZyUバルト９で見た。平日なのに入りは相当良くて、空席ほとんどなし。
だが、上映終了後、観客は死んだようにみな無言。
帰りのエレベータのカップルの女が、「だからポニョにしようって言ったのに」
と文句を言ったのが唯一笑えた。
0533見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 01:50:41ID:PW0eBGmg参考までに貼っとく。
----------------------
映画って、自前の結論なしには作れないところがあると、
ぼくは思ってるいんです。
だから最後の最後でいつも受身の優一君が唯一行動して、
ティーチャーを倒しに行く。
別にどうしても倒さなければいけないわけではないし、
多分倒せると思ってもいなかっただろうしね。
ただ、子供であることを止めるにはそれしかないんだと思って行ったわけですよ。
（中略）
水素が死なないのと同じで理由があっただけです。
ぼくの中では一番自然な流れであって、そうでないことのほうが不自然だと思った。
0534名無し募集中。。。
2008/08/28(木) 02:00:15ID:ztz+x8KJ0535見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 02:15:20ID:pw00dcE/というわけですね。
0536見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 02:27:53ID:Rq4cwDRtgogo夕張も出てたしなｗｗ
「私だけがキルビルじゃないなんて、そんな都合のいい話ないよね」
0537見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 02:59:43ID:yd8OX9OQｼｸﾞﾙｲが好きな自分はそれを想像してしまう
ﾃｨｰﾁｬｰ：伊良子
眼鏡を外す水素：三重
後任のﾋｲﾗｷﾞ：藤木
0538見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 03:04:40ID:RsFmp+4H初めてサイト見たけどプレゼント内容が異様に充実してるな
アフレコ台本欲しいけどピザは食わないんだよなあ…
0539見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 03:14:20ID:b3dbvNgx草薙喋る度萎えた 函南はキャラ的にあれでもセーフ
0540見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 03:29:28ID:gfdf4j0o0541見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 03:32:04ID:gfdf4j0o"Enough is enough! " のあとに日本語が続いたので吹きそうになったｗ
そこは英語でしゃべるんじゃないのかよｗ
0542見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 03:52:51ID:pw00dcE/まあすぐに違和感がなくなっていったんだけど、新聞がゴミ売り新聞というのだけは
いつまでたっても妙なままだったなあ。
特にそれをたたむ動作に意味がある登場人物がいたりするとなおさら。
あれは誰か最後にストップかける奴いなかったのだろうか？ やっぱあの新聞は
ヘンですよ、と。
0543見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 03:57:53ID:txKkeWeOクレバーは悪いニュアンスの方が強いのに1000倍くらいクレバーっすかｗ
上辺だけの薄っぺらい押井とその信者を酷評してるんですね、わかります
0544見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 04:03:18ID:QDpY+cgjあれくらいでスポンサー様に媚売れるなら安いもんだろ。
0545見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 04:10:38ID:yTkXAUZc0546見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 05:04:00ID:gfdf4j0o0547見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 05:20:24ID:iASyZh1A0548見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 08:08:43ID:C5n4BtIf日本を代表する映画監督
宮崎駿さん
北野武さん
ときて
押井守さん
とくるとなんか違う気がした
0549見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 08:14:23ID:X1Cuz4Zh押井さんって意外と知名度低いよね。
家族や友達で知ってる人誰もいない。
イノセンスや攻殻の事も知らない人多いし…。
0550見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 08:15:38ID:HgrBzPN6その順番が一番客観的なんじゃないのか？
0551見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 08:23:05ID:C5n4BtIf攻殻やイノセンスを知っていても監督が誰か知らないパターンも多いしな
>>550
知名度順の配列ということなら確かにそうだが
そもそも押井守は日本を代表する監督なのかというね
0552見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 08:32:15ID:mrB+SW29ま、漏れ的には面白かったけどね。
0553見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 08:58:44ID:e97upnVz北野＝代表作はそこそこだが賞をよく貰うし何より芸人
押井＝アニメだししかも一部のオタしか見ないような作品
0554見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 09:06:07ID:OAImLaTI0555見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 09:30:35ID:EFq1/6Umキルドレってのは、クローンなの？
劇中で、女子パイロットがそれっぽい事言ってたし、
戦死したはずのそっくりさんが新聞をたたんでいたし。
ラストシーンで、また新しいパイロットが赴任して
来るところとかが、冒頭のシーンとダブルし。
気になって原作を読もうかと本屋へ行ったんだけど、
何巻もでているのであきらめました。
0556見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 09:57:50ID:TylS8N4F0557見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 10:12:25ID:EFq1/6Umとほほ・・・。
0558見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 10:41:30ID:1Bf3wyXu映画の中では断定はしてないと思う。
そういう可能性があるということで、ユーイチはティーチャーに戦いを挑んで行ったと思う。
経験値を積んでまた生まれ変わって、またティーチャーに挑むことによって、
いつかはティーチャーを倒し、運命を変えられるかもしれないという願いを持ちながら。
というのが推測です。
断定的でない、あいまいな世界感だから。
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 11:08:08ID:WNblhjOl0560見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 11:11:49ID:tJvQbJUuそういう説もあるってだけ
なぜそんな説が出てきたのかは知らんが
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 11:37:18ID:szTbiO010562見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 11:38:59ID:N46keFvL三矢が身振り付けて発表したティーチャの戦法って、
函南が初回の出撃で２機落としたときの挙動とまんま同じじゃなかった？
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 11:58:38ID:7xXGCBdvクロラいけるかもしれないと期待してます賞取ってほしい！
今日3回目いってきます
まだ観るの迷ってる人達へこの作品は映画館で見た方がいいと思う。音とかにこだわる人、フランス映画好きな人なら尚のこと
0564見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 13:21:05ID:iRa28oC1家に帰って早速、湯田川の新聞の折り方を真似してみた
湯田川のように綺麗にたためなかった･･･
0565見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 13:30:30ID:iASyZh1A0566見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 15:43:07ID:DgKy39oY仕事なくなるなら、賞取ってほしい。
ttp://www.cinemaonline.jp/review/ken/3689.htm
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 16:20:12ID:UfTFjEgs観る前に教えてくれればいいのに。でも賞取れたら観る前にわかるってものさw
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 17:06:08ID:zBfObQEn0569見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 17:28:40ID:8JWfOLVs押井の監督生命は縮まり。宣言通り引退を実行してしまう可能性も出てくるのか。
0570見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 17:56:30ID:zBfObQEn0571見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 18:08:40ID:qYc0k7Ik0572見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 18:39:31ID:C5n4BtIf製作陣が紙の厚さとか紙質とかを考慮してないんだからできるわけない
所詮、「特異な畳み方」の記号でしかない
0573見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 19:42:09ID:wR0K9u0q正直、紙質まで考慮してるアニメを見たことがない
0574見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 19:43:41ID:C5n4BtIf0575見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 19:49:02ID:e97upnVz0576見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 19:53:24ID:gV0PyaYmつまり押井の退化。
0577見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 20:23:28ID:9H7wrFviワイングラスを置く音(ﾌﾟ
カッコつけたい盛りのガキかよと。
0578見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 20:45:31ID:d9BcNQ9Aでもやっぱりだいぶ釈然としないものは残ると思うよ
この映画は
一般人には見られたものではないので、普通のカップルは見てはいけません！
0579見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 20:58:42ID:4bDy1rNM0580見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 21:03:15ID:wR0K9u0q・・・？
0581見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 21:27:29ID:1Bf3wyXuそんなことない。
そんなふうに言い決めるな。
0582見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 21:33:05ID:iASyZh1A0583見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 21:33:40ID:C5n4BtIfそれこそカップルに向かないかも
その点これはいろいろつつきどころが多いから
そういうことを語り合うのが好きな人同志ならむしろ向いている
俺が見に行ったときも、終演後、ぶつぶつ語り合ってる人たちやたら多かったし
0584見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 21:55:41ID:sYKPezYIエンドロール中にスタンディングオベーションが始まったらちょっと困るな
0585見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 21:56:56ID:d9BcNQ9A0586見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 21:57:27ID:jPrJCOXi押井監督ピンチ？
マターリDVDリリース待ち。
0587見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 22:14:29ID:+J7w0rUY大阪の舞台挨拶の時はエンドロール終了時に拍手してる人がいてなんかこっちが恥ずかしかったな
0588見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 22:16:52ID:G92n2+MJ0589見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 22:23:05ID:P+7bfvXK0590見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 22:29:42ID:gV0PyaYm0591見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 22:33:29ID:2Iwmwyaw川井編曲にすれば、エンドロール途中で帰っちゃった人たちの何割かは
最後まで座ってたかも
0592見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 22:50:53ID:1Bf3wyXu0593見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 23:20:15ID:wR0K9u0q俺は、片手マッチを習得したぜ
0594見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 23:21:08ID:umJLhhBx0595見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 23:21:13ID:tGGXoOeB0596見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 23:23:11ID:iASyZh1A0597見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 23:28:11ID:d9BcNQ9Aさすが遅れてきた学生運動家だなあぐらいに思ってた
0598見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 23:43:25ID:kAhHusst欧米かっ!!
0599見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/28(木) 23:51:35ID:xh6OIeYo意外と人多かったよ。
５分くらい前に会場に入った時は２０歳前後の女性が一人しかいなくて「あ～やっぱ人いねーなｗ」って思ったんだけど、始まる直前になったら計１０人くらいになった。
オタっぽい人ばっかと思ってたけど半々だったね。
二人組みのおばちゃんがいたし、やっぱカンヌの影響あるかも。
映画の内容のほうはちょっと消化不良気味だからＤＶＤ買おうかな。
まあ挿入音楽がいいからサラッと見れたけどね。
0600見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 00:03:31ID:kYk9eB+O0601見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 00:06:43ID:ZdLtYtK00602見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 00:26:29ID:mt9IBhpo0603見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 00:55:15ID:GA7q2A1vhttp://www.film.tv.it/speciale/venezia2008
0604見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 01:51:37ID:zG2pHyFb原作レイパーにしちゃえらく原作の手触り再現してたな。
それでいてちゃんと押井映画なのな。
クライマックスの改変はグッと来て小説より良かった。
>>603
ギャラリー１枚目が娼館のシーンってw
0605見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 02:10:34ID:B4OFQf/G0606見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 02:26:53ID:K0E5OOv60607見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 02:39:48ID:zG2pHyFb興味あるなら誘うから言ってくれよorz
普段アニメ観ない子（実写はかなり観てる）だけど、無茶苦茶褒めてた。
実はオナゴに受ける内容なのかな？
ようじょから榊原良子様まで女性キャラ充実しててみんなキャラ立ってるし。
0608見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 02:41:24ID:WCkgRu3S女「なんなのこれ？ねぇねぇおわｔ」
男「うるさい」
しばらくして
女「これどういういｍ」
男「静かにしろ」
以下ループ
というのがあった
0609見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 02:48:19ID:FAhQPYy7付け終わった後は、ちゃんと二つ折りにしてるか？
0610見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 03:17:07ID:6pu2FFyXさすがに前列や左右の見づらい席は空席がデフォになってきたけど、
それでも真ん中ら辺のブロックで見る時は
未だに両隣に人がいなかったことがない程度には客が入ってるんで、
>>599みたいな報告見るたびに地域差が結構あるんだなあと思う
0611見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 03:18:49ID:XqoeTUlzさあ、もう一回観に行こって誘ってみるんだ！
原作よりは遥かに女性に受ける内容になってると思うよ、少なくとも私はそう感じた。
0612見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 03:30:34ID:7eVRMX53今作ではプラスに働いてるな
映画版のスイトには原作版より人間臭さ、情の深さ、生命力の強さみたいなものを感じる
0613草薙水素
2008/08/29(金) 03:36:07ID:q5FSX4Cg眠いぞ、こんちく
0614見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 06:08:06ID:Abe5zT32「お前ら若者はダラダラ生きてるんだ。こんなふうにキルドレみたいに。
お前ら若者はティーチャーみたいな大人に勝てねぇんだ。
だから気晴らしに俺のアニメに金払え」
って感じかな。
これを何度も見たとか書いてるやつは工作員だ。音に凝ってることを知ってるやつもな。
内容は駄作としかいいようがない。１２００円で見たけど金損したと思ってる。
TSUTAYAの半額レンタルでも腹が立つ。
0615見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 07:37:57ID:kYk9eB+O0616見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 08:47:32ID:qlspBTGXえっと、あいつって、名前なんだっけ？
どうでもいいか。
0617見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 09:22:19ID:3nKjnh17残念ながらいます。
今回は花より男子とポニョで妥協。
スカクロは暗いしキモイし作業セックスが頻繁に出てくるくる意味がわからない。
0618見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 10:13:11ID:mrDcekNgこちらからお断りします。
もう見ないで下さい。
0619見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 10:22:14ID:TKGYcWfJサントラ買って聴いているんですが、儚げな旋律に
またへこみそうです。
0620見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 10:44:48ID:s7GjFqv3じゃあポニョも見に行くのだ
0621見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 13:09:09ID:PWAWBSXA0622見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 13:25:52ID:ZdLtYtK00623見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 16:13:53ID:Abe5zT320624見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 18:43:53ID:0V+HwN0Mあなたのほうが工作員に見える不思議
0625見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 19:48:40ID:3OdkrJAN出張先のホテルで「私の部屋で寝る？」と言われてみたい。
そしておもむろにｼｬﾂを脱ぐｽｲﾄたん とまどう俺
飲みの帰りにベロベロに酔ったｽｲﾄたんを介抱したい
「殺して。」と言われたい heaven
0626見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 20:12:38ID:l/f1u9q6なんか夜中にBSでやってるフランス映画でも見てる気分だった。
時々引き込まれそうになるが…俺は凡人だから意味ﾜｶﾝﾈて感じだった。
その程度なのにスタッフロールの絢香の歌声に泣いた漏れを笑ってくれ。
0627見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 20:31:42ID:3OdkrJAN0628見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 20:40:59ID:xxQoibEz酷すぎて泣いたんですね。分かります。
0629見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 20:42:42ID:zG2pHyFbクライマックスのユーイチの選択には、
原作より腑が落ちるというか、
「やっぱそーだよな！」でちょっと泣いた。
『スカイ・クロラ』以外も読んどくと、
感想変わるもんかな？
0630見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 20:44:28ID:ba/ijO370631見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 20:47:27ID:qlspBTGX全部読むとまた違った見方ができるかもしれん。
漏れは腑に落ちなくて悲しくなったクチだからな
0632見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 20:54:11ID:APBzkuHf金返せっていう意味での涙ですね、わかります。
0633見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 20:57:54ID:owQIXRGnキルドレという運命に生まれなかったら、絢香の歌みたいに平凡だけど優しい恋愛を
スイトやユーイチもできてたのかな～みたいな
ゲストハウスの一夜だって見方を変えりゃ
「今日うち、両親いないの…泊まっていって」みたいなもんだし
しかも初めての手料理つきかよ！みたいな
0634見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 20:58:31ID:ZdLtYtK00635見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 21:02:49ID:V4bRbuLLそして、三回目を見たとき
あなたはきっと救われてるでしょう
アーメン
0636見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 21:33:20ID:JqliGWL2水素が「よく食べれるね(以下略)」って言う台詞と言い方が何か好きだわ。
何か話しかけたいけど、完全に勤務外、二人っきりで
どういう話し方で何を話していいのか良く分からないから
とりあえず相手の注意が向いてる事について話題を振ってみた感じが出てていい。
ぶっきら棒だけど、どことなく柔らかい言い方だし。
0637見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 21:49:36ID:7zPLpEw2ブヂョクスルナー
はわらってしまった
0638見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 22:49:10ID:H7mixcIhクロラのコーナーで再生してる販促PVで、その台詞が流れるたびに吹きそうになるw
作中の台詞が抑揚少ないばかりだから、一番感情が高ぶるところをもってきたんだろうなー
でも一番イタタなところだよな。
DVDにする時はリテイクをお願いしたいもんだ
0639見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 22:59:19ID:sfRkQNiT空戦シーンもふーんって感じだったし
話がとにかく退屈
0640見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 23:01:57ID:0Y175HRK0641見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 23:20:14ID:ZLhaqIHZ0642見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 23:30:01ID:sfRkQNiT犬のシーン見ると押井がオナニーしてる映像がフラッシュバックするｗ
0643見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/29(金) 23:30:29ID:VbPJfjHh映画見たあと原作5冊読んでみたけど、原作は恋愛要素はほとんど主題になってなかったように感じたよ。
結構脚色してあるんだなって思った。
あと原作では、草薙、函南、栗田の境界がだんだん曖昧になっていくというか・・・
まだ十分に読めてない気がするんで、もう一巡してみる予定。
0644見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 00:27:58ID:lFbMVTCY気になってる女の子が作ってくれた手料理なのに残せるわけないよな
まあ、当の女はこっちが食ってる最中に服脱ぎだすんだけどなｗ
0645見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 00:32:10ID:t7ajoVsn0646見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 01:02:51ID:n6Ssuzun味付けもゆで加減も水素に責任はない。
おとなしくミートパイのお持ち帰りでも
食べてれば良いものを…。
ところで宿舎に食堂はないのか。
ビールだけはふんだんに準備されてるみたいだが。
0647見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 01:13:22ID:eIByMFsIこの台詞がまずい料理を出してしまったことに対する
ごまかしとか言い訳だったら相当萌えるんだけどなｗ
まぁそんなことはないんだろう
0648見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 01:13:55ID:PktiCaQy牛乳派の奴とかいないのか
0649見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 01:16:50ID:PktiCaQyああ、それもちょっと思った
で、本人も食えないようなまずい料理を文句も言わず平らげてくれる男に
キュンとくる乙女心ってか
0650見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 02:37:32ID:vl5NNkHQ別に何でも食える人だから我慢して食ってる訳じゃないんだけどな、
原作の設定だけど
0651見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 02:39:56ID:loYIHX6u滅多に使われないところに牛乳置いとくのか。次来たらヨーグルトにでもなってそうだな。
0652見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 03:04:38ID:lADE4sOu別に食べれるものでできてるんでしょ（あっちの意味で）
よくこんなもの（脚本）たべれるね（やれるね）
別に食べれるものでできてるんでしょ（仕方ないけどやる）
よくこんなもの（声優の声）食べれるね（聞けるね）
別に食べれるものできてるんでしょ（耳が悪くなるわけでもないし）
よくこんなもの（宮崎ハヤオ映画）食べれるね（見れるね）
別に食べれるものでできてるんでしょ（ｒｙ）
よｋ（ｒｙ
このセリフは、このように多種多様に解釈ができる深いセリフである
ネガティブ意見が多く見えるが、私は決して声優にも脚本にも不満はない。
どなられるとちょっとあれだけど・・・・
0653見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 04:40:49ID:dWHC8iNdスレタイに入れてもいいほどの名言
0654見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 05:26:25ID:PdVnz0QU着いたには着いたが一回薬指をあぶるハメに……
マッチ箱の茶色い部分が削れまくるんだが、俺が下手だからかな？
あと箱からの取り出しが難しい
取り出したあと着火できる姿勢に持っていけない
0655見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 05:41:55ID:5Umb7ZpK恥ずかしいことにキルドレに異常な共感を覚えてしまったのは俺だけだろうか？ｗ
ただ、あれだけ虚構と現実やら人形とゴーストやらを表現して来た押井が
こういう作品を監督するとは…押井も老いたってことなのかね
一つだけ気になったダイナーの老人って何者なんだろ？
押井が意図的に台詞をなくしたみたいだけど
改定前は「待っている」と言う台詞があったと石井Ｐが言ってるよね
彼は水素と同じように何かが変わるのを待っているんじゃないかな
水素との違いは自分では何も変わろうとせずにいたという一点でさ
水素の対と言ってもいいかも知れない。アンチテーゼ（アンチテーマ？）な存在なんだと思う
某スレによれば原作では死を象徴してるらしいけど、少なくとも映画を見て俺はそう感じた
>>475
これは自力で気付きたかった…
3回観たのに禁煙もラストシーンの意味もスルーとはね。俺は一体何を観ていたのだろう
ただ表面上を観て観た気になっていただけか。4回目行ってくるかね
0656見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 05:53:20ID:xylLAA5Yカンナミの「君は生きろ。何かを変えられるまで」と最後の突撃には
激しく心を揺さぶられたな
0657見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 07:58:25ID:ddYPMOScユーイチと車で乗り付けたら、入口にｵｯｻﾝが立ってて入れてくれないところで、
ｵｯｻﾝ「部長は外出中だ」
ｽｲﾄ「変だなあ。今日は台風はきていないはず」（うろ覚え）
ここのｽｲﾄのｾﾘﾌの意味が全然分からない。どういうことだ？
0658見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 08:06:58ID:tBaGJtm7電話の向こうで言い訳されたらしいのが「台風の影響で連絡できなかった」
何せ台風のやることだからと
「お話になりませんね、そちらに向かいます」＝信じられるかボケ、見に行ってやるから待っとけ
行ってみたら司令部はきれいなもんでまたぶちきれた
0659見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 08:36:56ID:OWmyPK/A概ね同意。
原作はだんだんどれがどれで、誰が誰やら･･･orz
0660見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 08:41:03ID:OWmyPK/A原作読まないと、その当たりはわかりにくいよな。
「私を殺そうとした・・・・・・」
に繋がると思うんだけど、あってるよな？
0661657
2008/08/30(土) 09:08:27ID:ddYPMOSc0662見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 09:28:41ID:3VYNQyXi単に個別にリサイクルされているというような設定の映画とでは
二人の関係性はまったく別次元になる。
映画は映画で、原作とは違う別の話と思わないと。
そりゃあ函南の行動だって変わる。
0663見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 11:43:20ID:Mvpth8IC質問していたから、最後にミツヤがキルドレの説明をした時、
ユーイチがキルドレについてどこまで知っていたのか、少し
疑問に思った。個人的にはかなり楽しめた作品です。
0664見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 12:29:34ID:JVc+AGnY0665見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 12:36:20ID:3xcIxKOCお前、天才だな
0666見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 13:02:23ID:eDUlRAGX0667見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 13:14:02ID:yCCKy8r80668見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 14:13:52ID:H/veXzuCそれなりに良かったと思うが誰にでも勧められる様な映画ではないな
気になったのが、ストーリーとは関係ないのだが
ハンガーでも滑走路でもタバコ吸ってるんだが、危なくないのか？
あの手の場所って火気厳禁だと思うんだけど…
人の生死や安全に対し無頓着になってる演出なんだろうか？
0669見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 14:37:04ID:Mvpth8ICセリフが映画でも流れたら、初めて観た人にもわかりやすくなった希ガス。
0670見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 15:00:14ID:ZYt1GEj8最初に説明しないからこそ、中盤の説明が｢謎解き｣として生きてくるんじゃない｡
押井は｢マトリックス｣が世界説明を冒頭に持って来た事を批判してたからね｡
0671見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 15:10:59ID:eDUlRAGXこれはなあ
ラストの展開に落とし込む話だとする場合
「ショーとしての戦争」関係は序盤でやっておいてもよかったかもなあ
もっとも、やらなくても殆どの観客が宣伝でその辺の予備知識を得ちゃってるわけだがｗ
0672見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 15:52:18ID:PdVnz0QUいちいち主人公に言わせるあたり、
いつもの押井映画よか親切だと思った
0673見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 15:52:57ID:Mvpth8IC0674見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 15:56:47ID:uoWa10H80675見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 16:13:58ID:3xcIxKOCそうなのか？
原作ファンとしては、寂しい限りだな
GITSは映画としても、攻殻としても評価してたのに･･･
0676見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 16:15:41ID:UuMtwnk0ミツヤの手で敵の動きを説明するシーンを見てマクロスプラスを思い出した
0677見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 17:54:39ID:n6Ssuzun気をつけろ。
ヘタすると爪先焦がすぞ…って、
もうやってんのか。
マッチの入った箱に引火したら、
指先くらいじゃすまない。
0678見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 18:15:13ID:GXHzP3Ci「お前ら若者はダラダラ生きてるんだ。こんなふうにキルドレみたいに。
お前ら若者はティーチャーみたいな大人に勝てねぇんだ。
だから気晴らしに俺のアニメに金払え」
って感じかな。
これを何度も見たとか書いてるやつは工作員だ。音に凝ってることを知ってるやつもな。
内容は駄作としかいいようがない。１２００円で見たけど金損したと思ってる。
TSUTAYAの半額レンタルでも腹が立つ。
0679見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 18:23:46ID:OWmyPK/Aそれは辛かったな。
21世紀～でも見て心を落ち着かせろ
0680見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 18:37:23ID:Mvpth8ICティーチャーは、他社へ移ったことで、その情報･能力をユーイチに受け継がせた
という風に理解して良いのかな？よくわからないけど、ストールターン中心の
戦い方は、両者共通していた気がする。それなら、「父」とも言えることになるし。
0681見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 18:47:53ID:AxoBhzvO函南がトキノに連れられて初めて娼館に行った時のフーコ(「よかったね。」のとき)は
ベッドにもたれかかっても笑ってなかったから別の時のフーコなんだろうか？
それともジンロウの記憶？
草薙に撃たれる場面もあったからやっぱりジンロウなのかな…
0682見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 19:10:16ID:loYIHX6u俺の個人的な見方では、キルドレの煙草＝若者の携帯電話、だと思ってる。
つまり「どこでもいつでも携帯で喋ってるよね君ら」っていう。
0683見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 19:12:07ID:OCnpiY1V映画祭では、革命の起こせない日本人の心性がでてる、とか思われそう
0684見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 19:26:00ID:ZJXTjrhoフーコも10年選手なんだよな・・・
0685見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 19:30:17ID:tBaGJtm710はないとおもった
0686見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 19:32:47ID:b5Mq6TRSあれいいよね～ってのは置いといて、三月兎基地から帰還して
土岐野や三ツ矢と自室で話をするまでにあった出来事だと思った。
GITSやAvalonのテーマ曲が流れる中盤のダレ場と同じで、時間の経過を表してるんだと。
ただあまりに日常的過ぎて記憶が前後したり、ごっちゃになったりしてるだろうから
最期の出撃時、草薙に撃たれたイメージが浮かんだのと同じように、
函南自身が経験していないことも混じってるかもね。
0687見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 19:37:47ID:Mvpth8IC北野映画に大絶賛！早くも金獅子賞決定か？
サンケイスポーツ
【ベネチア２９日】第６５回ベネチア国際映画祭で２８日夜（日本時間２９日）、
北野武監督（６１）のコンペティション部門作「アキレスと亀」（日本公開
９月２０日）の公式上映が行われ、約５分間のスタンディングオベーションと
早くも「Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎｓ！」が飛び交った。
0688見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 20:08:08ID:h+Nf4hr5あの手の動きはエロいｗ
0689見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 21:02:00ID:yCCKy8r80690見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 21:05:11ID:Mvpth8ICとか、本当のことを言う人。世間はそういう真実を隠して明るいものを
望むから、一般受けはしにくいのかも。ただ、物事を深く考えていそうな
人には妙に受ける。それで十分なのかも知れない。
0691見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 21:06:20ID:KHJyZVwk今、思いついたけど、ジンロウやティーチャーの記憶というより、
いろいろな記憶を継ぎ接ぎして作った記憶じゃない？
よくあるでしょ、体験したこともないのに体験したような
気分になったり、体験したように語ってしまったりすることって。
ある意味、監督にとってはリアルな思考の
再現のつもりだったかも。
記憶はあやふやだって意味も込めて。
でないと、トキノとミツヤと函南が一緒にいるシーンを
函南が思い出すのはおかしいんだよね。
0692見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 21:16:24ID:Mvpth8IC結局難波で観ました。ですから、相当人気があるのかな、
とも思っていたのですが、そうでもなさそうですね。
個人的にはすごく好きな作品です。
0693見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 21:35:57ID:eDUlRAGX押井守って
「この世はみな作り物」的なことばかり言ってる人なんですけど
基本的に「この世の真実」を鋭く指摘する人じゃない
現実はループしないし
若者は老いるし
死んだらクローンが戻ってきてはくれない
むしろ甘い話だよこれは
0694見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 21:38:54ID:pqynijBm若者は老いないし
死んだ人はもどってくるよ
0695見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 21:50:21ID:87y1CTOI単純なものじゃないでしょ、ほんとに物事考えてるか？
0696見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 21:52:06ID:gMcn0pNH役者というより従業員だと教えてくれたのはありがたかった
0697見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 21:54:06ID:UDXA07S9>>657のシーンとか｢相当不味いよ、これ｣とか所々で水素に萌えた。
最後の凸は熱かったし、普通に受けると思うんだけどね……。
0698見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 21:58:15ID:Mvpth8ICこういうカスが、どうしても集まってしまうね。残念だ。
0699見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 22:37:45ID:KHJyZVwk中学校で「あなた方に個性ってモノはありません」って言って、
嫌がられたらしいからなｗｗ
>>693
>基本的に「この世の真実」を鋭く指摘する人じゃない
本人が本筋は分からないようにしてるって言ってるしな。
>現実はループしないし
>若者は老いるし
>死んだらクローンが戻ってきてはくれない
だから、現実は諦めがつくんだよ。
つか、ループにしてもクローンが戻ってくるにしても、
殆ど実感がないんだから甘いとかって話じゃないだろ。
あと、老いないとはいえ、死と隣りあわせだからなあ。
>>695
>「世の中はつらいもの」なんて単純なものじゃないでしょ
一部分だけ引用してきて、お祭り騒ぎするマスゴミみたいなことは
止めた方が良いと思うよ。
0700見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 22:50:49ID:eDUlRAGX＞つか、ループにしてもクローンが戻ってくるにしても、
＞殆ど実感がないんだから甘いとかって話じゃないだろ。
甘いだろ。やり直しの聞かない生の中で
絶対に勝てないといわれる相手に特に策もなく立ち向かっていく奴がいるか？
＞ 老いないとはいえ、死と隣りあわせだからなあ。
現実の兵士は老いる上に、死と隣り合わせなんだよ
充分甘いよ。
0701見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 22:55:26ID:tBaGJtm7こんなところでわかりきった愚劇を演じて、何かの訪れを待ち続けたって、
薫り高い物語は決して生まれやしない！このドアの向こうへ、僕自身が出て行かなければ
僕の物語は始まりやしないんだ！
0702見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 23:01:10ID:KHJyZVwk>やり直しの聞かない生の中で
>絶対に勝てないといわれる相手に特に策もなく立ち向かっていく奴がいるか？
最後の函南はやり直しが効くから立ち向かったわけじゃない。
つか、やり直しが効くって前提がよく分からん。
すくなくとも、劇中ではどうなるか誰も分かってないでしょ。
>現実の兵士は老いる上に、死と隣り合わせなんだよ
死ぬまで前線ということはない。
しかも、ティーチャーみたいに、こいつに会うと絶対負けるとかもないし。
0703見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 23:25:28ID:b5Mq6TRS丸輪零や犬丸みたいに、自分の物語の主人公になろうとして
たびたび梯子外されジタバタする主人公ってもう古いのかしら。
今作みたいな刹那的なお話はすごく好きなんだけど、
押井たんに向いてるのはむしろそっちの題材だと思うんだけどな。
しょぼいﾊﾟｰﾃｨｰや盛り上がらないﾎﾞｰﾘﾝｸﾞの雰囲気をメインにするか、
あるいはもっと貧乏臭く、格好悪く描くような。
最初にｽｶｲｸﾛﾗありきで話が進んでたらしいし
一回こんな雰囲気のをやってみたかったって話なら
別にどうこう言うアレじゃないけど。
0704見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 23:33:37ID:TU+iH++2絶対に採用されないと思われる企業に就職面接受けに行くんだよ。
たとえ返り討ちにあってもまた他の会社に行くんだ。
何もしなければ変わらない。
行動すれば何かが変わるかもしれない。
0705見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/30(土) 23:54:35ID:eDUlRAGX・自分がクローンである可能性
・しかも死んでも記憶や性能がコンバートされる可能性
というのがなくても函南が出撃したかってこと
そういうがないならあれはただの特攻だよな
＞死ぬまで前線ということはない。
作中の彼らが永遠に前線にいるとも限らないんだけど？
つーか水素みたいなポジションなら死と隣り合わせでもないよな
＞ティーチャーみたいに、こいつに会うと絶対負けるとかもないし。
彼我の戦力差が歴然の戦場に駆り出されることもあるよねえw
つか絶対負ける相手に向かって函南は立ち向かっていったのか？
自殺でしたか。
0706見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 00:11:39ID:q8YzbIeNまあ、何というか
押井ならまだしも
２ちゃんねらーに今の時代を語られたくないな
0707見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 00:37:58ID:FxcDwa4P押井監督も少し変わったね。
無限ループから解脱しようという話か。
原作とは真逆だけど。これはこれでよかった。
ちなみに好きな押井作品は『うる星２』『パト１』『甲殻１』。実写は下手すぎて駄目。
『パト２』『甲殻２』は、自分の世界に入りすぎ…と、思ってます。
ずっと、気にしていきたい作家ではある。
0708見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 01:17:36ID:r+Ni8V4D演出や台詞の節々に共感を覚えたり、意味を見出したりして
最後まですんなり楽しめてしまった。気になる要素が幾つかあって
物語の本筋が掴めなかったけど、終わってみれば一貫性ある素直な印象。
最後の草薙は自分を受け入れたような、吹っ切れた印象を受けたが
あまりに美しいのでイノセンスの人形を連想させ、ゾクリとした。
あれは優一の問い掛けに答えた表情だろうか。腑に落ちない。
心に確かな愛さえあれば生きていけると解釈しておく。
0709見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 01:28:46ID:626CnUvN好きなら攻殻くらいちゃんと書けw
>>708
また戻って来た愛する人の本質は変わらないけれど、
閉塞した日々を変えてくれるかも知れない可能性を獲得したことに対する希望、
じゃないかな？
あのシーン最初は蛇足かな、と思ったけれど、
救いが確認出来て良いのかもな。
0710見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 01:31:01ID:r+Ni8V4D彼らのぼんやりした記憶と日常は自身にも当てはまる。
一度通った道をまた通る予感が生きる実感だといった
大岡の野火を思い出した。或いは世界は終わってるのに
誰も気がついてないと言った村上なんちゃらの小説とか
押井の天使の卵で話されたノアの箱舟についてとか。
優一の死はさながらパンクロックか。
0711見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 01:55:23ID:Dn7SGfBT函南はティーチャを本気で撃墜する気だったと思うけどなあ。負けるなんて思ってなかったはず。
それより、「君は生きろ。何かを変えられるまで」と言われた後の水素さんにはハァハァしてしまうのだが。
0712見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 02:01:08ID:626CnUvN本気だったよね。
勝算は意識の埒外だったと思うけど。
0713見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 02:08:29ID:kj5h3c0U押井は「多分倒せるとも思っていなかっただろう」って言ってるよ＠オフィシャルガイドmaterial
「ただ、子供であることを止めるためにはそれしかないんだと思って行ったんですよ」だそうで。
勝てると思っていたわけでも、負けると思っていたわけでもなく、
受身であることをやめ、ティーチャに向かっていく行為そのものが
あの時のカンナミにとっては凄く重要だったんだと思う。
＞それより、「君は生きろ。何かを変えられるまで」と言われた後の水素さんにはハァハァしてしまうのだが。
ここは禿しく同意ｗ
0714見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 03:44:52ID:SEJB7iLY勝手にそう思ってるだけで、別に勝てないと言う設定じゃないらしいよ。
まあ、勝ち目が全然無いぐらい強いという事かな。
0715見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 04:38:08ID:P8nvqMAW草薙「早かったのね」
函南「太陽が眩しかったので」
草薙「神？」(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
のやり取りの意味がわからないんだが、どういうことだ？
0716見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 04:50:23ID:BDLEtZMtカミュって言ったんジャマイカ？
0717見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 05:27:07ID:wTDfC0pJ＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 太陽が眩しかったからだお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
0718見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 07:27:31ID:odaXCrM+こ の 不 人 気 映 画 興 行 収 入 い く ら ？
0719見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 08:04:04ID:P8nvqMAWあ―！異邦人のカミュか…そうだったありがとう
0720見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 09:38:05ID:tJLPfQmr函南はあの時初めて、本当の「子供」になれたんだよ。
0721見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 09:41:00ID:kB7TKc+5>そういうがないならあれはただの特攻だよな
ただの特攻なら甘いの？
ちなみに、函南はエースで、ミツヤの説明を聞く限り、
自分と同じ攻撃パターンだから何とかなると思ったんじゃない？
水素は死ななかったわけだし。
>作中の彼らが永遠に前線にいるとも限らないんだけど？
水素以外、一人も出てこなかったからなあ。
水素も生き過ぎたって言われてたし。
現実なら、称えられるべき存在でしょ。
ちなみに、水素はいわゆるキルドレとは別枠な。
見てて分からなかった？
>彼我の戦力差が歴然の戦場に駆り出されることもあるよねえw
じゃあ、これに関しては今回のと現実は同等と思っていいんだ。
>自殺でしたか。
上に同じで、函南はエース。
0722見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 10:46:52ID:WUXOZaW8え、これって無限ループの中でも小さな差異を楽しんでいれば満足という男の子が
女の子にそそのかされて特攻・玉砕、結局無限ループからはダッシュできませんでした、
という暗い話じゃないの？
0723見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 10:48:18ID:WUXOZaW80724見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 13:16:12ID:qce3pt2s「・・・誰だっけ？」
0725見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 13:39:31ID:7rEtyqH2そそのかされた描写なんてどこにあるんだ？
「ティーチャーを倒せば何かが変わる？運命とか限界みたいなものが」っていう推測は
スイトや他のキルドレから得た断片的な情報からカンナミ自身が導き出したもので、
それに対してスイトはイエスともノーとも答えていない。
スイトは無限ループに絶望して死を望んでいたのに、
カンナミが「君は生きろ。何かを変えられるまで」って彼女に言ったんだから、
カンナミはむしろ無限ループを変えられる可能性を彼女や観客に対して示す役割だろ。
あの突撃だって、最後の飛行でティーチャーを見つけたカンナミ自身が
その場で突発的かつ主体的に決意した行動じゃん。
押井も「子供であることをやめる為」にカンナミはティーチャーに立ち向かったんだと言ってるしさ。
0726見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 14:02:30ID:J6ewpSTJそれだと合点がいくけど、説明されないとわかりにくいね。
ま、ゆとりだからかもだけど
0727見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 16:34:09ID:73oiCouw金返せ
0728見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 16:36:02ID:fjaJRhmS（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
0729見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 18:25:21ID:4WnVW1DY金返せってマジ叫んだんは宮崎のポニョだよ
押井のこれはそうでもなかったよ
よくわからんかったけど
なんか飛行機がぶんぶん飛んでとこしか記憶にない
0730見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 18:56:31ID:61u7PAKA良くも悪くも作家性爆発、やっぱ宮崎はただ者じゃないみたいな。
スカイクロラは2年も経つと誰も何も覚えていない気がする。ちょうど天使のたまごみたいな
位置づけで。
0731見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 18:57:30ID:tUOk7Ijhまーた頭の悪い脊髄反射野郎か
0732見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 19:04:33ID:q8YzbIeNいや、天たまは単に見たことあるやつが少ないだけで
一度全部見たら、ある意味忘れられないと思うが＞お前みたいに
0733見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 19:13:37ID:61u7PAKA0734見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 19:14:01ID:626CnUvN出来不出来じゃなく心に残るって曖昧なところだと、
残る作品の傾向、個人差が大きい気がするなあ。
俺いまだにガンヘッドをDVDで何度も観てるw
こんな酷い映画も珍しいのに。
0735見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 19:23:59ID:BDLEtZMt最後のユーイチの行動がよくわかる。
やっぱ、スイトのためなんだな。
0736見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 20:03:35ID:bY9Fs+Ed0737見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 20:44:38ID:tnLPY/Mz＞ただの特攻なら甘いの？
そんなこと言ってないが。
＞ちなみに、函南はエースで、ミツヤの説明を聞く限り、
＞自分と同じ攻撃パターンだから何とかなると思ったんじゃない？
じゃあ「絶対勝てない敵」じゃないじゃんw
＞水素以外、一人も出てこなかったからなあ。
＞水素も生き過ぎたって言われてたし。
だからって、水素以外いないとはならないんですけど。
＞水素はいわゆるキルドレとは別枠な。
でもキルドレでもあるよね。つまり、キルドレ=死と隣り合わせ、とはならんわけだ。
＞じゃあ、これに関しては今回のと現実は同等と思っていいんだ。
ただし、現実の戦争は、ショーじゃないし、クローンも、不老もない。
＞上に同じで、函南はエース
だったら「絶対勝てない敵」とかゆーなw
0738見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 20:44:39ID:BDLEtZMtエバってエヴァンゲリオン？
スカクロって、かなりエヴァンゲリオン意識してると思う。
押井なりの、アンサー映画だと思う。
テーマも見事に見きついでると思うし。
生きるとは、他者とコミットしていくこと。人は一人では生きていけない、自分を生かしているのは、他者の存在。
エンドロールのスペシャルサンクスの一番始めに、庵野の名前があるのは、
なんかあるように思う。
0739見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 20:49:50ID:+3CIRqF50740見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 21:19:23ID:4pgI7lUYネットでの予告編制作や「著名人のコメント」で宣伝に協力した。
たぶんそれだけ。
スレチだけど、庵野パチ明はエヴァより先にのびしろが無さそうだね・・・
0741見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 21:35:50ID:uzcZaGwl> 生きるとは、他者とコミットしていくこと。人は一人では生きていけない、自分を生かしているのは、他者の存在。
この程度のことを知るのに、こんな眠くなるような映画みてめんどさい考察しなきゃ
ならんの？ といってみる。
まあ、テーマとか言葉にすると陳腐になるんだろうけどさ。
0742見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 21:46:15ID:BDLEtZMtそのしちめんどくさを通ってたどり着くと、また感慨もひとしおなものに、
と言ってみるｗ
今の時代大切なものって、単純であたり前のことなんだよ。
細木数子も言ってたっけｗ
0743見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 21:56:16ID:mJbFwF/S一番頭にあるのはただ単に”あ”だから。
0744見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 22:19:04ID:BDLEtZMtもれもそう思ったけど、どうやらあいうえお順じゃないみたいなんだよね。
コメントした人も、載ってる人と、載ってない人もいるし。
0745見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 22:30:17ID:XnIoBlBJ「テーマとか言葉にすると陳腐になる」
まさにそれを避けるために宮崎駿の方はポニョみたいな地点に
到達したんだと思うわ、と言ってみる。
押井は自分の作品の解説しすぎだ・・・。
0746見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 22:36:15ID:kB7TKc+5>そんなこと言ってないが。
今回の特攻は甘くないでOK？
>じゃあ「絶対勝てない敵」じゃないじゃんw
「『絶対勝てない』と噂されている敵」。
ってここまで説明しないとダメか？
>だからって、水素以外いないとはならないんですけど。
映画内で語られていないんだから、無いと判断するしかない。
それが居ると言い張るのは妄想の領域。
>つまり、キルドレ=死と隣り合わせ、とはならんわけだ。
現実にしろ映画にしろ、例外を追求しだしたらきりがない。
>だったら「絶対勝てない敵」とかゆーなw
上に同じｗ
0747見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 22:57:36ID:tnLPY/Mz＞今回の特攻は甘くないでOK？
特攻なら、甘くないよ。でも
＞自分と同じ攻撃パターンだから何とかなると思ったんじゃない？
なんでしょ、君的には？
つまり特攻じゃないわけだ
＞「『絶対勝てない』と噂されている敵」。
＞ってここまで説明しないとダメか？
「勝てないと噂されている」と、「勝てない」は全然違う。
「死んだと噂されている」と「死んだ」が全然違うように。
説明が必要とかそういう次元じゃない。
ということに説明が要るかな？w
＞映画内で語られていないんだから、無いと判断するしかない。
＞それが居ると言い張るのは妄想の領域。
つまり、映画の中の世界には映画に出てきたキャラ以外が存在すると仮定するのは、
妄想の領域なんですねw
水素「だけ」が特別といえる要素がない限り
同類がいる可能性は否定できないというのが普通の思考なんじゃないかねえ
＞現実にしろ映画にしろ、例外を追求しだしたらきりがない。
ああ
＞死ぬまで前線ということはない。
こういう発言のことですね
0748見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 23:03:48ID:ms0krhF8それだけで読む気なくすよ。
0749見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 23:14:03ID:tUOk7Ijhこれつけなくてもよくね？
0750見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 23:15:42ID:NO6VYuTP>>745
ポニョは小さい子向けに徹底して説明を省いたんだと。
ミツヤさんやスイトの独白は別にテーマ語ったわけではないだろ
0751見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 23:32:40ID:626CnUvNそんなケンカ腰でアンカー自爆するなw
0752見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 23:36:11ID:uzcZaGwl0753見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/31(日) 23:50:45ID:UOW51c5B0754見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 01:02:07ID:j9sRC0Usパイロットが一点をじーっと見つめるようなシーンがなくて良かった。
飛行機の側でタバコ吸うのはどうなの。火気あぶなくない？
政治的な話が不思議なくらい出てこなくて気持ち悪かった。
>>741
やはり作品を簡単なテーマに矮小化して評価するのは間違いだよな
押井の解説にしたって嘘も含まれてるんだろうしさ。
0755見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 01:06:34ID:6pauFLvi映画監督としては死に至る病
0756見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 01:23:43ID:IGLVUGIHヤバいな・・・俺なんにも知らないでこの映画を観たんだ。
ストーリーの説明読んで、
■函南ユーイチが全く以前の記憶が無くてウリスに来たこと、
■周りの反応や仲間の癖、スイトの話で自分がどういう意味でキルドレなのか理解したこと、
■それがあってティーチャーに立ち向かったこと、
他にも、オルゴールの意味とかさぁ
俺全然知らなかった・・・orz
ヤベー・・・・この映画マジ深いな！もう一回観たくなってウズウズして来たぜ
0757見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 01:28:09ID:BSsuMENdまあ、そう言ってやるなよ
それをやりすぎて、干されたことのある人なんだしｗ
0758見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 01:49:50ID:aVf6D0xgエンジン音最高。ああいいうドッグファイト見たかった。できれば、CGだと分からないように
手書きアニメ風の絵にしてほしいなあ。
基地の場所はどう見てもアメリカだねえ。カリフォルニア沿岸付近にある日本人部隊の基地にしか見えなかった。
海岸線もロス～サンフランシスコにそっくりだったし。飛行中の無線で英語使うのもアメリカだからと考えれば納得。
欧州戦線が近いのは、設定が地球じゃないからかな？
0759見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 02:07:11ID:RwJc8ROJ0760見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 02:27:37ID:gDOL88jD【映画】宮崎駿、ヴェネチアで北野武を超える人気にお手上げ…初孫誕生には「（長男・吾朗に）”ざまーみ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220191784/
0761見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 03:39:23ID:JHeubn3ehttp://g2n001.80.kg/_img/2008/20080901/03/200809010332079731514240107.jpg
0762見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 06:20:41ID:fvg2Y1Qr0763見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 11:09:23ID:vMKl4jIn基地付近のモデルはアイルランドじゃなかったかな？
ttp://sky.crawlers.jp/tsushin/manga/
本編よりロケハンマンガの方が面白いというw
色彩設計が巧みなのか、
リアルな空戦とシンプルな人物に意外と違和感がなくて、
漏れは結構好きだったよ。
フルボッコにされる散華やティーチャー機の排莢は、
リアル系のディテールや光沢があったほうが見応えある。
0764見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 11:19:40ID:0eBi0xHn0765見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 11:55:15ID:vMKl4jInあ、それと空ヲタだったら知ってそうなもんだが、
航空無線は全世界共通で英語使うだろ。
余談だが転戦してボーリングやってた街はモデルがポーランドにある訳だが、
そこの人がポーランド語喋ってるという芸コマw
0766見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 12:07:27ID:LxRaHOt30767見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 12:08:34ID:vMKl4jIn0768見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 12:37:47ID:9lcE7rfN0769見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 13:03:13ID:ZG+vxcY40770見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 13:11:32ID:d7itAeKi0771見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 13:13:20ID:ZG+vxcY40772見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 13:15:34ID:BNJ4ABUf0773見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 13:16:29ID:d7itAeKi0774見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 13:41:27ID:vMKl4jInいいともにまで出てプロモーションしたのに、
不入りで犬監督涙目なんだからさ……
0775見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 13:44:12ID:6pauFLvi0776見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 13:44:40ID:LM5xiErK不入りは仕方ない。
そういう映画だし、原作だもん。
一般受けしにくいよな。
ま、漏れは十分楽しめたけど
0777見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 14:11:05ID:9lcE7rfN0778見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 14:53:46ID:zCAnBLkV0779見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 15:07:29ID:YB3mPXc3知性も感性もないやつにとってはな。
0780見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 15:54:07ID:+XvOMzNS大量に宣伝投下して夏休みにぶつける作品じゃないのは確か。
秋ぐらいにひっそりと上映してほしい映画
0781見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 16:02:54ID:UO2lsgED明らかに読み違えてるとは思うけど。
0782見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 16:23:03ID:kCdudi9V三矢がカンナミにｷﾙﾄﾞﾚの不安を打ち明けたあとに水素を殺そうするまでの間の心情の変化がわからない
何故水素を殺そうとしたの？
0783見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 16:27:11ID:BNJ4ABUf0784見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 16:37:50ID:vMKl4jIn原作ではクサナギはひとこと「ヒステリィ」で片付けてるな。
いや増す不安に、カンナミにブツけたと同じ様なことを喋って、
クサナギの真意、キルドレの真実を聞き出そうとしたが、
相手にされなくて激情家のミツヤは銃を抜いた、てとこじゃね？
0785見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 16:40:27ID:Z7/XJ9JH確かにそこは気になったけど水素に対する嫉妬もあったんじゃないかと思う
三ツ矢は函南のこと好きなんだと解釈したんだけど
その函南が好きな水素は死を望んでいる→じゃあ殺してあげる
みたいな感じじゃないかと
0786見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 17:35:00ID:/b61xH/c0787見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 17:35:35ID:bibb7Q+Dパヤオが「歩如は子供向け作品という事に集中したから完成できた。次に作品作るのは70になってからぐらい」とかベネチアで言ってるし、
ジブリ１本だけで行くのは難しいし不安。幅の広い劇場アニメ作品をコンテンツに起きたい日テレ側の思惑もあるのかと。
0788見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 17:37:03ID:bibb7Q+D0789見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 18:09:26ID:kCdudi9Vでも三矢って後半いきなり出てきたわりにはキーパーソンな感じがする。
皆が目を背けていることに目を背けないで
ズカズカと突っ込んでくるし、ちょっと他のｷﾙﾄﾞﾚとは異質な感じがする
とりあえず原作読んでみます
0790見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 18:36:12ID:xTszP0IAその後は単調だけど。冒頭のためだけにもう一度見に行こう。
0791見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 18:54:10ID:GZEPB8ju宮崎だけで押井を完全無視
普通のテレビ局なら当たり前でも、日本テレビがそれをやる
自分とこで公開前あれだけ推しておきながら
やってることがまったく不徹底で意味がわからない
0792見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 18:57:03ID:LM5xiErK三谷は疑問を持ちたがる子供
∩_＿＿_∩: :.+
ﾜｸ. | ノ ヽ+.:
:.ﾜｸ/ ● ● | ｸﾏ ねぇ、なんでなんで？
ミ '' ( _●_)''ミ ｸﾏ どうしてｷﾙﾄﾞﾚは年を取らないの？
. / .＿ |_/__ノヽ
-(＿＿_.)─(＿＿)─
0793見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 18:59:53ID:+XKNvxQ9日テレは両方推してる
0794見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 20:01:29ID:+UGyQ0oc>つまり特攻じゃないわけだ
じゃあ、>>700の
>甘いだろ。やり直しの聞かない生の中で
>絶対に勝てないといわれる相手に特に策もなく立ち向かっていく奴がいるか？
の質問自体必要なかったってことでOKというわけだ。
>ということに説明が要るかな？w
今回の映画を見てない人と喋ってるみたいだｗ
俺が語った事が全てで、映画は置いてけぼりなんだｗｗ
>水素「だけ」が特別といえる要素がない限り
ちと、戻るけど、>>705の
>作中の彼らが永遠に前線にいるとも限らないんだけど？
>つーか水素みたいなポジションなら死と隣り合わせでもないよな
に関して、上層部は損害が出るにもかかわらず、
わざと情報を流さず消そうとしたんだから、
キルドレは前線で死ぬのが当たり前。
仮に生き延びても何らかの方法で理不尽に消されるから、
安全なポジションにいるキルドレは居ないんじゃないの？
水素にこれといった落ち度は無かったわけだし。
で、居るとすれば、ミツヤ達との合同作戦の時に
水素と同じような立場の人を出しておくべき。
あのおっさんである必要は全くなかった。
まあ、居る可能性があろうと無かろうと、
彼等にそれを知るすべはないし、知ってるそぶりもなかった。
彼等が知らないってことは、居ないということと同じなんだよ。
少なくともこの映画を語る上では。
>こういう発言のことですね
俺はリアルな軍隊については疎いけど、
映画やドラマを見る限り、いろんな戦争に行って帰ってきて、
静かに余生を暮らしたり、落ちぶれたりしてる元軍人が大勢居ると思ってる。
ただ、キルドレに関してはそういう描写が一切ないし、
どんどん死んでいっているから、死ぬまで前線に居るのだろうと予想できる。
上にも書いてるように生き延びても何時かは消されるみたいだし。
生きて帰ってこれなかった仲間に対して同情もしてないしね。
つか、リアルな軍隊は死ぬまで前線にいるのが前提なの？
0795見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 20:06:56ID:vMKl4jIn３行で頼む。
0796見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 20:14:25ID:Z7/XJ9JH三ツ矢かわいい まで読んだ
0797見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 20:39:09ID:+UGyQ0ocキルドレ、かわいそう。
若者、似てる部分ある。
でも、逃げないで。
0798見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 20:45:21ID:vMKl4jInおk、把握した。
ちなみにリアルな軍隊の場合、
昇進して指揮官になれば前線にはあんまし出なくなると思うよ。
そういう職業軍人になる一部を除いて、
兵隊ってのは数期勤めて新しい人生に踏み出すもんじゃないかな？
まわりに自衛隊出身者いない？
0799見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 20:50:03ID:+UGyQ0oc>兵隊ってのは数期勤めて新しい人生に踏み出すもんじゃないかな？
俺も大雑把にそういう認識。
ただ、彼はそうじゃないみたいだから、どうなのかなーー？っと。
>まわりに自衛隊出身者いない？
昔居たけど、今は周りに居ないなあ。
まあ、自衛隊の話をすると、軍隊とは違うって言われそうだけど。
0800見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 21:04:42ID:+UGyQ0ocミツヤ「草薙さん、キルドレっていったい何なんですか？」
水素「急にどうした？」
ミツヤ「私達って何のために戦ってるんですか？」
水素「そんなこと気にせず、今は任務の事だけ考えていれば良い。」
ミツヤ「（ユーイチに言ったことをダラダラと）」
水素「記憶なんてものは…（以下略、俺の知識では㍉です。）」
ミツヤ「…」
水素「用が済んだなら、出て行ってもらえないかな？」
ミツヤ「草薙さんは良いですよね、上司という権限を振りかざして、
ユーヒチを弄んで、さぞ楽しいでしょうね。」
水素「任務以外、無理矢理つき合わせたことは一度もない。」
ミツヤ「ユーピチは頼まれると断れない性格なんです！」
水素「そう？いつも気持ち良さそうにしてるけど？」
ミツヤ「！！」
ミツヤ「前任のジンロウって言う人…、あなたが殺したんでしょ？」
ミツヤ「彼もあなたと良い関係だったとか…。」
ミツヤ「ユーウィチも最後は殺すんですか！？」
水素「その話は今、関係…」
ミツヤ「関係なくありません！！」
水素「…」
水素「そうよ…、私も後を追うつもりだった。でも、できなかった。」
ミツヤ「じゃあ、私が今、ここで殺してあげます。」
水素「それも良いかもね…」
( ﾟдﾟ);y=ｰバーーーーーーーーーーーーーン
0801見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 21:32:19ID:0aYMwW/vああそれか。そういう感じかもね。
俺も、なんで三ツ矢がｽｲﾄを殺そうとしたのか、急すぎて分からなかったから。
>水素「そう？いつも気持ち良さそうにしてるけど？」
ｗｗｗユーイチｗｗ
0802見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 21:51:36ID:FUfEotlB記憶があいまいで忘れてしまった
0803見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 21:54:48ID:0aYMwW/v0804見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 22:03:03ID:FUfEotlB＞ミツヤ「前任のジンロウって言う人…、あなたが殺したんでしょ？」
＞ミツヤ「彼もあなたと良い関係だったとか…。」
＞ミツヤ「ユーウィチも最後は殺すんですか！？」
こんなセリフあったような気がしたもんで思わず聞いてしまった・・
俺もっかい見る必要あるかも・・
0805見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 22:04:51ID:HG1MzBElhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220270826/
うーん、やっぱり負けるのかーって感じがヒシヒシとしてきた
0806見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 22:09:53ID:6c1xI6Vi負けてるのは認めるけど、追い討ちをかけるように叩いててお前ら面白いかよ。
0807見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 22:10:04ID:5j5g84xD日テレに散香見に行った奴いるのかな？
台場には行ったくせに汐留に行かなかった俺はﾀﾞﾒなやつ。
0808見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 22:12:18ID:vMKl4jInまあ一般人気ではポニョに太刀打ちできんし、
たけしはベネチアの顔だしな。
でも技術的にも演出的にも面白い試みはしてるから、
主要賞には絡まなくてもなんか獲りそう。
ヴェンダースはどう見るかな。
0809見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 22:12:17ID:1WVYZ7AW水素「なんだ、忙しいんだ手短に話せ」
ミツヤ「・・・最近記憶が曖昧になってきてるんです。(こんな感じでゆーいちに言った事くどくど)
どうして、私たちは年を取らないんですか！？ 私が死んだら私じゃない私がまた来るんでしょう！？
・・・そうなのに、なぜ子供を生んだの？許せない・・・」
こっから本編
銃声←水素が死んで残される子供がかわいそうになったのと、水素を殺しても結局何も変わらない事に気づいた
というか、ずっと前から気づいていてやり場のない怒りでつい発砲してしまった
ユーイチ駆けつける
ミツヤ「死にたければ勝手に死ねば！？」こんな感じの台詞だったっけ？
こんな風だとおもた
0810見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 22:15:58ID:7LmGucjLつまらなかったー
でも悪くなかったー
0811見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 22:18:54ID:6c1xI6Vi小説読んでないけど、その抜粋を見ただけでミツヤのキャライメージが全然違う。
0812見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 22:19:04ID:1WVYZ7AWミツヤ「失礼します。お話があるんですが」
水素「なんだ、忙しいんだ手短に話せ」
ミツヤ「・・・最近記憶が曖昧になってきてるんです。(こんな感じでゆーいちに言った事くどくど)
どうして、私たちは年を取らないんですか！？ 私が死んだら私じゃない私がまた来るんでしょう！？
・・・そうなのに、なぜ子供を生んだの？許せない・・・」
銃口向ける
水素「殺したければ殺せばいい・・・ 死ぬのも良いかもしれん・・・ 私は疲れた・・・」
最後の二行が抜けてた、すまそ
0813見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 22:24:49ID:k5DkSlBlhttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-951.html
0814見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 22:28:57ID:8T5/39/K3日からの公開らしいからまだわからんよ
どういう評価なるんかねぇ
0815見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 22:33:27ID:q3Jr7zlXこのままだと函南があの蛇女に引きずり込まれて絞め殺される、と思ったのと
三ツ矢自身のﾓﾔﾓﾔと吟持を、全部草薙に仮託してしまった結果の行動じゃないかね。
三ツ矢は函南なりにｱﾀｯｸする度胸もないし、何か変わるかもしれないから
下らない事でもやってみようって柔軟性もまだ持ち合わせてないみたいだから
自分の情熱の持って行き場がなくて、草薙に自分の姿を投影してるうちに
自他の分別がつかなくなってしまったんだろうけど。
思考としては「そもそも空にいる時しか充実感を持てないﾛｸﾃﾞﾅｼが子供を持つなんて
無茶苦茶過ぎる。そういう人間はそういう人間なりの吟持を持つべき。
彼女は間違ってるし、無理が来て狂ってる。これ以上そんな姿を晒して欲しくない。
栗田仁朗のように引きずり込まれる人間を増やす前に自分がケリをつける」
って感じかね。
0816見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 22:42:14ID:1WVYZ7AWなんであんな不老不死みたいな状態で無責任に子供生むの・・・？
私だってほんとは子供欲しいのに・・・
って言う女としての意地と嫉妬も絡み合った気もする
0817見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 22:43:21ID:6c1xI6Vi函南の方が分からん。いつどの瞬間から水素を積極的に生かす心情になったのかを。
ベットでうずくまってミツヤの話を聞いているときの函南の心情はどうだったのだろう。
0818見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 22:43:36ID:6pauFLvi> 知性も感性もないやつにとってはな。
なんかこういう俺ってちょっと他人と違う、みたいな自意識を刺激されちゃう層が
騙されて深読みなんかしちゃってるだけだと思う。
普通に失敗でしょ、この映画。ストーリーはともかく、肝心の空中戦シーンの迫
力のなさは致命的。
良かったのって音楽と音響効果だけじゃない（声優除く）？
0819見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 22:44:20ID:5Ew8es3I＞ 戦争も、どこかで、誰かがやっているのだけれど、それをどうとめたらいいのか。
＞ 戦争の実感さえ薄くなっていく。
＞ 日本は、今、現に、イラク戦争に加担しているのだけれど、そんな意識は、まだまだ薄いかもしれない。
＞ この映画のように、人々は、公共事業としての戦争をささえながら、キルビルが死ぬと、「かわいそう」などと言う。
キルビル。。。
http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-200808.html
8/10と8/27 引用は後者。 前者はちょっとぐっときた。
0820見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 22:45:17ID:FUfEotlB0821見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 22:48:00ID:1WVYZ7AW水素しようとしてなかった？ 首に銃突きつけて
0822見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 22:50:50ID:PHfxhuvVストーリーはつまらんが迫力だけはあった、って感想もよく見たけど。
自分の感想が絶対なんだな。
あなたはもう成人してる？
0823見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 22:52:20ID:vMKl4jIn結構空戦良かったと思うけどな。
ストールターンの動きや被弾するディテール、薬莢バラ撒くあたりとか、
実写じゃできねーよなと思って楽しんだけど、不勉強だったかしらん。
なんかおススメの空戦映画ある？
>>820
できるでしょ。
クサナギが何度もそれ匂わせてたし。
つかあいつリスカ女だよな。
0824見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 22:55:00ID:FUfEotlB死のうとはするんだけど最後まで行かないよね
まぁ死んでしまったら話も終わってしまうが
0825見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:06:13ID:1WVYZ7AW作品全体を通してこれでもかってほど、言いたい事は断片的とか間接的だってけど
ちりばめられてたと思うし
空戦もティーチャー対函南の所は結果はわかってたけど、なんか迫力あって良かったし
音響も効果音も良かった
押井にとって珍しいくらいのエンタテーメントと押井ズムがきれいに整頓して入ってる感じで良かったよ
ただ、反戦とか身近な平和を感じさせるのにあれだけの刺激でよかったのかな～と
感じる人はすごい感じるけど、素通りしてしまう人は他の断片とかにとらわれてしまうように思った
どの断片を人が感じてもいいように作った風にも思う
それがそう狙って作られてるなら間違いなく俺が見た中で1番のエンターテイメントだった
0826見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:06:14ID:Wn0N5O1rあれを入れるとストーリーが発散してしまうが、取ってしまえば水素がただ無惨な女になる。
音楽が「王立宇宙軍」風にどうしても聞こえた。思わせはするが、別物。よい仕事だと思った。
0827見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:06:47ID:BMk9wdkp>じゃあ、>>700の
>>甘いだろ。やり直しの聞かない生の中で
>>絶対に勝てないといわれる相手に特に策もなく立ち向かっていく奴がいるか？
>の質問自体必要なかったってことでOKというわけだ。
全然OKじゃねえw
俺は最初からずっと「ただの特攻ではない」といってるが、
しかしその理由は
「絶対勝てないのでなく、もしかしたら勝てるかもしれない相手に立ち向かっている」であるとは
思ってもないし書いてもいないんだよなあw
君が引用した質問ももちろんその見地に立った上でのことだよ？
＞俺が語った事が全てで、映画は置いてけぼりなんだｗｗ
面白いなあ。「絶対勝てない」と君が解釈している、とこちらが解釈した、という推察すら立てられませんかw
君が誤解しているかもしれないし、何かこちらの知らない事実を認識しているのかもしれない。
そういう配慮があった可能性に思い至ることすら難しい？
人の言うことを「彼はこういっているが映画ではこうなのだからたぶん本当は彼はこう言っているに違いない」などと
勝手に補完したり修正したりして、それをもとに話を進めてしまったら議論はめちゃくちゃになってしまう。
だからこそ言葉は正確に使うべきなんだけどね。相手の補完とか期待せず、勝手な省略などはしないで、な。
そういう配慮は、議論とか対話をする能力の低い人には難しいことなのかな？w
＞仮に生き延びても何らかの方法で理不尽に消されるから、
＞安全なポジションにいるキルドレは居ないんじゃないの？
あれ？ 映画で描かれてもいない事象がでてきますね。
＞映画内で語られていないんだから、無いと判断するしかない。
＞それが居ると言い張るのは妄想の領域。
じゃなかったのかな？
＞彼等にそれを知るすべはないし、知ってるそぶりもなかった。
＞彼等が知らないってことは、居ないということと同じなんだよ。
＞少なくともこの映画を語る上では。
彼らが知らないと言うことは、この映画を語る上でも、彼らが知らないと言うだけのことで
居ないと言うことは同じことではまったくないけどw
なぜかというと、彼らが作中の世界観に既知であるか無知であるかと言うことは
作中の世界観がどうであるかとは別の次元の話だから。
＞ただ、キルドレに関してはそういう描写が一切ないし、
＞どんどん死んでいっているから、死ぬまで前線に居るのだろうと予想できる。
そりゃー世界観そのものがこの映画（と小説）オリジナルの設定で、細かい設定描写を切り詰めた描き方がなされている作品なのだから、
そういう描写がなくても不思議でもないし、退役シーンがないのも不思議ではない。
とはいえ、実際に「キルドレ」でありながら指揮官をやっている水素も居るのも事実なわけで。
＞上にも書いてるように生き延びても何時かは消されるみたいだし。
自分の推測をさらなる推測の論拠とする、こういう論法は駄目だと誰かに教わらなかった？
＞リアルな軍隊は死ぬまで前線にいるのが前提なの？
さて、誰がリアルな軍隊の兵士は死ぬまで前線にいるものだ、などといったのだろうな
現実に戦争で前線にいる兵士のおかれた状況のシビアさに対して
「退役できるのだからキルドレより厳しいなんてことはない」とか言うのは「例外を持ち出しての反論」だとは思うがw
つーかさ
君は本気で「キルドレ」が
「現実の前線の兵士」と同レベルの苦界にいると思ってるのかい？
0828見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:09:56ID:sa2Xp72B(；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
0829見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:11:11ID:6fvuAtIBそりゃおかしくもなるよな。次のもたぶん死ぬんだし。
そんな中でティーチャーを落とせば少なくとも、その時は何かが変わったような気はするだろうな。
0830見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:12:59ID:cGfoeuH/最初の３０分で押井＼(^ｏ^)／ｵﾜﾀ
声優（笑）３Ｄ＞＜
よし、これは西尾の作画と天丼演出の間違い探しを楽しむんだなわかったぜブラザー
まったく押井映画はあいかわらずハード修行だぜ
と思い直し小一時間ぐらい見たらだんだんらりってきたのか楽しくなってきて
最後にはそれなりにストーリーを把握して納得できた
結論、監督は神
0831見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:15:27ID:tDKp6CPj0832見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:19:10ID:+UGyQ0ocあー、情熱ねー、これは盲点だった。
確かに子供会みたいなの世話するって、
情熱が無いと無理だよなー。
>>818
>肝心の空中戦シーンの迫力のなさは致命的。
なんかこういう俺ってもっと凄い空中戦知ってる、
みたいな自分の経験情報をひけらかしたい層が…、
いや、なんでもない。
0833見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:23:03ID:vMKl4jIn漏れも空軍大戦略からガンバスまで空戦映画は結構観てるつもりだが、
これはなかなかとｵﾓﾀ。
アニメとは言え、レシプロ飛びまくり映画撮らせて貰えるのって、
パヤオと押井くらいじゃないかな。
スカイキャプテンは黒歴史な。
0834見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:23:26ID:cGfoeuH/なんかものすごく的はずれな結論にたどり着いた気もするので
ちゃんと答え合わせのために原作読んでみた方がいいんだろうか
映画で納得してるから不要な気もしている
0835見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:24:18ID:q3Jr7zlXちょっと変な例えだけど、しかられて不貞腐れてるような気分に近いんじゃない？
三ツ矢が函南に泣きついてるような形だけど、グチの内容は函南にも共通する感覚だから
詰問されてるようにも感じて(無意識にしろ、三ツ矢自身それを狙ってると思う)
「今さらそれをどうこう言っても仕方が無いだろう。
何も考えないか、気付かないフリをする以外にどうしようがあるんだ」と思ってそう。
一度も振り向かず、反発するかのようにそっけない態度を取ったけど、
三ツ矢の言う事に思い当たる節があるから、一人になった後ガラにもなく考え込むなりして
「何かを変えられるまで生きろ」みたいな、函南にしては激しい言葉が
出てきたんじゃないかと。
0836見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:25:47ID:6fvuAtIBあれでよかったと思うよ。
反戦とか平和とかいっただるいバックグラウンドの理屈はさらっと流すだけでいいよ。
見たいのは戦闘シーンと主役キャラ周辺のストーリーだから。
オレ的にはかなり面白かった。欲を言えばもう少し戦闘を増やしてほしかった。
0837見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:26:52ID:Z7/XJ9JH0838見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:34:02ID:H+K4eAaj0839見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:36:51ID:1WVYZ7AWだから、全体的なメッセージがぼんやりして見えた
主題がぼやけてるから、なおさらぼやけてる周りのストーリーがぼやけてて～みたいな感じだった
公開前に結構今回はメッセージ性と娯楽性が強いと思って行ったから、なんとなく肩透かしのような感じだった
娯楽性は思った以上だったけど、どれが主題で、どれが副題かっていまいちつかみにくかったなぁ
押井って今回の作品の明確なメッセージって発表したっけ？
0840見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:40:07ID:7LmGucjL毎日同じでもええやんって横浜の大学かなんかの試写会の時に言ってたよ
0841見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:43:26ID:+UGyQ0ocスカイキャプテンて黒歴史なんだｗ
俺はこの前、Gyaoで見てて、
「Project BLUE 地球SOS」じゃんｗて思ってた。
今回のはゲームみたいとか言われてるけど、
ゲーム自体しないから、全然違和感無かったな。
せめて、非難する人は、これより良い作品を紹介して欲しいもんだな。
0842見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:44:34ID:1WVYZ7AWなるほど、㌧
つかみにくいといいましたが、つかめないくらい細かい所に細かい描写が入ってるのが良かったんだけど
改めて考えたら、主題も副題もなくてどれも同列だとおもた
0843見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:47:19ID:Z7/XJ9JH二回目見たときに細かい描写の伏線を自分なりに解釈していくのが楽しかった
0844見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:51:33ID:6fvuAtIB主題か。まったく気にしてなかったな。
ていうか、考えてみるとどんな作品を見るときにも気にしたことない。
そこにあるストーリーを追って解釈していくのが好きなオレとは違う視点から見てるんだな。
0845見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:53:55ID:CvYpgtR2イノセンスは3人しかいなかったのに！
森博嗣が書く会話のテンポをよくぞここまで再現したなと思った。
ミツヤだけはあの中でちょっと異質な感じだったけど。
しかしまぁ押井映画にしては随分と分かりやすかったなぁ
0846見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:56:49ID:1WVYZ7AW俺の悪い癖なんだ・・・ 先を読んで考えちゃうって言うか
主題がまずどがんとあって、それに対して周辺キャラとかのストーリーの副題が最初は違うベクトルで
進むんだけど、最後には主題をはっきりさせる調味料として働く～ってのが好きだったんだよね
でも、今回の作品は844の様な見方の方が楽しめると思う
0847見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/01(月) 23:57:34ID:H+K4eAajイノセンスはわけわかめだったがｗ
0848見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 00:00:41ID:7gm+Ehhq今回はイノセンスの反省でホントに客入って欲しかったのか（←憶測）、
カントク、ことあるごとに発言してるよ。テーマについても。
公式サイトにいっぱいその辺載ってるから読んだら面白いかも。
0849見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 00:02:56ID:Y80Tu24yそれに尽きる
0850見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 00:04:07ID:UnKDkV0X0851見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 00:04:20ID:7gm+Ehhq中の人がゴーゴー夕張だからなw
でも漏れはボーリングするスイトのが萌えた。
0852見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 00:05:56ID:/dlOGFSe0853見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 00:06:00ID:gWwK+PEQさっさと見ろって話なんだけど、自分なりの解釈の世界にちょっと浸りたくてｗ
行って見るわ
㌧
0854見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 00:08:25ID:7gm+Ehhqあのマンガのヒコーキって逆ガルだったっけ？
0855見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 00:14:42ID:/dlOGFSeただ排気タービンと2重ﾌﾟﾛﾍﾟﾗが、衝撃的な印象なもので。
0856見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 00:30:45ID:K6NkRpioあのギガントみたいな大型爆撃機をリアルに映画館で見るだけで
おなかいっぱいって感じ。
0857見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 00:39:09ID:gWwK+PEQひでぇ監督だな、あれが主題を盛り上げる副題かよｗｗｗｗｗ
なるほどね、あの世界観ならそうなるわな
あと、思った以上に押井はパヤオさんのこと気にしてるんね
0858見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 00:39:19ID:7gm+Ehhqそーかー。
シルエットから、（ムスタング＋Ta152）÷２に見えてたわ。
ムスタングはエアレースなんかで２重反転プロペラにしてるのも見るし。
なんにせよ、レシプロ機の空戦が見られるってだけでも楽しい映画だわ。
0859見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 00:51:39ID:ApQ/Dc0v水素か笹倉さんがドックフードを調理してる所を想像してみた
0860見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 00:52:44ID:G46iFOhrオレなんか震電がリアルな描写で動いてるだけで顔がニヤけたわ。
エンジン音もリアルだし、エンジン停止の瞬間までよくこだわってて嬉しかった。
ティーチャーとの一騎打ちの立ち回りなんかは、かなりよく考えて組み立ててるね。
最後のストールターンで仕留めるつもりが横につかれてたところなんか「読まれた！」って、函南の思考が見えるようだった。
0861見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 00:54:22ID:7gm+Ehhqそういやストイックな雰囲気に徹してたから、
押井映画にありがちな誰かがもりもり飯食うシーンはなかったな。
ミートパイは美味しそうだったけど。
0862見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 00:55:29ID:/dlOGFSe0863見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 01:07:15ID:/dlOGFSe0864見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 01:12:05ID:hpNLhNqmお前震電のエンジン音なんか聞いた事あるのかよ
まあお前はあるって言い張るんだろうけど大多数の観客はそんな事知らないし興味ないわけで
全く映画の面白さに役立ってないな
0865見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 01:14:36ID:K6NkRpioと思いきや、やっぱ邦画だわ・・・
でも紅の豚と似ていて好きだな、この映画。
0866見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 01:15:42ID:7gm+Ehhqどっかの巨匠は、
「紅の豚は戦争じゃない！」
と言い張るぞ、きっと。
0867見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 01:18:23ID:63HZb9VVやっぱ邦画だわ・・・っていうのはいい意味でだよな？ｗ
なんかラストを見て、この後のストーリーはハリウッドに
任せるんだろうなってなんか思ってしまったよｗ
このスレで出てたけど「スカイ・クロラ キルドレの反乱」
見たいな感じのｗ
0868見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 01:27:08ID:gWwK+PEQ0869見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 01:34:04ID:G46iFOhr本気で落とすつもりだったと思うけどな。
少なくとも五分五分の勝負をする自信はあったと思う。
だれかが言ってるような、負けると分かってる特攻では決してない。結果的にまだティーチャーには及ばなかっただけで。
0870見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 01:34:41ID:K6NkRpio豚はクロラ並の映像でもう一度見たいな。
>>867
好きだから、いい意味だと思うけど、ハリウッドにやらせたら
確実に書き換えられるね。
ところで、見た人に聞きたいですけど、エンドロールのあと何か
ありましたか。最近多いんで。
（急ぎの用でＥＤ中に抜けてしまった）
0871見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 01:36:41ID:7gm+Ehhqありました。
犬監督のためにももう一回観に行ってやって下さい。
0872見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 01:42:29ID:G46iFOhr「飛行機」のエンジン音としてイイ音だと感じたのさ。
いい音は映画の重要な要素だよ。
まあ、オレの主観的感想に突っ込まれてもまったく無意味だけど。
0873見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 01:45:54ID:7gm+Ehhqスカイウォーカーサウンド行っただけあって、
音は鳥肌立つほど良かったな。
カンナミが基地に着いてクサナギの所に出頭する時、
衣擦れや木の床の軋みがリアルで一気に引き込まれた。
てか内容ない煽りにレスすんなよw
0874見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 01:58:01ID:qflLqVX/「あなたを待っていたわ」
0875見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 01:59:22ID:G46iFOhrいや、あのタイプの飛行機の音としてよく考えて作ってあるのを説明しようかなと思ったけど、
無意味に思えて途中でやめた。
プロペラが止まる瞬間の小さくカチンという音なんか本物見てこないと再現できないよ。
でも、二重反転独特の耳障りな機械音まで忠実に再現してあったので、実際ちょっと耳触りに感じた。
0876見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 02:04:47ID:7gm+Ehhqヒコーキは詳しくないからそこまで分からんかった。
でもクサナギのポルシェも空冷の良い音してたなあ。
後から公式とか読んでたら、エンジン冷える音なんかも再現してあるとか。
もう一回観に行かないと駄目かなこりゃ。
0877見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 02:08:46ID:ermkdur3イノセンスはどんなに叩かれても、凄い背景が楽しめて満足、って言い返せるが
スカイ・クロラは考えれば深い内容だが、
考えるつもりの無い奴に叩かれれば上っ面でのフォローのしようがない。
0878見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 02:15:15ID:gHVvm0Dw＞考えると深い内容
「深い」って便利な言葉だよねえ。どう深いのか知らんけど。
0879見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 02:18:37ID:PKAyScRt新作の方が食い付きいいよ。
0880見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 02:52:20ID:Y80Tu24yに来るとはよほどのツンデレと見た
0881見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 02:52:44ID:Y80Tu24y0882見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 02:56:24ID:gHVvm0Dwはいはい。答えられないと飽きた、ね。
それでいいよ、別に期待してしてなかったし（ｗ
0883見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 02:57:13ID:CM9vZ7Z40884見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 03:01:28ID:cObRuOqFｗｗｗ
0885見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 03:05:34ID:gaRwIZfL0886見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 03:12:05ID:re+aI3WG同意。今のアニメファン、映画ファンってハリウッド的な分かり易さに慣らされ
過ぎてしまっていると思うんだよね。そういうゆとりな人間からすると『スカイ・
クロラ』は退屈な映画にしか感じないと思う。がそういう表層に現れているも
のだけでなく、考えることで深い内容に触れることができるし、押井のメッセ
ージの深淵さにも気づけることができる映画なんだよな。
この映画の深さに気づけるかどうかで、その人の思考能力をはかることが
できるというか、リトマス試験紙みたいな作品であると思う。
0887見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 03:25:43ID:3hrM6v52常に空爆されたり出撃したり移動したりラブシーンしてるじゃん。
監督への固定観念で惰性で退屈と言いたいだけなんじゃね？…といつも思ってしまう。
0888見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 04:20:35ID:LZx1+11Vある意味ネタバレじゃねぇかとも思った。
0889超夢銀漢王
2008/09/02(火) 05:12:19ID:S9hYGXohいたので、順序入れ替える程度でほとんど原作エピソードそのまま使っているのが驚いた
というか、それでいてきっちり押井テイストにしているあたり、原作の読み込み方、再構築の
仕方の上手さを感じたりも。
個人的には森作品好き、押井作品好きとしてベストの評価なんですが。
あと水素の書き方が、静止画からでは思いも寄らないくらい可愛くてびっくりしたりｗ
ところで、7月に東京国際ブックフェアというイベントがあって、そこで森博嗣・押井守両氏に
よるスカイクロラについての対談があったのだけど、その内容についてのレポートを
置いておきます。
どうもパンフを読んでみると同じような内容が書かれていたりして、断片的には他の場所でも
既出の内容かも知れませんが。
大体8レスくらいだと思うので、連投になって申しわけありませんが。
うざかったらコテであぼんして下さいな。
0890超夢銀漢王
2008/09/02(火) 05:16:08ID:S9hYGXoh（シリーズ最新作）スカイ・エクリプスに登場している人物について
森「まず水素と土岐乃は出てきますね。
ナインライブスの主人公、あれは誰でしょうかと聞かれるんですが、僕もよく分からずに
書いています。
着水した飛行機に乗っている人物、あれがカンナミなのか、とも訊かれるんですが良く
読むとカンナミではないのが分かるようになっています。
小説はアニメと違って主人公が誰か分からないように書けるというのがあって、スカイ
クロラでもそういう書き方をいくつかしているので、これは映像にならないだろうと思って
いたんですが、今回映像化されたということで驚いていますけども。
原作はどの順番で読めばいいか
森「基本的にどこから読んで頂いても読者の方の自由なんですが、強いてと聞かれれば
ナバテアから逆に読んで、スカイクロラを最後に読んで頂きたいです。
それが時系列順になっていますので。
五冊読む自信がない方にはスカイクロラを読んで頂くのが良いと思います」
このあと、押井氏が登壇し、まず予告編の上映
森「タイトルコールの『スカイクロラ』の読み方がいいですね。何気ない言い方で。
マニア心をくすぐるというか。
キャスティングはすごく気に入りました。非の打ち所がないと思います。
これは僕だけじゃなくて京極（夏彦）さんもそう言っていたんですけど」
押「僕はマンガのアニメ化というのは何度かやっていたんですが小説原作のアニメーション
というのはこれが初めてだったんです。
でもやってるうちは初めてだということに気づかなかった。
森さんの原作を読んで絵がすぐに浮かんできた。
監督の作業というのは色々人によってやり方があると思いますが、僕の場合は、
作っている間は描かれた絵は見ないです。
最初に、一本の作品の中で印象に残るカットを全部描いてしまう。
そういうやり方なので、小説原作だから、マンガ原作だからという違いは意識しま
せんでした。
この原作について言うならば、非常に面白かったですよ。面白かったし、僕が学生の
頃に読んだ小説にとても似ているという印象を受けました。
一人称の作品というのは読後の印象が強く残るんですね」
森「小説の書き方が変わったということなのか、若い人が描く小説は一人称のものが減って
きている気がしますね」
押「一人称で書いたものというのは、主体の人物の意識が持続するんですね。分節化して
読めない。これは、映画にするのはかなり難しい。
作中で一人の人物の印象として語られている事柄を客観的に表現しなければいけない
ので、一旦バラして再構成しなければいけないんです。
これはかなり力がいる作業になる。
でも、今回このお話を受けて、やらずにおく手はないな、これはチャンスだと。
あとは飛行機を描きたかったということですね。
ただ自分で描くのはしんどそうだったんで、絵は全（西尾氏に）部描いてもらったんですが。
僕が描いたらこういう絵柄にはならないだろうなと。全部親父キャラになっちゃう」
0891超夢銀漢王
2008/09/02(火) 05:19:00ID:S9hYGXoh頂いたんですがさっきも言いましたけどもっと観たいです。あと三回は観たい。
僕が知っている押井作品の中ではNo.1ですね。
これまでの押井作品と比べて、すごく優しい映画だと思います。そこが際立っている。
あとは音楽がいいですね。音楽だけじゃなく音響面がすごい。
京極さんが同じことを言ってるんで受け売りみたいになっちゃいますが、出てきて
いる人が本当に喋っているように聞こえる。これはアニメ映画ではあまりないと
思います。
それと、場面転換がシャープですね。
ディテールも非常にしっかりしているんですが、この辺はまだ見極められてないです。
背景もすごく綺麗ですよね。
一番すごいなと思ったのは、各シーンについて、「ここからここまで人が歩くのが
何秒」とかそういったことが全て最初にきちんと設計されているのがすごいなと」
押「映画というのは、ディテールを積み上げて行くことでしか表現できないんですね。
それがアニメの場合は、小物とかも全て自分で決めなければならない。
水素が吸っている煙草は何か、ライターはどういうのを使っているか、灰皿はどうか、
さらに消し方はどうするか、その全てで水素というキャラクターを表現しなければ
いけない。
これが普通の映画だと、役者さんの解釈というのが入ってくるので、役者さんとの
間での演技プランの刷り合わせというのが必要になるんですが、アニメの場合は
その当事者がいないわけで。
その状態で、大体この作品ですと100人くらいの人間が関わっているわけですが、
その100人以上が寄ってたかって水素というキャラを作り上げていくことになる。
その中で様々な仕掛けをしているわけですが、例えばちょっと言うと、アニメーション
というのはキャラクターを単独では描けない。必ず人物関係の中で表現しなければ
いけない。そうしたときにどうするかというと、今、水素というキャラクターを
描こうとするときに、登場人物の中で水素の分身になるキャラクターを探すんですよ。
今回はそこで風子に注目したんですが」
0892超夢銀漢王
2008/09/02(火) 05:21:26ID:S9hYGXoh押「この映画では、水素は風子と対で描いています。
例えば水素と風子は男を共有している。そのあたりから、二人は似た者同士、ペア
だと考えた。
このように、キャラは単一で表現するのではなく、他のキャラクターを使って表現
するんです。
そして二人をペアと考えた上で、二人に共通する表現をたくさん用意した。
例えば風子がサングラスをかけると水素が外すとか。二人の部屋に飾ってある
インテリアが同じであるとか、そういったディテールの積み重ねですね。
そうしてみると、ユーヒチは、自分では気がついていないんですが分身の間を行ったり
来たりしていることになるんです。
こういうのはアニメーションでしか出来ない演出なんだと思います。絵を自分で全て
描くからこそできる。
絵だけじゃなく、同じように音による仕掛けもしている。
どこで同じ音を使うか。同じドアの音をどこで鳴らすか。そういったところで同じ
シチュエーションであることを表現する。
こういった仕掛けというのは、観終わった人は誰も気づかないと思うんですけど。
あとはティーチャーというキャラクターがいますが、このキャラは劇中では足しか
出てこない。だけども、他のカットではたくさん出している。ただそのキャラが
ティーチャーだとは一言も言っていない。
それとは逆に、絶えず登場しているんだけれども誰にも語られない人物というのも
設定してみたりする。
今回の作品では犬がそれに当たる。
作中で犬をかまうのは端季と笹倉だけで他のキャラは相手にしていない。
あの犬は誰なんだろう、ということなんですが。
犬については今回、今までの作品とは違う使い方をしている。
あの犬はいつも何かを見ているんだけれども、あれは、誰かの魂が帰って来ている
のを観ているんです。
つまり見方によっては、登場人物を死なせる役だとも言える。
こういった仕掛けをするのは監督自身の楽しみで、他にも20も30も仕掛けている。
こういう仕掛けをすることで、スタッフの無意識をより合わせて、一つの作品に
している。
なので、ただ好きだからその場面を入れているというのは映画ではありえないです。
そこには必ず意味がある。
そういった仕掛けというのは、観ている側は気がつかないだろうけど、何となく
感じ取ってもらいたい。
仕掛けている中で5つか6つ気づいてもらえればそれでいいんです。
気づいてもらえることで印象として必ず違ってくる。
ドライブインの老人は、原作では喋ったりもしているんですが、この映画では全く
動かさないことに決めました。
そうすると、スタッフはこの老人について色々聞いてくるんだけれども、それにも
一切答えないです。
本当は、マスターとの関係についてであるとか、設定してあることもあるんだけど
一切語らない。
そうすると、スタッフの間では「あの老人がティーチャーだ」みたいな話が出て
くるんですね。実際は違うんですけど。
映画だと、時間がたっぷりあるんで、気に入った思いつきは全て入れるようにしてます。
今日これだけ喋ったけれども、肝心なことは何も言ってないですよ（笑）」
0893超夢銀漢王
2008/09/02(火) 05:23:08ID:S9hYGXoh大きな変更があったというか、おばさんになってしまっていて……」
押「笹倉は原作でもいいキャラですよね。こっそりジェットエンジン作ってたりとか。
私もああいう人は好きです。
子供のそばにいる大人という位置づけですね。
今回もどう使おうかと考えたんですが、さっきも言いましたようにアニメーションは
役者の演技に依存できない。人物を描くとき必ず集団の中での構図としてしか描く
ことができないんです。
例えば同じタイプの女の子、かぶってくる子は出さない。あるいは、登場するけど
語らせないということになる。
今回の場合、この作品はティーチャーと子供たちの話だと考えたわけです。
ティーチャーは言い換えれば父親ですね。親父は空の上にいるという構図の
物語だと。
だから地上に帰ってきたとき迎えてくれる、そういう存在がいないといけないと
考えた。それは風子とは違う女性である必要がある。
基地の中で他に適当な人物がいるかというとそれもいない。
例えば食堂のおばちゃんとかでもいいんですが、今回尺の都合で食事のシーンは
全部削っている。書き切れないからです。
そうして考えると、母親役は笹倉しかいなかった。
あの犬の面倒も、母親である笹倉がみている。
これはどんな家庭でもそうなんだけど、犬を拾ってくるのは子供だけど、実際に
面倒をみるのは母親なんです。
父親が不在というのは僕のこれまでの映画の大前提で、最近のハリウッドでも
それはそうなんだけど、敢えて強大な父親は出さない。
あの基地っていうのは、大きな一軒の家なんです。
そうして考えると外部の存在は一切出てこない。身内しか出てきていない。
唯一、あの婦人会の女性達のようなのが外部の存在として出てくる。
こういった構図というのは脚本で最初にまとめてしまうんですが。
パイロットたちは息子とか娘であると。
そうすると笹倉を母親にするしかなかった。
母親役がいないと、主人公たちが子供であるときというのを表現できないんですね」
森「僕はどちらでも良かったんですけどね。
映画でみるとあれで良かった、というかあれしかないなと。
僕が書いていた時は27,8の男性だったんですが」
押「45,6くらいのおばさんになってますね」
森「僕もあの設定で書けば良かったなと思いました」
押「小説っていうのは、僕もよく書くんだけど、『世界一の美女』みたいな表現が
できてしまう。
ただしこれは絵では成立しない。
それが、小説との表現の違いということなんだけど、映画はシーンを作り出す
ことで説得するしかないんです。
だから映画の方が選択肢は多いようでいて、実は何一つ決定できない。
決定するのは全てお客さんです」
0894超夢銀漢王
2008/09/02(火) 05:27:36ID:S9hYGXoh質「端季はなぜ水素に引き取られたんですか？」
森「端季は水素の子供だと劇中では言われていますが、それが真実であるという
ことはどこにも書いていないです。
僕はどちらかというと妹だと思っている。
ナバテアの中で娘という描写をしていたかも知れませんが、それは水素がその
時点でそう思い込んでいるということかも知れない。
人間というのは嘘をつきますから。
そもそも一人称の小説では、何が本当かは客観的には分からないようになって
いるんです。
これは先ほど監督が言われたことの裏返しですね」
質「監督と森先生はお互い実際に会われてどのような印象をお持ちになりましたか」
森「確かお会いしたのは、監督が僕の家に来られたのが最初でしたね。
もちろんそれ以前から押井作品は観ていて知っていましたので、イメージ通りの
方だなと。
普段から難しいことを言っているようなイメージがあったんですが、実際会うなり
難しいことを言われましたね」
押「覚えていますが、かなり暑い日でしたね。
まず庭に有名な汽車ぽっぽの線路があって、
部屋に入ると天井から飛行機のおもちゃが吊ってあって、
とにかく家中おもちゃだらけでびっくりしました。
それで汽車に乗って二人で遊んだりしたんですが。
あとは犬がいて、何ていい家なんだと。
大人っていいな、と思いましたね。
大人の良さは、いつでもやりたいことができるところですよね。
資金力もあるわけですし。犬も飼えるし。
それでいて（森さんは）仕事も出来る。
この作品は大人と子供の話だと。
もっというと大人になった方がいいよ、という話ですね。
子供と大人の一番大きな違いというと、子供は大人について想像できない
ってことなんですよ。
キルドレっていうのは、大人になれない子供だという考え方と、大人になることを
拒否した大人だという考え方があって、どちらで作るかでかなり違う作品になるな
という想いがあったんですが。
伝統的な大人と子供のイメージとして、子供はピュア、それでいて残酷というのが
ありますが、僕は逆なんじゃないかと思ってる。
だから、今回は「大人になることを拒否した大人」として描いている。
僕はそんなに汽車とか興味はない。列車というと装甲列車とか列車砲しか興味ない。
そもそも大砲のついてない乗り物には興味がないんですけど、（森さんの家にお邪魔
して）こういう方がああいう作品を書くんだというのは妙に納得できました。
とにかく犬が可愛かったですよ。僕も犬飼ってて、去年死んじゃったんだけど。
あと森さんは飛行機の話をするときは目が輝くんですよね。
飛行機が好きっていうのも子供のサインですから」
森「大人と子供の区別ですが、僕は大人は子供を経験したことがない、それが一番の
違いだと思います。
そこで区別するしかない。
僕はそもそも自分があまり大人だと思っていないんですが、この作品を書くときは
子供の視点、14,5才くらいのつもりで書こうと思っていました。
書いているうちに、段々（大人って）こうなのかと思ってきた。
それは具体的に言葉では表現できませんが、この作品を書いたことでちょっと大人に
なったかな、という思いはあります」
0895超夢銀漢王
2008/09/02(火) 05:31:03ID:S9hYGXoh押「正直スカイクロラでもいっぱいいっぱいというか、今回も、スカイクロラシリーズ
全てではなく大体一作目から、一部だけニ作目から持ってきているんですが、
スカイクロラ単独で作品として成立するものを作ったわけです。
最近シリーズ全部を読み直したんですが、ここまで読んでいたら違う作品になった
ろうなと思いました。
僕は原作者と監督というのは、一旦仕事をしたらそれ以上の関係ってない方が
幸せだと思っていて、これ以上関係を続けると森さんとこうして並んでいられなく
なる可能性の方が高いと思っています。
両方の関係が壊れない、こんなことは稀ですからね。
前にも原作つきの仕事をやったことはありますが、大抵喧嘩してますからね。
それはお互い物を作る人間ですので妥協できない点というのは必ずありますから」
森「僕は今回何も言いませんでしたよ（笑）」
押「大変素晴らしい原作者でしたね。
もちろん森さんは言おうと思えばいくらでも言えたと思うんです。
例えば飛行機のデザインですとか。
僕は言われても変えないですけど。
それを許したら、映画製作で頭が2つになってしまう。これは致命的ですから。
ただ一点、今回結末を原作と変えているんですが、これについては結末はこう
したいとお願いに行きました」
森「二つ返事で承諾させて頂きました」
押「あれは断られたらどうしようか、とプロデューサとも話していたんです」
森「そういえば、こちらから一つだけ注文したことがありました。
舞台を外国にしてほしいということだったんですけど。
でも、僕がそれを言う前から外国になっていたのでラッキーと。
あとは飛行機の戦闘シーンの音楽を静かなものにしてほしいというのが
あったんですが、これもその通りになっていましたね」
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
以上です。
連投失礼しました（アニメ板と一レスの制限が違ったんで8レスもいらなかった……）。
押井監督の言葉とかは、ちょっと意味が取りづらかったりして一部意訳してしまって
いたりしますが、分かりにくかったらすみません。
0896見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 05:41:03ID:1Z5rLkYt0897見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 07:03:35ID:ztMCwqLe２回見たけど仕掛け５つ６つなんてわかんねーよｗ
つーか、ティーチャーの足ってどこで出てたっけ……
0898見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 09:01:03ID:V+HfrWbG先日、見てみたんだが、今年見た邦画の中では一番だった
ただ、森さんには悪いが
正直、個人的には攻殻やイノセンスの方が面白かったと思う
金獅子はちょっと・・・
>>889の対談で思ったんだが
押井って究極のアルチザンだよな
(むろん良い意味で)
0899見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 10:05:10ID:BeJc91Hwネタバレでも何でもないよ。エピローグはEDクレジット前で完全に終わってる。最後は明らかに蛇足。
逆にプロローグ挿し込むなら話は分かる。スイトの回想で始めに戻して円環の物語にするわけだ。だが来たの優一と違うし、それにもなってないね。
0900見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 10:14:49ID:zmRM1emv0901見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 10:17:09ID:FIrLk4m7明日には評価が読めるよ。
0902見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 10:26:38ID:7gm+Ehhq乙。
面白かった。
>>899
漏れも蛇足だと思った。
こうなるのは劇中で語られ尽くしてるしね。
ただ、クサナギの対応が明確に違うのが確認出来るのはいいかも。
回りオチのようでそうじゃないんだぜ、という強調にはなってるから。
画的に殺戮と不帰で終わっちゃうよりは気分よく映画館出られる。
0903見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 11:33:45ID:gaRwIZfL0904見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 12:04:02ID:tOav+qc00905見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 12:36:23ID:HTKk9fu70906見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 12:57:59ID:OkdWUoSJあふれる映画だね。
0907見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 13:18:24ID:Flols8GV回想で、フーコの娼館にスイトが乗り込んで服を脱いでベッドに向かうシーンで、
スイトの向こうにベッドに寝ている男の足だけが映っている。
0908見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 13:56:50ID:KO1vPvFw>あとはティーチャーというキャラクターがいますが、このキャラは劇中では足しか
>出てこない。だけども、他のカットではたくさん出している。ただそのキャラが
>ティーチャーだとは一言も言っていない。
誰がティーチャだったんだよおおお
気になる
0909見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 14:09:30ID:R6Vu0qJG店先の老人じゃね？
もっとも“象徴”として同一人物ということで
爺さんがスカイリィに乗ってますという意味ではないと思うがｗ
0910見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 14:16:03ID:dl5DALy80911見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 14:23:44ID:gWwK+PEQ日本の若者向けに作ってる作品なんだが、イタリアの若者はどう感じるのかな？
レポート乙した
おもしろかったです
0912見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 14:33:49ID:gWwK+PEQクレジット後のエピローグは俺は良かったかな～
水素はジンロクの代わりのユーイチが来た時は笑ってなかったのに
ユーイチの代わりに来たヒイラギが来た時は笑ってて
ずっと続く無限地獄のような現実の中でやっと笑えるようになったんだな～って思ったよ
あの映画の中で明確に「生きる」って言う表現がつまってて良かった
0913見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 14:49:30ID:FKzbcfPU普段から難しいことを言っているようなイメージがあったんですが、実際会うなり
難しいことを言われましたね」
吹いたｗ
0914見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 14:57:59ID:mes5AJyK一個上のレスも読めないのか
0915見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 16:28:55ID:SJIzdU3+ジンロウだお!(><)｡
0916見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 18:16:14ID:7BvNzLt8>>908は「他のカットではたくさん出している。」の事を言ってるのでは？
函南着任時の水素は、函南の方を見てるけど函南に目の焦点が合ってない感じだったけど、
エンドロール後の柊着任時では柊に焦点が合ってて、少しづつでも変わってる感じがして良かったな。
一度しか見てないから、勘違いしてるかも知れないけど。
0917見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 18:25:07ID:iFajNpJb勘違いじゃないよ。微笑んですらいたと思う。
構成上分かり切ってるからなくてもいいシーンだけど、
後味が良くなるから好きだな、あれ。
しかしティーチャーの件は気になるな。
こうして不入りでもDVDは信者に売れてしまうのであった。
0918見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 18:29:44ID:HPLfWZHx呼んだクマー？
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
/ /
| ﾃｨｰﾁｬ /
| /UJ＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
0919見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 19:02:56ID:KR2NLNtCインタビューきてた。
0920見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 19:09:34ID:xsfXrt+M0921見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 19:21:28ID:63HZb9VV0922見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 20:07:46ID:pYdVR8Ud0923見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 20:21:15ID:tPTY34cT0924見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 20:27:57ID:7gm+Ehhqgoogle先生に聞くことも出来んのか。死ぬほど使えねーな。
ttp://rostock-fc.cocolog-nifty.com/
このブログも起こさずにMP3なんぞで載せやがって使えねえ。
聞いてみたらぶっちゃけ過ぎで起こさなかったと分かりましたw
0925見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 20:49:28ID:63HZb9VV0926見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 20:52:21ID:kNkZ2mQDＴＶ中継見ないでテーブルで新聞読んでたオッサンもその一人ではないかと。
みんな凄腕で。
スイトとネンゴロになったティーチャーはそのうちの一人に過ぎない。
たぶん。
0927見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 20:55:00ID:ztMCwqLeキルドレは僕たちだけが戦ってるつもりで実は全ての大人を相手にしていた、と。
0928見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 21:18:37ID:7gm+Ehhqパヤオ＝店の前の爺
押井＝マスター
庵野＝現ティーチャ
いまのうそ！
0929見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 21:22:53ID:Wa0HGu7R鈴木敏夫=マスター
パヤオ=現ティーチャー
押井=函南
庵野＝店の前の爺
だよな
0930見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 21:34:02ID:wOtyf3aiと思うんだがどうだろう？
ティーチャーは父親のような存在とも言っている
ティーチャーが自分のクローンを作り
それが、ジンロー→函南というようになってい・・・る？
原作とか読んでないし、映画も一回しか見てないから全然わからんが。
この考えはないかな？
違ったらスマソ
0931見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 21:50:15ID:Mk06KqGUせめて映画みてから来いよ。
そうでなきゃ、半年ROMれ。
0932見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 22:10:34ID:7gm+Ehhq半年したら継続スレない可能性が高いがw
>>930
キルドレが越えねばならない父親ってことでアリな見方だと思うよ。
ただ、監督こんなことも言ってんだよね。
ttp://rostock-fc.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_6108.html
「クサナギ スイトは、この作品に3人いる。厳密にいえば、4人いる」
スイト＝フーコ＝カンナミ＝ティーチャ？
そしたら濡れ場全部オナニーになっちゃうな……
0933見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 22:39:37ID:ITQckpMFなるほど、そういうことかもな。
目から鱗だお。
0934見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 23:01:23ID:gWwK+PEQ水素が主役で彼女の心境変化を初めから最後まで追えば監督のメッセージがすごい実感できたんだろうなぁ
かといって周りのキャラの心理を読まないと水素の変化の補足も出来ないし
細かい描写や伏線も含めて何回でも見直せる作品なことは間違いない
0935見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 23:18:13ID:7gm+Ehhq監督、再会した20代の娘が食い付いたのがきっかけで作ったらしいからな。
観てさえ貰えれば、女性に向いた映画なのかも知れないね。
0936見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 23:40:22ID:n+NXl7ojというかほとんどそれしか書いてないｗ
0937見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 23:45:38ID:tPTY34cT0938見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/02(火) 23:46:50ID:63HZb9VV0939見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 00:23:45ID:FSEYUqKHそれ劇場版の攻殻機動隊ｗ
0940見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 00:44:00ID:VnuBumqRそう思ってまたかーとか思ってがっかりしたけど
監督は映像製作の面や演出を含めて前と変えるとか言ってたから
脚本は女性で監督じゃないのもあるし、ストーリーの運び方まで変えるとは言ってないから
やっぱり押井ぽくていいんだろうなと思ったけど
むしろ、彼女が主役じゃないと誰の映画かよくわからなくなりそうだともおもた
0941見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 00:47:34ID:VnuBumqR変えるとか言ってたから→言ってたけど
真逆に間違えた・・・
サーセン
0942見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 00:54:09ID:mgWfY9Bbいまさらだけど聞いた。これはひどいｗｗｗｗ
文章に起こせるわけがないｗｗ
公開されたのが奇跡といってもいい
0943見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 00:58:36ID:nD/J9EwWGJ！ありがとう！
娼館の場面以外でティーチャーがたくさん出ているカットってどこだろ。
老人はティーチャーじゃないみたいだが。
子供が拾ってきた犬の面倒を見るのは母親だから笹倉が犬を世話してるってとこと、
子供は大人について想像できないってとこにやたら納得した。
0944見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 01:02:49ID:JrropZpY0945見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 01:42:31ID:9vWPpwDCミツヤがキレるところから先は映画オリジナルの展開。
『スカイ・クロラ』一冊しか読んでないから、
柊が他で出てるかは分からんけど。
0946見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 01:45:56ID:mgWfY9Bbこどもみじみた喧嘩しながらさ
僕は君に二回おごったとかいいながら
0947見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 01:49:00ID:Glu92lv7http://rostock-fc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/09/02/dsc_9127.jpg
0948見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 02:40:50ID:n6NvdXtmあの重爆撃機の出撃シーン、これは絶対ブルーレイ待ちだ。
アニメでは出しにくい、金属の質感がすごくいいね。
0949見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 03:29:19ID:FSEYUqKH予告編だけ見た頃の予想では、少佐の抱えてる鬱屈した気持ちをﾊﾞﾄｰが共有し、
お互いに関わり合いながらある種の破滅に向かって行くような話になると思ってたんで
むしろ「GITSと同じような話」で「泣けるのでは」と期待していったクチなんだけどねｗ
ただ視点の中心に置くには、草薙(少佐じゃない方)の行動や言動は不安定過ぎるし
この映画の人物の描き方だと感情過多になってしまう気がする。
なぜそんなに不安定で思いつめてるのか、説得力を持たせるようなｴﾋﾟｿｰﾄﾞを入れてると
函南との関係を描く場面が押されて、ちょっとせわしない雰囲気になりそうだし、
はしょって説明臭い直接的な描き方をしても台無しだと思う。
草薙をもっと抑えた硬質な人物にしたら、それこそGITSの少佐まんまだし
情感のある描き方にする分、ちょっと距離感のある函南視点にして
同じく距離感のある伝聞形の説明に留め、時間をかけて草薙の抱いてる感情に
近づいて行くって描き方でまあ良いんじゃないかと思う。
0950見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 03:45:14ID:q8FWFuqm絶大な一人の人間、ってのはリアルじゃない。倒すべき象徴的な父としては面白いんだけど。
キルドレよりちょっと上の大人数人が入れ替わりで黒豹の戦闘機で戦ってる気がする。
0951見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 03:46:40ID:KGcyfgj30952見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 03:59:20ID:AU/LNt670953見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 04:45:36ID:DklFDvSI天真爛漫な部分の表現。
あと笹倉も。
老成した部分。
0954見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 06:24:07ID:UysOzkWxジンロクさん、磯野家の隣で万年浪人中だと思っていたら、
そうか、キルドレだったのかw
0955見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 07:06:21ID:AoRCtGcShttp://www.varietyjapan.com/news/movie/2k1u7d00000c8rn3.html
0956見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 07:20:46ID:JqimtfNq前半部分で席を立つジャーナリストが数名ってｗ
押井ざまぁｗｗｗ
どんなに酷評されようと、俺は押井のファンをやめないぜ
0957見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 08:16:08ID:r39YBWWS0958見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 09:02:48ID:OggBsTR20959見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 09:06:06ID:cZWjpWMDパン パン パン
みたいな
0960見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 09:10:26ID:cZWjpWMD押井の映画についてよく知ってる人には理解しやすいけど
そういう人には大傑作というほどのものでもなく
押井の映画についてよく知らない人にしてみれば
どこを楽しんだらいいのかよくわからない
みたいな微妙なラインの映画だからなー
0961見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 09:25:08ID:MdhHvJnH0962見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 09:34:36ID:7cIXfLvW煙草が嫌いか、煙草が吸いたくなったか、どっちかじゃね？ｗ
0963見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 10:12:35ID:HczhLs710964見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 10:32:14ID:jMVECNlu原作小説に忠実な難解っぷり、むしろ映画アレンジで分かりやすくなってる方だよこれ。
0965見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 10:40:44ID:8WqgklHuということは押井のファンはより難解になった映画を
謎解きしつつ見ることを期待してたのかｗ
押井信者ではない人は正直そういうのうっとおしいから
今回みたいな作品の方がはまると思うけどなｗ
逆に信者のほうが物足りないと感じたんじゃない？
0966見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 10:49:16ID:Zhi43Euq原作の半分位をやっと理解できたと思ったら、映画でもっと混乱してきた。
そういうことですね、わかりました。
0967見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 10:53:21ID:SyTj3Jd00968見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 10:58:48ID:HczhLs71きみ、相当なもんだなｗ
0969質問
2008/09/03(水) 11:07:47ID:cM15RlbQ0970見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 12:24:45ID:ucZDQBfH後者が小説、前者が映画。
映画は、謎を解くヒントとなる情報は一応散りばめられてはいる。
でも
｢スイトは4人いる｣とか、小難しすぎだろｗ
0971見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 12:35:50ID:HczhLs71その意味で映画は原作よりは簡単だと思うが。
小説も、謎を解くヒントとなる情報は「一応」散りばめられている。
0972見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 13:20:13ID:HVlSXd2C0973見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 13:21:50ID:Zhi43Euqｺﾞﾒｿ
0974見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 13:46:12ID:Glu92lv7昨今の何も考えずに見れる映画と比較されるから難解だという印象を受けるんじゃないのか
押井作品では全く分かりやすい。あと、こういう書き方をすると何も考えずに見れる映画を批判してるのだと思われるかもしれないから、それは否定しておく
0975見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 13:56:39ID:K8v6eMU20976見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 14:09:41ID:8ERugsGKつか本筋はシンプルなのに、
映画館に何度も足を運ばせようとして、
カントク思わせぶりなこと言い過ぎ。
イノセンスだってあーでもないこーでもないといいながら、
事件は単純、テーマは中年毒男の哀愁、で済むじゃん。
0977見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 14:42:31ID:mSYhhkXUhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220403520/
他２作品に比べて現地印象が低い。どうも駄目っぽいね。
0978見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 14:50:09ID:8ERugsGK無印ν速の捏造糞スレ持って来んな。
ソースだけ置いときゃいいんだよ。
ttp://www.varietyjapan.com/news/movie/2k1u7d00000c8rn3.html
これで必死だったらPlastic Cityはどーなる。
まあポニョ、たけしには大きく水を開けられてるのは確か。
てか最初からナニなのはここの住人分かってることだしw
0979見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 15:10:04ID:KGcyfgj3しているか・・・。
難解だと偉いと思ってる中二病もなんとかして欲しい。
0980見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 15:12:33ID:KGcyfgj3「これは馬鹿には理解できないアートです」
みたいな裸の王様を何とかしてほしい
0981見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 15:59:49ID:9Efdzb88オマエ『謎』とやらを全部解いたんだ。すげえ。ここに列挙してみてよ。
0982見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 16:54:30ID:yGGRactn＞理解したところで面白くなかった映画でした
すっぱい葡萄ですね
0983見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 18:00:40ID:cZWjpWMD押井以外の人がスカイクロラを映画化したら
あのようにならない
という意味では押井特有の作品といえるだろうなあw
それが何で小説を全然読まないという推論につながるのか見当もつかないが
0984見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 18:08:21ID:bftow//k圏外の女も面白かったし、
こうまで自分の感覚が世間とずれてるのかと思うと
ちょっとorzとなる
0985見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 18:09:42ID:M8IuLXD1今は映画評論家が評価する映画と一般人が入る映画はとことんズレてきてるんだって。
せかちゅうは売れたが評論家は誰も評価していない、とか。
0986見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 18:16:53ID:bftow//kなんか、わかる気がする。
観客の方も、映画を色々見る人と、セカチューみたいのしか見ない人、
それぞれ向けの評論がいるってこと？
ちょっと論旨がずれたかな
0987見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 18:18:01ID:O8CJ9RSg押井映画を見たことがなくても、例えば小説を深く読める人なら充分楽しめる。
押井映画を見馴れてるかどうかはそれほど重要な問題じゃない。
それを考えないのは、小説を読まない人だからではないかな、と。
0988見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 18:19:06ID:r48AH6Rm気分が暗くなる映画のあとで、明るい反応は無いだろ
0989見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 18:23:19ID:8ERugsGKラスト肯定的な予兆があっていいじゃん。
原作通りだったら目も当てられんぞ。
0990見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 18:26:24ID:cZWjpWMD＞例えば小説を深く読める人なら充分楽しめる。
ものすごい決め付けだなｗ
映画の内容を理解する能力と
小説を深く理解する能力にどういう相関関係があるのか？
前者があって後者がない人
あるいはその逆がいる可能性すらも想像できないのか？
＞押井映画を見馴れてるかどうかはそれほど重要な問題じゃない。
押井映画を見慣れていれば、理解しやすい話であることは変わらないのでは？
見慣れていないければ、たとえばレストランでの唐突な長台詞や
犬の描写などが理解しがたいのでは？
＞それを考えないのは、小説を読まない人だからではないかな、と。
そして、うえの二行と何の論理的関連性もない決め付けで終わると
どれぐらい酷い決め付けかというと
こういう論理性のないレスが平気で出来るのは普段小説を読まない人に違いない
というレベルだなw
0991見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 19:00:49ID:O8CJ9RSgこの原作や文学作品をよく読める人間なのかな？
読めない人間が映画と小説の類似性・差異性について語る資格はないが。
・・・答えなくても判るけどね。
0992見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 19:03:45ID:8ERugsGKおまえらこの映画の話しないなら帰れ。
0993見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 19:15:12ID:cZWjpWMD＞この原作や文学作品をよく読める人間なのかな？
まったく解答になってないなw
そもそも文学作品が楽しめる=この映画が楽しめるという接続に無理があるのだが
それもわからないみたいだな
だいたい映画は映画として楽しめるはずであるし
それを意図して作られているのではないのかな？
映画の面白さについて語るのに
映画と小説の類似性・差異性について語る必要などないだろう？w
0994見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 19:17:10ID:JqimtfNqまた、いつもみたいな言われ方するんだな、と思った俺は少数派ってことか
押井の映画って難解か？
イノセンスぐらいにしか難解に感じなかったが
0995見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 19:25:29ID:O8CJ9RSg＞文学作品が楽しめる=この映画が楽しめるという接続に無理があるのだが
それが言える資格があるのは文学を理解できるやつだけだってのにｗ
やっぱ原作も文学も理解できない人なんだな。
押井はアニメ界では稀少性のある演出をするが、文学や実写映画、演劇にある程度詳しいやつからするとそこまで独自的とは言えない。
押井作品好きだけど、そこの所を判ってない押井信者はむしろ押井の評価を下げかねないと思う。
0996見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 19:32:56ID:cZWjpWMD＞それが言える資格があるのは文学を理解できるやつだけだってのにｗ
おまえ凄い馬鹿だな。論理的欠落を指摘するに資格なんていらねーよw
まずは文学が楽しめる人は全てこの映画が楽しめるというのを論証してみろってｗ
だいたいなにが「やっぱり」なんだ？
いったいどこからそれを論証したの？
まさか
「この映画が楽しめてない人は、文学が理解できない人だ」が自明の真理とか思い込んじゃってる？
＞文学や実写映画、演劇にある程度詳しいやつからするとそこまで独自的とは言えない。
個々の要素が「独自的でない」場合でも
統合したときそこに押井の固有性が生まれるのだが。
0997見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 19:36:50ID:8ERugsGK決意表明の割にはいつもの押井映画じゃんと漏れもｵﾓﾀ。
イノセンスも筋は単純なんだよな。
今回もソフト化見越してかリピーター狙いか知らないけど、
衒学趣味の装飾過多で深読みできるから、
難解に見ようと思えば見えちゃうんだよね。
そこが楽しい訳でもあるけど。
話はイノセンスより面白かった。
けど、カンナミがああいう選択をする心情に至るまでを、
もう少しゆっくり丁寧に盛り上げて欲しかったな。
まあそしたらカントクの意図と外れて、
フツーの映画になっちゃうのかも知れないが。
昔の、娯楽と作家性の見事なバランスはもう観られないのかな。
0998見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 19:42:50ID:O8CJ9RSg論理的欠陥かどうか判断する材料がないってこと。一方の実態を知らないわけだから。
＞まずは文学が楽しめる人は全てこの映画が楽しめるというのを論証してみろってｗ
全てだなんて言ってないぞ。
中学生相手にするのはここまで。
0999見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 19:44:14ID:cZWjpWMD＞論理的欠陥かどうか判断する材料がないってこと。一方の実態を知らないわけだから。
だっておまえが論理を示してないじゃんw
＞全てだなんて言ってないぞ。
じゃあ例外もあるんだ？w
1000見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/09/03(水) 19:45:50ID:cZWjpWMD1001１００１
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