トップページanimovie
1001コメント455KB

崖の上のポニョ 4

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/12(火) 18:24:06ID:QVTMo1eR
前スレ

崖の上のポニョ 3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1217606812/
0002見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/12(火) 18:32:42ID:VplTOuEk
解ってない人かなり多いので

宗介に好きと言われて人間になったポニョは、もう泡にならないし魚にも戻れない。

0003見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/12(火) 18:48:38ID:jz+Hufj0
>>1
乙。
前スレ最後のお子様方の感想は興味深かった。
子供にメッセージ伝わってないw
0004見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/12(火) 19:03:58ID:w0SboMtb
ああ、でも子どもとジブリ見ると面白いよ。
先日ナウシカ見たんだが、娘6歳、クライマックスの
王蟲暴走場面で幼生王蟲が跳ね飛ばされたとき、
「お母さんたち、この子おっかけてきたのになんで飛ばしたの?
こんな子、もういらない!ってなったの?」
ナウシカが触手で持ちあげられたら、息子8歳
「…これはこれできもちわるいっていうか…」

トトロを見れば、
「めいちゃん、保育園に入ればいいのにねー。
それなら、さつきちゃんもおばあちゃんも大変じゃないし、
迷子にもならなかったのにねー。なんでおとうさん、
わざわざこのおうちにひっこしてきたのに、
さつきとめいを置いてお仕事にでかけちゃうの?」

…子供って結構ズバズバついてくるよ。
0005見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/12(火) 19:12:11ID:CqG5d9S3
>>2
そんな風に念を押すのは、宗助には心変わりしてはいいけない義務が課せられたわけではないということを言ってるの?


>>4
なんで引っ越してきたんだろうね。
仕事場に近いわけでも無さそうだし、病院に近いわけでもなさそうだし。
母さんが退院したときの環境のため?
0006見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/12(火) 19:52:07ID:VplTOuEk
>>5
自分を縛る義務などないのが、この映画の特徴だと思うけど。

宗介には心変りしてはいけない義務は課せられていない。
宗介は詳しいことは何にも説明されていないから。

5歳児が心変りして何が悪い?
ポニョもポニョで人間になった以上、宗介以外とも知りあうことになる。

無責任でもいいのがこの映画。
無責任で呑気だけど魅力的な人ばかりが出ていたでしょ?

責任感の強いフジモトは大きすぎる責任感(ポニョ)を捨てた。
対極的に、自由だったリサは、すべてを知ってフジモトの捨てた責任(ポニョ)を背負わされてしまった。

グランマンマーレの自分は責任を一切負わないという、究極の自由な生き方がポニョを暴走させ、すべての人の自由を奪っていった。
父子家庭の悲劇だね。
0007見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/12(火) 20:01:29ID:CqG5d9S3
>>6
あー、おれは宗助には義務なんて課せられてないという立場だよ。
宗助が何について「いい」と問われてるのか、誰も宗助に説明してないからね。
0008見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/12(火) 20:09:50ID:Hisf7kQI
深追いしすぎだぜ!!!!大人さん!!!R18かよ!!!
0009見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/12(火) 20:13:21ID:/UbW1hHa
>>5

よくいる田舎暮らしに憧れて家族に迷惑をかけるタイプ・・・じゃなさそうだから、
奥さんの転地の為?ひょっとしてお母さん結核?
0010見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/12(火) 20:52:41ID:O/Ampmnh
>>5
小説版によるとおかんの病院が近いため
あと、もともと母方のばあちゃん家に同居していたが、居づらくなった風に書いてある
0011見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/12(火) 21:22:09ID:rNsm3Gln
前スレ990さん今スレ4かな
最高おもしろレスですwありがとうww
ポニョが寝てないとダメなの?は確かに思ったw
0012見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/12(火) 21:26:10ID:5ks1rpnB
>>4
子供の感覚最高です!また教えてください!

>>5
>>2の人が念を押してるのは、ここに人魚姫を誤解していた人間がいたのを知っていたので、あらかじめ教えててくれてるんです〜
0013見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/12(火) 21:58:08ID:Hisf7kQI
こんだけスレ立てられてるのを見ればポニョ儲かってんな〜って思う
0014見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/12(火) 22:21:51ID:Ku7QDQJz
ホント押井のスカイクロラが不憫だぜ。

スレは立ってるけど客は入ってるのかあれ。
0015見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/12(火) 22:26:00ID:Vz6SqKA6
NHKのやつちょっとみたけど、
ハヤオの書いてた紹介漫画とその児童文学よみたくなった。
0016見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/12(火) 22:56:04ID:HHZxgate
>>14
ttp://www.tfm.co.jp/asemamire/index.php?catid=173
0017見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/12(火) 23:15:48ID:JaKCu8E/
ポニョが可愛すぎだからもう10回は観に行った
まだまだ行くー
0018見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/12(火) 23:17:32ID:x/nB3jMp
>>4
>お母さんたち、この子おっかけてきたのになんで飛ばしたの?
> こんな子、もういらない!ってなったの?

本当だ…おかしいだろwあの王蟲の行動はw
0019見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/12(火) 23:22:17ID:X/OT+rNt
>>17
金持ちだな
0020見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/12(火) 23:26:14ID:0umn3Oie
ポニョには枯れた明朗さがあるように思えたな
年取った画家の絵みたいな
0021見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/12(火) 23:29:50ID:X/OT+rNt
>>20
そうかよ、侘びがあるってことだな
0022見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 00:07:22ID:TEMusND9
4投稿者:母です  投稿日:2008年08月05日(火)13時55分37秒

マネージャーにこのサイト見つけたって
言われて見たらうちの子がすごく傷つけられてたので
我慢できなくなりました
のぞみはまだ9才の子供です
ファンというものはコンサートとかにいって
メンバーを一生懸命応援するというイメージしか
まだない子供なんです
実際のぞみは同い年のボーイフレンドがいます
山田涼介君はのぞみにとってファンの存在なんです
それをみなさん分かってください
のぞみはまだ子供なんです
世の中のことはこれから一生懸命勉強するんです
どうか分かってください
のぞみはこれから自分の力で女優を頑張ろうとしているんです
小さい頃からこんなことにされて・・・・
のぞみにはもちろん言ってません
だけどこれ以上子供の夢を壊すようなことしないでください
0023見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 00:26:40ID:KX0qioD0
>>18
大人「子どもを取り戻さなきゃ」→「人間どもめ許さん」

子ども「僕は無事だよ、もうやめて」

大人「子どもが大人に口答えするな」
0024142008/08/13(水) 00:27:49ID:xNmJq2VW
>>16
ありがとう!面白かった。
0025見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 00:48:46ID:jt2MYrFx
>>4
まずオームから
怒りのあまり自制心が吹っ飛び、 自身が飢え死にするまで止まらないのが大海硝。
暴走しているうちに、何故自分が怒っているかも分からなくるんだ。子供ももはや目に映らない。

次にメイ
1950年代前半に保育園は制度化されていましたっけ?
いたとしても、埼玉の山の中ではまだまだ設備もなかったでしょう?
0026見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 01:01:23ID:AaPlL30L
ツッコミ所満載の映画でした!
久しぶりに笑った笑った!
0027見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 01:14:56ID:utfPUIwT
だんだんわかってきたぞ
津波で両親を失った女の子(ポニョ)を海から来た魚の子なんだよ
魔法(両親)の事は忘れなさい
そういう話か
0028見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 01:54:28ID:BUIbjYl/
上々だね
0029見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 02:38:47ID:cE+EFmKB
>>16
ここまではっきりと批評してるのを聞くと、腹が痛くなったwナーレションがまた・・w
宮さんの願望炸裂、フジモトって何者?映画として形ができてない、無理やり家かえってひまわりになんでまた帰るんだよとかww
0030見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 06:16:05ID:x9wYcRL7
鈴木が巧妙に煙に巻こうとしてるが
おもいっきり失敗しているなw
押井は他人の作品だと客観的に見れるんだな
自分の作品にも生かせよww
0031見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 07:12:59ID:9/B5QjSm
>>29
無理やり家に帰る理由は説明できなくも無いことだと思うが、鈴木が説明できないのはわざとか?
0032見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 08:19:12ID:+qMUcL+h
904 :名無シネマ@上映中:2008/08/13(水) 07:49:35 ID:6z7au8wU
南太平洋、フィジー諸島のひとつ「パゴパゴ島」が主な舞台。
パゴパゴ島のトンベラ酋長の許可をもらい、
日本から移り住んだ海洋学者・小畑徹郎とその息子洋介(12歳)が嵐の明くる朝、
珊瑚の砂地で50センチほどの生物を発見し、(徹郎の)研究室に持ち帰る。
少年・洋介は、その生物に「クー(COO)」と名付ける。
(数日後、生物は6500万年以上前に生きていた、水棲爬虫類プレシオサウルスと気づく)
同じくして、クーを生んだ母親のプレシオサウルスの遺骸が別の小島に漂着し、
事件は始まっていく。 自然と人間、親子と恐竜、核実験の陰謀が取り巻く奥深い物語である。

これはwwww
0033見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 08:28:17ID:DsNxQThc
>>6
のストーリーも面白い!そんなものも隠されていたのか。
神スレでいろんな考え方の人いたけど、こんなものも隠れてたんだなー^^
0034見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 09:29:32ID:yjas2DG7
>>4です。
>>25  ありがとうございます。
もちろん、子供達にはその場で、理解できる範囲で説明はするんですけどね。
あの時代設定では、保育園がないってことも。

しかし、「カリオストロ」では、ラストのとっつぁんの
「あなたの心です!」のセリフで、娘が目を剥いて
「はーははははははは!!はははははは!」と
大笑いしたのにはまいった…子供のツボってわからん。
0035見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 09:58:45ID:BBpOAItY
>>11 ポニョが寝てないとダメなの?

起きていたら永久ループですがな。
魚→自力でしんか→また魚→自力でしんか→等々
0036見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 10:17:36ID:UfY32+8N
─津波で街が水没する災害が起きたのに、人々に「悲惨さ」や「暗さ」がない。
宮崎 「悲惨な被災者」という枠ではくくれない強さやしたたかさがあるでしょ、人間には。
だから、映画でも、持ってる旗をみんな船に立てて櫓(ろ)をこいで力を出すシーンを入れたかった。

─その場面で、若い夫婦と赤ちゃんにポニョが出会い、関係を結びます。印象的でした。
宮崎 映画の後、元は魚のポニョが、成長して人とコミュニケーションしていけるのか?
不安になるでしょ? 親子と出会うあの場面には、ポニョがやがて他人のことを理解して、
この世界に受け入れられるであろうという「保証」を入れたつもりです。
まぁ、監督がこんな種明かしをしちゃいけないんだけど(笑)

─それにしても、登場人物が魅力的!
宮崎 宗介、おばあちゃん、リサ…、みんな「こういう風にあれたらいいね」という感じですね。
でも、フジモトと耕一だけはそうはいきません。働くお父さんだから(笑)。
周りにもいっぱいいますからね。地球の環境問題を論じながら、
実際は一人の娘に手を焼いているみたいな。

http://qnet.nishinippon.co.jp/entertainment/get/20080810/20080810_0001.shtml

次作は?
宮崎 明治の文豪が出てくる探偵モノなんてできないだろうか、
と考えたりするけど、誰も乗ってくれない。面白そうでしょ? 
そんな案が自分の中でごろごろ転がっているけど、まだ何も決まってません。
0037見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 10:45:28ID:jt2MYrFx
>明治の文豪が出てくる探偵ものなんて出来ないだろうか

なあんだ、 監督ったらまだヲタク側を向いてたんですね。
やるんなら複翼機の上を走り回る映画にしてほしいなあ(ホームズみたいに)
0038見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 11:14:48ID:JPn2BQd0
明治の文豪が出てくるといえば、幻魔大戦で永井荷風が出てきて超能力バトルしてたんでワラタ。
0039見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 11:20:34ID:85fKUj6m
作った人間が説明出来ないことまで無理やり補完するw
信者に恵まれてるなパヤオ
0040見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 12:06:13ID:+qMUcL+h

ポニョの本名ブリュンヒルデは、北欧神話に登場する神から。

北欧神話を知っていると、深読みできまくりらしいです。
0041見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 12:07:13ID:+qMUcL+h

神々の黄昏。
つまり、この世の終焉がテーマってこと
0042見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 12:28:40ID:jt2MYrFx
ウェーヴランの場面に流れる音楽が ワルキューレにそっくりと言うが、私には似ているように聞こえない。

あそこでワルキューレ流せと言うレスが多かったけど、んな事したら子供が恐怖でひきつけおこすな。
0043見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 12:45:54ID:+qMUcL+h
530 :名無シネマ@上映中:2008/08/12(火) 10:15:15 ID:aYFiGdSg
あの波上走行は怖いよねえ。ワルキューレだし。
あれ「地獄の黙示録」じゃ、「敵を恐怖させる」ために米軍がヘリから
流した曲だぜ。
まあ、少女のドグマみたいなものを描きたかったみたいだからああいう
おどろおどろっぽいイメージで監督的にはよかったのかもしれないが。
後半はそのおどろおどろっぽさを抜くためにあったような気さえする。


532 :名無シネマ@上映中:2008/08/12(火) 10:29:40 ID:yTNgivxB
>>530
原曲が原曲だからな…
ヴォータン(オーディン)の戦力うpのためだけに、
死んだ勇士の魂をはしゃぎながら運ぶシーンなんだぜ、あれ…
0044見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 12:48:24ID:h7RDHSVb
>>16
鈴木さんがメディアの前面に出るようになってから
宮崎作品の物語、大衆娯楽としての形がどんどん崩れていってる気がするのは俺だけだろうか?
0045見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 13:40:05ID:WNe0v0HM
戦争でようけしぬやんか
そしたらワルキューレが来てな、死んだ勇士を天上のワルハラ宮に運ぶねん
広間に勇士が集まっていて、日がな一日戦闘ごっこするねん
ごっつい猪が飼ってあって、みんなでこれを斬りころして食べるねん
この猪は翌朝になったら生き返っていて、またみんなで食べれるねん
毎日戦闘ごっこしてるねん。
ゆっとくけど、弱虫は行かれへんねんデ。

スゴイ理想郷なんだがね。
0046見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 14:18:44ID:VIDJmZEq
そんな事よりも押井と宮崎の直接対決対談を見たい。

押井「崖の上のポニョは映画になってないですよ。」

宮崎「スカイクロラ、素直な作りで良かったと思います。」

こんな感じで
0047見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 16:37:03ID:RBAu8+q1
魚=ニート
半漁人=派遣社員
人間=正社員
を表します
ニートは正社員になりたいと願いそれを叶える代償として
父と魔法を捨てます
0048見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 16:47:18ID:iOGhBpCU
>>34
娘さん、まだ恋をしてないんだな
俺が嫁として引き取るぞ
0049見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 16:58:21ID:85fKUj6m
ポニョはパイロットフィルム
0050見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 17:04:33ID:6invv4Me
>>43
あの波を何度も乗り移りながら追いかけてくるシーンの音楽との融合具合は異常に凄い。
あれのためだけの映画と言っても過言じゃない。
0051見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 17:08:10ID:TsLS+yiJ
>>40
ヒルダ・・・ホルス乙
0052見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 17:21:47ID:x9wYcRL7
>>50 たしかにアニメーション自体はいい
でもあれって冒険活劇の演出セオリーだよな
なら、冒険活劇の作劇セオリーに合わせてくれよって感じ

作劇は絵本のようなとりとめのない思いつき展開
でも映像演出はいままでのようなド派手な活劇風演出

これは失敗映画
0053見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 18:24:03ID:bjYOGLal
プロット(物語の組み立て)が破綻している、
作品の整合性がムチャクチャ。
以前の作品にも見られた部分だが、今作は理屈も伏線ない。
「アニメの初源」に回帰して作られた『ポニョ』が、
無意識を形象化するシュルレアリスム作品になってしまった。
巨匠ゆえに他者が口出しできない弊害か、巨匠ゆえの狂気、
宮崎駿にのみ許された何かの間違いか、それとも、
資本主義の売れている事実に対する反逆か。
0054見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 18:30:33ID:lPyXy20p
ナウシカの最後の方でナウシカが叫んだ科白見て幻滅したね
この人に説教臭いアニメ作らせたら駄目だって。
0055見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 19:20:58ID:6jtCyjNq
この作品は難しいことは考えずに見ろ、ってことじゃないかな
登場人物も超自然現象をあっさり受け入れてるし
0056見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 19:44:11ID:nvhgYxnX
宮崎アニメって、喉ごし良くて、初見はすっごい引き込まれて感動するんだけど、
3回くらいで、自分の中で消費しつくしてしまう。私だけかしら?

あと特典DVDの、特典がひたすらツマラナイのも謎なのです。
他のアニメだと特典付きで二度美味しいになるのにね。不思議不思議??
0057見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 19:57:49ID:9/B5QjSm
>>55
あんまり難しいこと考えなくても疑問が山積みになっていくんじゃないか。
0058見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 19:57:53ID:4/gGgW3l
>>53
「アニメの初源」って言うほど奔放なイメージの洪水もなくない?
無意識完全に解放したら、それこそ男のエロい妄想とかも出てくるはずだけどそれもない。
中途半端な設定・ストーリーがイメージの自由な連想を抑制してる感じ。
ミッキーマウス第一作の「蒸気船ウィリー」の方が、絵が自在に変形してゆくアニメ的欲望にはるかに忠実な気がする。
0059見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 21:24:34ID:yjas2DG7
>>48
娘にとっての恋愛対象は、「だんごむしとおしろいばなの種を
たくさんとってきてくれる男の子」なんだよ。
ポニョの「そーすけ、すきぃーーーーーーーーーっ」てレベルと変わらん。
君にお父さんと呼ばれる気は今のところないぞ。
0060見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/13(水) 21:56:16ID:6jtCyjNq
>>57
もう魔法が実在する世界じゃよってに、疑問を抱くだけ無駄なんじゃない
0061見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 00:26:39ID:8cmRsoE0
ガキの無邪気さは時々うすら怖い事があるよね。その辺が良く出てた。
0062見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 00:35:29ID:1vtjAGPA
>>61
それはある。
ポニョが波乗りしてソースケを追いかけて洪水起こすシーンとかね。
マジ怖いし、気合い入ったシーンだった。
0063見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 01:00:43ID:EsdkJw77
>>52
>>53
それをわかった上で楽しめたよ、普通じゃないのが面白かった。
0064見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 01:02:02ID:lyfWrPE5
映画館で子供が暴れて、親は注意しないし
最悪だったorz
0065見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 03:18:09ID:X2ZG98AK
>>57
つか疑問があるとなにがいかんのかよくわからん。
0066見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 03:21:37ID:X2ZG98AK
>>53
たけくまのまとめ乙

>>58
ロリコン大爆発してんじゃんw
やつの性癖は対象を性欲からむしろ遠ざける癖なだけで。

シルエット変化の楽しさとしては
緩急と動作の美術が極まってる宮崎アニメのほうが
俺は上だと思うけど。
0067見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 03:32:51ID:GT/G/HMx
ラストがとにかく良かった。
ジャンプの打ち切り漫画みたいな怒涛の展開。
言いようのない傑作だわ。ほんと笑った(良い意味で)

それにしても2時間があっというまだったなあ。
0068見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 05:20:52ID:faJBbDCh
>>65
お話を作ることか伝えることを放棄されてるからだろ。
絵が動いてるのを楽しむだけでよけりゃいいんだろうが。
0069見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 06:35:40ID:lthy0EH+
伝えられるべき内容が論理的に説明できるようなものでないといけない理由はないよ。
むしろそいう「説明できる」内容の方が不純だし、監督もはっきりそれを避けようとしてる。

プロットに批判的な人の批判内容を見てると興味の範囲が狭過ぎると思う。
古典的な民話や、神話、伝承の原典なんかに親しんだことがあれば、
違う感想を持つのではないか。

たとえば、シュール・レアリズムなんかは、純粋な「恣意性」を目標にしてるところがあった。
そういうものとは明らかに違う、物語自体の内的な原理が確かに存在してる。
0070見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 07:02:31ID:faJBbDCh
>>69
>伝えられるべき内容が論理的に説明できるようなものでないといけない理由はないよ。
いやね、お話なんだから「そういう世界」というのがあってもいいと思うんだよ。
パンダコパンダでパンダがしゃべってもいいじゃない。
宮崎アニメ全般の飛行機械なんて、実際には飛びそうにないじゃないけど、そんなのいいじゃない。
そんなところをつついてるわけじゃないの。

例えばさ、桃太郎が鬼退治に出かけたのに何もしないで帰ってきちゃったら、なんで?ってなるでしょ。
あるいは、鬼の所にたどり着いたら鬼が改心していい人になってました。めでたしめでたし。だったら、鬼に何があった?って思うでしょ。

お話の世界そのものの設定はどんなにとっぴでもいいけど、登場人物の行動原理は説明できないといけないんじゃなの?
0071見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 07:38:26ID:Aq09MXuY
ポニョーン
0072見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 07:45:02ID:gb8zVsn0
「日本は強姦やりやすい」韓国人の男2人逮捕

ttp://atashi.com/webarchives/2007/04/12/17/11/23/www.asahi.com/national/update/0412/JJT200704120003.html

資産家宅に侵入し、当時16歳の長女と11歳の次女を6時間にもわたって監禁、強姦をした
などとして、警視庁組織犯罪対策2課と野方署は12日までに、強盗傷害などの疑いで、
韓国籍の住所不定、無職文桓坤容疑者(46)ら2人を再逮捕した。

文容疑者らは「韓国人4人で強姦をした」と供述。同課は帰国した首謀格の男(41)ら2人の
逮捕状を取り、引き渡しを求める。

調べによると、4人は3月11日午前8時前、東京都中野区江古田の会社経営者(45)宅の
車庫に隠れて待ち伏せし、両親が出勤した隙に家に押し入り姉妹を強姦した上、長女の下腹部
に包丁を突き刺して全治6ヶ月の重症を負わせた疑い。次女も頭の骨を折るなど重傷。

"人は「日本は強姦がやりやすいと(首謀格の男から)聞いていた。4人は刑務所仲間だ」と話している。(時事
0073見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 08:05:48ID:lthy0EH+
例えばカフカの「変身」で何故グレゴール・ザムザが毒虫になったのか誰もわからないし、
物語中、及びその最後での、彼の母親と妹の態度には不可解な部分がある。
ガルシア・マルケスの「百年の孤独」で、
戦いに明け暮れるアウレリャノ・ブエンティア大佐の行動原理は、
誰にも理解できないし、物語最後のカタルシスも、ハッキリした説明なんか付けられない。

人物の行動原理が説明できないような話は、いくらでもある。
何より、現実の人間がまさにそうだ。
生き生きしてる人、というのは「一環した原理」の元に、
常にそこから演繹される行動を取るんじゃなくて、
瞬間、瞬間に目の前で起こる世界の出来事に対して、果敢にリアクションを起こしていく、
そういう人を言うのだと思う。

平家物語の「生食の沙汰」で頼朝が、何故か佐々木四郎高綱に生食をやってしまうくだりや、
梶原源太景季が高綱の咄嗟の嘘を聞いて、突拍子もなく笑って許してしまうくだりなんかに通じる、
決断、行動の美しさ、快活さが、物語世界の活力と良い調和を成している。
0074見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 08:10:45ID:1vtjAGPA
>>69
そうそう。
何も伝えようとしてないんだよね。奴は。

でもそんな映像美だけの作品に金払って見に行く趣味は無い。
0075見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 08:51:35ID:RM4VsteK
>>74
やっちゃってますね。   少し休んだら? はい、深呼吸。

>>73
同意です。
「一貫した原理の人」ではなく、「生命力に溢れている人」を祝福する、
今回の映画のテーマでしょう。
0076見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 09:06:13ID:jWycj8BO
ポニョがフジモトに連れ戻されたところまでは意識があったが、
後は寝てしまって覚えていない。
オレの中では、ポニョが無事海に戻っておしまい という
ストーリーになっている。
それはそれで、納得はしているが。
0077見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 09:12:04ID:Aq09MXuY
親子が見る映画が意味不明なのを擁護するのにカフカがどうとかってw
頭に虫でもわいてるのか
0078見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 09:12:38ID:YaQYTZa1
>>73
ポニョの説明にカフカを引っ張り出してるところだけ同意。
確かにポニョは不条理文学みたいな味わい。
ここで文句言ってるわれわれは、夏休み児童向け映画でカフカを見せられた子供のポカーンだと思っていただいてけっこう。
0079見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 09:15:49ID:e/0n/rat
【毎日/変態報道】7月20日の「おわび記事」に虚偽の疑い。11年前の英字紙時代から「ポケモンの意味は勃起した男性器」などの記事掲載★9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218668705/
0080見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 09:45:23ID:E1ZWFnOg
>>74
見ないで批判なんて典型的な煽りじゃないですか?
煽ってるだけじゃ誰も本気で耳をかしませんよ?
0081見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 09:49:01ID:f/u4y6cI
>>80
Shareで落として見ました^^
0082見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 09:50:19ID:LlnOGsV6
>>81
うわーさいてー
0083見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 10:07:38ID:FP8J2F2T
ぶっちゃけ良かった?コレ
0084見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 10:13:12ID:/ZcmMvZN
>>83
ぶっちゃけ宮崎映画の中では最低ランクだと思う。
0085見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 10:39:09ID:9qQ6jiBC
ポニョ(引き篭もり)が人間界(社会)で人と関わり自立する
一見魔女宅を子供視点にした話のように見えるが
子離れが出来ない親が子供の一途な思いを束縛しようとする姿が緻密に描かれていて
親子で見に行くと親が頭痛で寝込むような作品に仕上がってます
0086見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 10:42:34ID:fh7sOecF
叔母ちゃんが買い物している間こども見てたら代金払ってくれるって言うんで
年の離れたいとこ連れて見に行ってみたら
「なんで光で言葉なの?」「どうして波が魚なの?」
「みもとひき・・ってなに?」とかいちいち聞いてくる
こっちもわけわからないし
「んー、、、、、アイスクリームたべよっか?」
「うん!!!」
子供にとっちゃアイスクリーム>>>越えられない壁>>ポニョでしたw
0087見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 11:43:36ID:l61sSy0B
女の子になったポニョちゃんは可愛いからいいんだよ
0088見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 12:05:40ID:Y6bxuwPm
リアルポニュ
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/183093.jpg
0089見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 12:42:29ID:fRNUiLfk
>>88
なにこの萌え金魚w
0090見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 12:48:40ID:OpUTyZfX
>>86
その疑問は大人なら答えてあげなきゃダメだろw
0091見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 13:06:28ID:YKraNnRK
ポニョみたいな単なる駄作を擁護するために
引き合いに出される作品が良い迷惑とは思わないのかね・・・
そこまで無理して持ち上げる必要がどこにあるんだよ。
0092見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 14:15:11ID:OfyK3xPU
現状のジブリは駿という魔法にかかった状態で
いつか魔法を捨て実社会と関わっていかなければならないのに
小手先だけの無能だけでまったくクリエイターが育ってくれない
こういった駿のジレンマもポニョからは感じ取れます
0093見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 14:32:56ID:A5HZzG7Y
ジブリ(苦笑)みたいな雰囲気になってきたね
S木は数字さえ残せれば満足なんだろうけど
0094見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 14:50:45ID:lthy0EH+
>>91
迷惑だ、と言える程、引き合いに出されてるような作品を知ってるのか、という話だ。
それこそ「ポニョ」を貶すために、見たことも読んだこともない作品に同情してみせるほうが、
それらの作品にとって余程迷惑だ。

「ポニョが空前の名作だ」だというつもりはないが、
そのへんの凡百に比べれば間違いなく意欲的で、見るべき所の多い作品だし、
たいていの批判の内容や、やり方は的外れもいいところだ。
ありていに言えば、そういう批判に叶った作品ができたところで、
良い作品になるとはとうてい思えん。
批判してる人達の見たり読んだりしてるものの偏り、狭さは明確だよ。
古典なんか、まず読んだことはなかろうな、と。
0095見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 15:10:57ID:sS7gFRMQ
子供(幼児)用に作ったと言っているんだから、
大人が見てつまらないのはしょうがない。
それより子供(幼児)もつまらないというのが
大問題なわけだ。
面白いというのは、パヤオが嫌っている病的
(神経症)の儲だけだし・・・
0096見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 15:13:50ID:OpUTyZfX
と、いうことにしたいのですね。わかります。
0097見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 15:15:51ID:sfViWOmj
むしろ擁護派のほうがトンチンカンもいいところ
ポニョ=ストーリー破綻=不条理=カフカとか
そんな古典くらいにしか依拠できない引き出しの底の浅さが笑える
ポニョは例え不条理として見てもつまらないと言ってるんだよ


不条理なものはすべてすばらしいのか?

不条理ってだけで手放しで絶賛すか?


どんだけ裸の王様なんだろ
自分で安直な錯誤起こしていることに
気付けていないんだろうねw

自分自身でしっかりとした鑑識眼を持っていないから
不条理というだけで「不条理だから素晴らしい」とか
安く感化されちゃってまぁ
 
0098見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 15:20:59ID:+mLIZcjJ
ポニョ見てきました。子供は深く内容を理解すことはなく、面白かったと申しております。
ポニョ可愛かった。ポニョ人間になる前、鳥なるねん。と感想を申しておりました。
リサ運転怖かったなあ。とかね。
私は、話の後半意味不明な箇所があり消化不良。
途中で見失ったと申しましょうか…。DVDが出たらツタヤさんで借りて再確認します。
0099見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 15:21:04ID:OpUTyZfX
さあ今日も見えない敵と闘う戦士がやってきましたw
0100見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 15:54:34ID:lthy0EH+
>>97
誰もそんなこと言ってないよ。
むしろポニョにしろカフカにしろ、それを「不条理だ」というのがわからん。

たとえば、そういうカフカについての感想は、単に国語便覧に書いてあることを鵜呑みに
してるだけで、感想として詰らないし、何も言ってないにひとしい。
カフカの本当面白さは、日常における現実感覚では理解できない不条理が、
物語の中では「条理」のできごとに思える、その独特の世界の内的必然性にある。

別に俺のことを裸の王様だ、と思ってもらうのはかまわんが、
俺は色々なものが面白いと思えて、楽しいよ。
世の中に存在する無数の物語の内、ごく一部の偏ったものしか面白いと思えないのは
不幸なことだと思うけれど。

「面白いもの」なんか、なかなか向うからやってくるものではない。
棚から牡丹餅が落ちてくるのを待ってて、落ちてこないからって地団駄踏んだって
何の腹の足しにもならないよ。
詰らんものについては、詰らんと一言言っておけばいいんで、
長々と話てるのは勿体無いと思うけれど。
0101見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 15:57:50ID:EQ7hrdd1
自分と合わない意見は封殺したいのです
ポニョをみるとみんなケンカがスキになる
ヤレヤレモットヤレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています