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【ネタバレ】スカイ・クロラ【徹底討論】

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/04(月) 20:51:47ID:a39+RIYB

超難解なストーリなのでみんなで考えましょう
俺には以下しか理解できなかった

キルドレ・・・永遠のクローン
パイロットの少年が死ぬ度、経験ノウハウはそのままに
記憶を一新、名を変え再び配属される
ただのゲーム戦争の駒
永遠にクローン複製され戦線投入を繰り返される
ならエース級を大量複製すれば？
と思うだろうがゲームバランスの都合それは不可
同じ個体は1種まで

0306見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/18(月) 23:23:09ID:MbRsSCKb

>>305
平和な国でも、サーキット場のクラッシュで観客が死んだり、航空ショーの墜落で観客が死んだりするでしょ。
完全に平和な世界における戦争ショーの観客もたまには巻き込まれて死ぬんじゃね？

0307見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/18(月) 23:50:53ID:7LF7LJIW

>>306
そうゆうもんかね。
そりゃ、野球でも相撲でも、自分の意思でショーを観に行く人間はそれなりの覚悟はあるだろうけど。
爆弾を満載したままの大型爆撃機が都市部に落ちたりすれば、無差別に市民を巻き込んで大惨事だぜ…ｗｗ

0308見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/19(火) 00:06:55ID:uRGnhba6

完全な平和と完全な安全は違うわな。

0309見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/19(火) 00:47:14ID:RbqVu6wa

たまには身近なものが戦争で死なないと、戦争のリアリティがないからな。

0310見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/19(火) 02:11:20ID:odBqfuMo

まあ日本も日本より下位の国があるから安心してるわけで
いつ自分たちが下位になってもおかしくないけど

0311見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/19(火) 03:53:52ID:/qqwT0fP

はぁ、スタッフロール後エピ観ずに劇場から出ちゃったよ、、全く気付かなかった、、(´･ω･｀)ｿﾝﾅﾝｼﾗﾈｰﾖ

0312見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/19(火) 09:00:07ID:lCpSjMah

スタッフロールも映画の一部だろうが

0313見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/19(火) 10:25:52ID:b5XkUVfr

エンディングの歌が糞すぎただけでは？

0314見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/19(火) 11:22:41ID:r6PHTXSg

>>304
湯田原(=アイハラ)の読んでた新聞の見出し見る限り政治的配慮で平和な世界になってるとはまったく思えないけど？
世界は混沌と経年変化するだろ

0315た　け

2008/08/19(火) 11:33:32ID:QDN0Kepz

昨日スカイクロラ見て来ました。
あれはゲームの中の話でしょうか。
死んでも、何回でもリセットできて、名前も変えていきなり物語に登場する。
〔セカンドライフ〕の様な、バーチャル世界が現実になって来ていますから。

0316見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/19(火) 11:52:45ID:0yR2s87q

>>303 >>314
一応訂正しとくと、湯田原じゃなくて湯田川ねｗ

>>315
そういうゲームみたいな状況が具現化した現実、でしょ。

現代日本の青少年が感じているとゆー、自分の存在の希薄さ、現実感の無さ、ゲーム気分みたいなものを
こういった特殊な構造のフィクション世界に投影してるんだろう。

0317見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/19(火) 12:06:46ID:ubG+n6UJ

ガキの頃見たトロン思い出すな

0318見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/19(火) 15:04:57ID:AgXBRc+A

米朝のしあ～わせ～♪

0319見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/19(火) 15:05:44ID:jLjVvgj4

>>317
それ、スピードレーサーの時でも言ってなかったかw

0320見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/19(火) 18:31:42ID:hh0PbBQq

>>305
設定された会戦区域以外での戦闘はないと思う。
わざわざ都市上空を編隊飛行するのは「戦争の現実感」を楽しんでもらうための演出。

無論、整備不良などで墜落するかもしれないがそれは別の話だね。

0321見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/19(火) 19:00:43ID:0yR2s87q

>>320
「時には大都市のビル群の合間を縫って2社のエースが戦闘してみたり。」と>>304が言ってるけど？
演出の一環でわざと協定違反して、区域外で戦闘するってケースも有り得そう。

あと整備不良やエンジントラブルが原因でなら、
爆弾を満載したままの大型爆撃機が都市部に落ち無差別に市民を巻き込んで大惨事
…なんてのが起きても「別の話」で済まされるのか…ｗ

0322見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/19(火) 20:09:00ID:KuLKFF1G

完全平和とかショーとしての戦争とか･･･

なんか星新一がショートショートで書きそうな話だなあ。
もっと上手くまとめるだろうけど。

0323見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/19(火) 21:48:15ID:j9N+lRoK

>>321
なんか、スカイ・イクリプスでそれが問題になってたな。
戦闘機が爆撃機に体当たりしちゃって、甲斐が頭を抱えちゃう、って話。

0324見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/19(火) 22:38:39ID:/bVacKTn

>>299
僕少女のレズビアン0号機か

0325見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 01:20:35ID:vLUaFEyC

クサナギの最期は泣けた。

「ティーチャ」
「何だ？」
「楽しかったです」
「ああ」
「さようなら」
「ああ」
　彼は翼を立て、向こう側に滑り下りていく。
　機体はやがて失速し、下を向き、ゆっくりと回り始める。
　錐もみ状態に入って。
　どんどん回転が早くなる。
　真下を向いて、
　ひらひらと、回りながら、堕ちていく。
　・・・
　もう一度、飛ぼう。
　あの雲の上まで。
　明るい本当の空へ。
　もう一度上がっていこう。
　ただそれだけを考えて、僕は腐った地面に堕ちていく。

0326見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 01:39:02ID:gBe7s87s

>>229
それは草薙素子

0327見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 08:58:10ID:wp+4/r6b

>>321
原作読んでないのか。
お互い空砲だと知らされないまま水素vsティーチャ戦。
ビルの合間を縫っての戦闘はまさに「ショー」だよ。

0328見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 09:16:43ID:2JDBKTx7

>>327
スレ読んでないのか。
「ショー」かどうかが問題じゃなくてね。
その「ショー」のとばっちりで一般人に被害が出たら…という話だよ。

0329見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 09:44:13ID:wp+4/r6b

>>328
本人たちは下を走ってる車を気にしながら戦ってたよ

0330見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 09:59:20ID:YC7CnV/n

飛行機自体が落ちなかったとしても…
空砲でも撃てば空薬莢排出するんだから、結構な被害が出るんじゃね？

0331見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 11:21:47ID:Bo+D38RW

そこでビーム兵器ですよ

0332見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 14:38:13ID:jEt88qSf

>>330
だろうな
エースパイロットでも何かのミスでビルや敵機にぶつかって大惨事にならないとも限らないんだし、
主催者も被害が出た方がリアルでいいとか思ってそうで怖い

0333見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 15:10:59ID:2JDBKTx7

つまりキルドレ以外の一般人への被害も
戦争ショーのリアリティや緊張感維持のための必要悪として
一定程度まで折込済みってことかね。

もしかしたら戦争ショー反対の活動家とか
キルドレの人権擁護団体なんてのも存在してそうだなｗ

0334見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 15:13:23ID:WoPUUgof

ここってパンフに書いてある事はNG？

0335見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 15:38:57ID:kcbE3k5J

>>334
当然おｋ。
スレタイと過去レスくらい読もうぜ…

0336見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 16:42:52ID:WoPUUgof

>>335
それはすまなかった、ID変わるまでROMしておく

0337見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 17:06:34ID:jEt88qSf

>>336
スレの流れも遅いし今書き込んでもいいと思うが

0338見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 17:50:54ID:kcbE3k5J

>>336
べつにROMらなくていーよ
何が言いたいのかすげー気になるじゃんかｗ

0339見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 17:58:21ID:iRIKPRRn

今日見てきた。
あんな代理戦争をさせられるようなキルドレだから、
きっとキルドレがレイプされても社会は知らんぷりなんだろうなと、
水素を見ながら勃起してた。

0340見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 18:12:36ID:WoPUUgof

>>337,338
そうか、ただパンフをチラッと見て、座り込んでいる老人が手をクロスさせてるのに何か違和感を感じたもんで

0341見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 18:29:26ID:kcbE3k5J

>>340
えーっそれだけかよーｗｗｗ
老人の正体がどうこう、ですら無いのかー

>>339
レイプも何も…、所構わず自分から服脱ぎ出したり突然口紅塗ったりして男を誘うし、
ティーチャージンロウカンナミと何人もの男を相手にしてきた
押井作品史上最エロのヤリマンじゃねーの元々？

0342見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 18:59:28ID:WoPUUgof

>>341
いや、それが正体に繋がるんじゃないか、って

普通に考えて、ああいう風に座り込む時って手をクロスさせるだろうか？
また、クロスさせている姿は手を縛られた囚人を想像させる、つまり何かしらはっきりとした罪を負った人間、ではないだろうか

と、それだけなんだが

0343見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 20:42:05ID:xrAMwx3a

>341
>ティーチャージンロウカンナミと何人もの男を相手にしてきた
>押井作品史上最エロのヤリマンじゃねーの元々？
　
それがｲｲ！

0344見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 20:47:04ID:wZ5MixMp

>>342
そういう解釈もあながち悪くないかもだけど
結局、正体が推測できるに十分な情報は提示されてないから、どうとでも取れるようにしかなってないんだよなー
（ちなみにパンフのp60に「老人の正体」って項目があるけど読んだ？）

俺としては老人の正体より、トキノが任務中にドライブインに寄り道してる…って方がなんか気になるｗ
なんか深い意味が有るのか無いのか…

0345見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 21:08:19ID:WoPUUgof

>>344
まだ読んでないが、監督とかってそういうのは出来るだけ隠してるんじゃない？

＞俺としては老人の正体より、トキノが任務中にドライブインに寄り道してる…って方がなんか気になるｗ
トキノは子供だ、大人ではない、という事じゃないかな

0346見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 21:12:16ID:vIoj6kJl

ティーチャ、ジンロウ、ユーイチなんて同一人物みたいなもんだろｗ

0347見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 21:18:30ID:vLUaFEyC

>>345
隠してるわりには公式サイトの予告編で重要シーンがてんこ盛りなんだよね。
ラストシーンまで普通に出てるし。映画未見の人に謝れって感じ。
キルドレはおろか、アニメ作品だということすら知らずに見た俺は勝ち組。

0348見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 21:54:37ID:wZ5MixMp

>>345
いや、今までの押井作品だと「映画の中には示されてないが、外部媒体で調べれば分かる」ってのはあったけどさ。
聖書やら何やらの引用とか。
けど今回の老人に関してはあまりに何にも無いんじゃないかという。（原作にはこの老人いるのか？）

パンフのp60にも諸説書いてはあるんだけど、結局どれも何ひとつとして決め手はないんだよ。

0349見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 21:55:59ID:wZ5MixMp

>>346
水素はトキノユダガワシノダなんかとも寝たんじゃないのかな？

>>347
スカイクロラの予告なんて別に何の問題もないだろ。
酷いと言ったら、昔の角川アニメ映画の予告なんて本編のイイいとこ全部見せちゃって
しかもその予告映像に、本編ではスタッフロールで流れるだけの主題歌までかぶせてくれたもんだから
本編より予告の方がはるかにカッコ良くて燃えるという悲しい結末がありましてですね…

0350見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 21:56:53ID:qtHwitsA

>トキノが任務中にドライブインに寄り道してる

自分も気になった。
トキノが敵のスパイかも、って思った。

0351見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 22:36:00ID:UBakDFEV

>>344
>トキノが任務中にドライブインに寄り道してる…って方がなんか気になるｗ
俺は単にフーコとクスミに会いに行ったと思った。
基地の上を旋回した時に車を確認してたしね。

0352見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 23:19:51ID:j/DcWl1a

トキノってエースでもないけど、墜とされもしないよね。
単に飄々として要領がいいのかも知れないけど、もしかしたら密かに敵と通じてるから…？
なんて勘ぐってみたくもなるんだよな、ドライブインの件も含めて。

いや実にイイやつではあるんだけどｗ
多分この作品内では一番まともな方の人間じゃなかろうか。

0353見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 23:28:44ID:j/DcWl1a

>>98
確かに、RDにしては珍しくSF＆シロマサっぽいネタだったなｗｗ

0354見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 23:29:36ID:zj1F5TuR

西尾鉄也が語る『スカイ・クロラ』あれこれ
第１回　１人作監の理由と３Ｄレイアウト
ttp://style.fm/as/13_special/mini_nishio_01.shtml

0355見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 23:32:23ID:j/DcWl1a

うおっ、誤爆ｽﾏｿｗ>>353

>>354
>端正でシャープなデザインが描かれた
……
…えーと、函南の下膨れっぷりは一体…ｗ

0356見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/20(水) 23:42:44ID:vLUaFEyC

>>354
＞主人公のキルドレに対して、テーブルとか椅子とかを異常にデカくするというのが、大方針としてあったんですよ。

たしかに、部屋のドアに対してトキノとかハコナンの姿が異様に小っちゃかったな。

0357見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 00:07:03ID:DMKWlfbH

ティーチャ機は大統領魂並みに強いと思う

0358見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 00:13:21ID:hnnhVEym

>>354
キャラ作監ぜんぶ１人でやってたのか！すげぇな～
どうりで全編通じてバラつきも無くクオリティ高かったわけだ…

あと今回「沖浦さんも完全ノータッチでしたしね」ってのはやっぱ、
イノセンスでの押井vs沖浦の確執が尾を引いてるのかな？

0359見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 00:22:50ID:iykDVQzI

新作もあるんだろうけど、
押井vs黄瀬もあるみたいだし，痛々しいね。
出来る人が少ないからだろうけど。

0360見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 00:24:02ID:T+G28xl2

>>358
単に何か新作抱えてるんじゃないのかな。
いくらIGが押井関連は全力でバックアップするとはいえ、他の仕事をないがしろにするわけじゃないし。

あと老人に関してはたぶん何もない。
お前らで考えてみ？っていう宿題。

0361見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 00:31:22ID:hnnhVEym

>>359
押井vs黄瀬ってのは初耳だ、それもイノセンスで？
パトレイバーでの押井vs出渕ってのなら聞いたことあるんだけどｗｗ

>>360
俺が聞いた噂では、イノセンスの担当カットの尺をやたら伸ばしたとかスケジュールを遅らせたとかで
「監督経験のある者として有り得ない行為だ、もう二度と沖浦は使わない」みたいに言ったとかなんとか…

老人はホントそんな感じだよな、完全に投げっぱなしつうか
答えがない宿題、解けないパズルだとしたらあまりに無責任だと思うのだが。

0362見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 00:36:57ID:M6idN0G4

全部分かってしまう映画も面白くないな。
宿題の一つや二つあった方がいい。

0363見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 00:49:11ID:4zjr5AIN

「絶対に倒せない敵」であるティーチャーは何とか頑張れば倒せそうな気がするんだけど
「謎の老人」の正体はどう頑張っても明かされない気がする

0364見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 00:51:42ID:Cm65xGOT

ティーチャーは倒す意味があるけど
老人の正体は明かされる意味があるのかな？

0365見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 00:57:08ID:T+G28xl2

>>361
押井さんはAVALONの頃から「必ずしも映像に意味があるわけではない」という考えを
持つようになってきてるんだよね。昔はそれこそ「画面にあるものには必ず意味がある」
ってスタンスだったみたいだけど。

押井vs黄瀬ってはあれじゃなかったっけ、なんかの飲み会に黄瀬さんが出なかったってやつ。
黄瀬さんは一応IGの役員だから立場上出なきゃいけなかったみたいな話だったような。

0366見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 01:07:30ID:K33IUsiK

あの老人はルーマニア２０３のバッドエンディングを思い出す

0367見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 01:10:09ID:FXQzmj8P

黄瀬は押井達と「千と千尋」観た後、押井に「あんたにああいう作品は作れない」
と言ったのは有名

0368見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 01:13:50ID:PtesiqGB

「千と千尋」は駄作だから言われても全然悔しくないなぁ。
マジであれ混沌っぷりがデタラメじゃん。

0369見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 01:21:53ID:P1LP2SiH

「謎の老人」はビューティフルドリーマーの頭で出てくる廃人化したあたるを彷彿とさせるんだが。

0370見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 01:27:46ID:hnnhVEym

>>364
ティーチャーを倒せば何かが変わる、
という見解はけして論理的または合理的に立証された帰結ではなく、
それは単に水素＆函南らの抱いた希望的観測に過ぎない

また、老人の正体を明かす意味が有るのか無いのか、
という点についてもまた何の根拠もなく軽視すべき事柄ではない

…けど多分たいした意味も無いんだろうな
例えあの爺さんがティーチャー本人だったとしても「で、だから何なの？」…って感じ

>>365
押井自身は確かIGの社員じゃないと思ったんだが、意外とうるさいやつなのか～

>>367
今Wikipedia読んできたんだが、それ書いてあった
むしろ「押井さんは、千尋ほどの駄作は作ったことないよね」っていう褒め言葉のつもりだったとかｗｗｗ

0371見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 01:31:14ID:I9s1LiBA

>>368
あんたの頭が悪いのはわかった｡わかったから｢大多数の意見｣みたいな書き方するな。

0372見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 01:33:13ID:PtesiqGB

本気で怒るくらいあれが名作だと思ってる人っているんだ。ごめんねー

0373見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 01:34:24ID:EcTi+A/f

さっき二回目見てきたけど老人とマスターの横顔が同一画面に並ぶカットで
二人の輪郭や髪の生え際、もみあげの形がそっくりだったような気がした
でも水素のエロさに気を取られてよく覚えてない
もう一回見に行けってことか…

0374見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 01:43:02ID:46++YCus

いつも同じところにいて動かない老人は、時間が止まっているかのような存在。
でも成長をせず、ループ世界を繰り返すキルドレだって同じようなもの…
などと自分は感じたが。

あと、老人やマスターの若い頃にはキルドレや戦争ショーなんてものはおそらく
無かったのだろう。
すっかり時代が変わってしまった現代に付いて行けないつらさとか、キルドレ達が
戦って死んで行くことに関して、やりきれないものを感じているんじゃないかな。
老人とマスターの無言の横顔のカットにそんなことを思った。

0375見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 02:03:14ID:hnnhVEym

>>365
そういや、押井作品でいつも登場する犬とか鳥には何か意味が有るのかな
それともその「必ずしも意味があるわけではない」存在なのかな？

>>374
あー…、ちょっと想像で補いまくりな感もあるけど、そういうポジティブな解釈も有り得るのかな…

俺にとってはただ単に「疑問と推測を起こさせる為だけに配置されたキャラクター」という
作り手の思惑ばかりが見える気がしちゃって嫌なんだよなあ

>>371
俺もかなり、頭が悪い方らしい
もののけ以降の宮崎アニメは全部ダメになったと思ってるからｗｗｗ

0376見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 02:07:16ID:ZLxBpX1t

三ツ矢が草薙に銃撃つシーンから、函南がすごい大人に見えたんだけど。
実際作画も大人っぽい顔つきで身長も高く見えた。気のせいかな

0377見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 02:34:14ID:ne9+IGqH

あの時点で函南が何らかの精神的成長を遂げているとすれば
それを作画にも反映させている可能性はあるね

それまではほぼ敬語で接していた水素への「君は生きろ」というセリフや、
初めて能動的に水素に駆け寄り抱き締める姿も印象的

0378見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 07:47:46ID:DMKWlfbH

>>363
ティーチャを倒すには大統領魂を越えないと・・・

0379見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 09:00:42ID:ZK7D4+LG

キルドレって普通の人間からキルドレになったり
キルドレをやめて普通の人間になったりはできないのか？
映画の最中は勝手にあの老人は元キルドレかな～とか思った

0380見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 09:18:38ID:sO3hE3CF

水素に愛し殺されたい

0381見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 09:55:23ID:PEtINOdY

>>379
原作のシリーズを全部読め。
「僕」が多いが、気にするな。スイトもカンナミも自分を僕と言う。

0382見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 10:22:04ID:pd9wAhTM

>>361 ずっと前からでしょ、攻殻のコンテで冒頭から素子ダイブやってるの見て
またかよ、ってここらで押井のやること飽きてる。ギャグでもエヴァでクランプでも
なんでも描きたい人だから、手間ばっかりかかって面白くない押井に飽き飽きしてる。

0383見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 10:51:48ID:q2Gu2WWf

クサナギの娘がクリタを見舞うシーンでカーデガンをやるだろ。
いつ、娘と水素は入れ替わったんだｗｗｗ

0384見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 11:32:26ID:SDtBb0d9

イノセンスが面白くて見たけど正直すげーつまらんかった。
勉強してから見ろなんてエゴは映画じゃない。
菊池下手すぎ。何度も笑いそうになった。

0385見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 11:44:41ID:I1IXru5f

>>384
小学生はお呼びじゃないよｗ
まあ高校生くらいになれば前知識ゼロで十分わかるだろ

0386見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 11:47:29ID:SDtBb0d9

>>386
信者乙

0387見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 11:57:06ID:aVdM97Cw

今まで見た押井映画で一番よくわからんかったなぁ。
若者にメッセージ伝えたいなら、一度万人向けの娯楽大作作ってヒット飛ばしてからの方がよかったような。

ところで謎の老人だけど、アレって宮崎駿なんじゃない？　ドライブインのマスターが鈴木敏夫そっくりだし。

0388見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 12:00:01ID:vsuodpDz

作品がカス過ぎて押井の狂信者も苦し紛れに擁護している
気が立っているんだよ
押井が青春だったって知り合いのおっさん(独身キモヲタ)も落胆してたくらいだ

0389見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 12:15:43ID:cjfn0UBc

面白かったけどなぁ～人それぞれだな。父帰る、とか、善き人のためのソナタ、とか見て
すごい面白いと思える人にはスカイクロラもお勧めできるね。雰囲気的に。
ストーリーの核心も三ツ矢と函南が語ってくれるし難しい内容でもないし

0390見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 12:22:04ID:aVdM97Cw

>>389
逆にたいしたひねりもなくテーマ的に目新しい訳でもない映画を今更撮って、宣伝ばんばんしてるのかがよくわからんのだよね。
若者に見て欲しいなら、表層的な面白さをもっとだしておかないと「はぁ、なんだこれ」で終わっちゃうもんな。

0391見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 12:30:29ID:ZK7D4+LG

>>381
>「僕」が多いが、気にするな。スイトもカンナミも自分を僕と言う。
「僕」がどう>>379の「老人」と関係あるの？
原作は改行が多くて読みにくいから無理・・・

0392見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 12:33:49ID:QcrD6OQ2

「ハァ？なんだこれ」で終ればいいが素質がある若者が観たら「死んでみたい」と思う可能性があって怖いな。
死んでもう一度生まれ変わることなんか出来ないんだぜ？
そもそもメッセージを発信する対象が本当に若者なのかが疑問。

0393見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 12:34:16ID:Sctla5vg

登場人物の名前に静岡県の地名に由来するものが多いのにはなんか理由あるの？

0394見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 12:50:10ID:aVdM97Cw

押井守は日本のヘボミステリ作家の原作なんか使ってないで、
ポール・オースターとかウンベルト・エーコとかロブ＝グリエとかミシェル・ビュトールとかの作品を映画化するといいと思うわ。

0395見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 14:18:54ID:q2Gu2WWf

これってまじめに考えるやつは馬鹿だろうな。原作が狂っているしｗ
なにかあるように見せかけただけのくだらない小説だしｗ
森は自分で書いていて混乱しているんだろうな。ティーチャーとやって子供が
できてキルドレでなくなるという設定をお味噌にしているのに。
子供の扱いがおかしい。キルドレで生まれたということを忘れて、歳を
取る普通の音楽教師になっているしｗｗｗ

0396見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 14:22:05ID:PEtINOdY

>>391
> キルドレをやめて普通の人間になったりはできないのか？

0397見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 14:37:02ID:KSMxHKeO

>>395
ミズキはキルドレじゃねーよ

0398見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 15:10:25ID:q2Gu2WWf

イクリプスでフーコとクサナギに何かあるような堅い信頼関係を提示するあたりでは俺は屁をこいたｗｗｗ

0399見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 15:10:58ID:7l5Kls8v

この映画見た感想。キルドレのなかでは函南や草薙などの東海道本線シリーズはちょっと
ばかし独立心があるのね。それだけ。

0400見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 15:19:30ID:RVggojl7

わろたｗｗｗ>>386
マヌケでカワイイ消防だなぁ…ｗ

0401見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 16:22:45ID:hnnhVEym

>>387 >>390
押井は今回ヒットしなかったら監督やめる、とか言ってるんじゃなかったか？
宣伝もバンバンやって一般人の話題に乗って、今時の若者にセカイ系が共感・ウケればヒットする、という狙いはあったんだろ。
セカイ系の源流ともいえるエヴァ（新劇場版）が去年また大ヒット…という流れにも乗れると踏んだか。

つーかポニョがすでに100億突破、スカイクロラは惨敗？の気配だけど、やっぱ映画の興行収入なんて内容の良し悪しと無関係だしなあ。
押井本人があの風体のまんまでTVに出ちゃったのはどーも宣伝的にまずかった気がするけどｗ
ちなみに子供向けとエヴァ以外の「万人向けの娯楽大作」でヒット飛ばしたアニメ映画って何かある？
それと最近そんなに「目新しいテーマ」の作品のヒットってあったかな？

>>392
素質があるならそーゆー表面的な部分に惑わされないで、ちゃんと本来のテーマがわかるだろjk

>>393
草薙と函南は確かに静岡でわろたけど…他は各地に散らばってないか？

0402見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 16:36:02ID:nuxROjba

アンチスレはここでおk？

0403見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 18:51:32ID:2/TBfA7h

>>401 単にこういう宣伝に借り出されるのは辞めってだけでしょ。

セカイ系というには今の若者にひっかかるフックがなさすぎ、
抱えてる憂鬱やら鬱屈やらが従来の押井のあれでしかなく、それが
突然今の若者ですとかさぁｗせっくるやれば今時の若者になるとでも
思ったかと突っ込みたくなる。

>>365　それロケハンにこなかった黄瀬が忘年会だかにはでてて
なんでこっちにはきてんだよって話じゃなかったかいな。

0404見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 18:57:19ID:2/TBfA7h

>>401　自分でやる宣伝活動辞めってだけじゃ。
あれがなんで若者向けなのかわからん、キャラがまんま従来押井の憂鬱
キャラでしょ、キルドレは今の若者とかいわれてもさ、セックルしてるから
若者だといってるの？と突っ込みたくなる。

>>365　それはロケハンこなかった黄瀬が忘年会だか花見だかには
きてて、なんでこっちにはきてんだよってむくれたという話しじゃなかったっけ？

0405見ろ！名無しがゴミのようだ！

2008/08/21(木) 19:06:05ID:xZgBSz3v

>>404
>あれがなんで若者向けなのかわからん、キャラがまんま従来押井の憂鬱キャラでしょ、
回りくどい言い回しは減ったと思う。

>キルドレは今の若者とかいわれてもさ、セックルしてるから若者だといってるの？と突っ込みたくなる。
あれは、大人の真似をしてる子供の象徴ってだけでしょ。
あの人数で何時何時の誰それって決める事自体は不可能。

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