トップページanimovie
1001コメント454KB

【ネタバレ】スカイ・クロラ【徹底討論】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/04(月) 20:51:47ID:a39+RIYB
超難解なストーリなのでみんなで考えましょう
俺には以下しか理解できなかった

キルドレ・・・永遠のクローン
パイロットの少年が死ぬ度、経験ノウハウはそのままに
記憶を一新、名を変え再び配属される
ただのゲーム戦争の駒
永遠にクローン複製され戦線投入を繰り返される
ならエース級を大量複製すれば?
と思うだろうがゲームバランスの都合それは不可
同じ個体は1種まで
0132見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 00:33:10ID:rGyHnn5/
そもそも本当に水素が殺したのかどうか分からない。
原作では〜はなしね。制作が始まった時点ではナバデアしかなかった。
0133見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 00:33:16ID:/3AGaljC
嫌な例え方すんなw
0134見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 00:39:05ID:u5DmulfY
ティーチャーとの対決で、圧倒的な敵、って印象を作るために
あえてユーイチのエースっぽいところを出さなかったのかな?

いや、もちろん、みんなユーイチをエースだと認めてたけどさ。
0135見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 00:43:23ID:qiKCdliq
今日見に行ってきました。

「ティーチャーを殺す」=I kill "my father"

と言っていたのはどうしてですか?
父親=絶対に倒すことのできない存在の象徴、というのは理解できるのですが・・・
主人公はティーチャーから生まれたわけでもないですし・・・
0136見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 00:45:50ID:k2w3TVNv
「タバコを吸わない上司は信用しない」ってどーゆー意味?
0137見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 00:46:27ID:MFZk/L7s
最後の空戦で函南の栗田の記憶が
フラッシュバックするシーンがあるよな。
水素が自分に向けて銃を構えてるシーン。
たぶん前日の夜とは違うはず。確かめてないけど。
0138見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 00:52:52ID:tRkQIcEz
>>132
俺は原作読んでないけど、映画本編とパンフ、公式サイトを見る限りではやっぱ水素が殺したんだと思うな。

基地にやって来た函南を水素が見て、その後自分の拳銃を見て…みたいなカットのつなぎもあったし
公式サイトで脚本の伊藤ちひろインタビューによれば
「押井さんは、本当の恋愛とは相手をめちゃくちゃに破壊してまでも支配し、翻弄される関係だと
言われていたように記憶しています。究極な愛は自分を殺してくれる存在に出逢うことだと。」
…なんてことも言ってるし。

>>137
あ、それもあったっけ


>>135
パンフによれば、函南にとってティーチャーは「エディプス・コンプレックスの対象となる倒すべき父」と書かれてるよ。
絶対に倒すことのできない父親、というよりは、父親を倒さなければ自分が自立できない、ということじゃないかな。
0139見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 00:56:59ID:qiKCdliq
>>138
レスd。
ただ

>絶対に倒すことのできない父親、というよりは、父親を倒さなければ自分が自立できない

というのは読み取れたんだけど、それでも
絶対に倒すことのできない敵をわざわざ父親と呼ぶのが自然じゃない気がして・・・。

ティーチャー=エディプス・コンプレックスの対象となる倒すべき父
っていうのを分かりやすく伝えたかったからですかねぇ。
0140見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 01:12:18ID:0/7KBWF+
>>136
俺が思うに
水素の恋人だったときの名残だと思う
0141見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 01:13:27ID:tRkQIcEz
>>139
これまでは「絶対に倒せない」と思われてきたし、事実そのとおりだったんだけど
しかしあえてそれを倒そうと決意した函南と水素は、もうティーチャーを「絶対」の存在だと考えていないのでは。

まぁこの2人に限らずとも、他のキルドレ達も繰り返しティーチャーへの挑戦はしているわけだし。
「絶対倒せない」ってのは「圧倒的強者」の売り文句として言ってるだけで、実際にはちゃんと倒せる可能性があるはず。
(もしもあの世界がコンピューターゲームの内部世界とかなら、「絶対に倒せない」無敵キャラ設定も有り得るだろうけど…)
0142見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 01:18:55ID:qiKCdliq
>>141
ああごめん、説明不十分だった

もし自分がユーイチだったら、あそこでわざわざ
I kill my father
とは言わないだろ、と思って。
I kill teacherが自然なのに、そこをfatherに変えてまで>>138を表現したかった
のかなーってこと。
0143見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 01:19:13ID:k8ikD4Z+
>>136
前の自分の要望をタバコを吸う上司がかなえてくれた。=信頼してる
と解釈した。
0144見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 01:23:44ID:HNbTtlny
周りの普通の人とかはどこまで知ってるんですかね?

ずーっとオーウェルの1984年みたいな世界が続いてるの?
0145見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 01:31:16ID:kt4GR8zW
>>141
土岐野や三ツ矢さんもティーチャーに挑戦する日は来るんだろうか・・・
0146見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 01:31:56ID:x2eTj9lW
Daniel's Dinerで最後、竹中マスターがタバコ吸ってる時
後ろで叫び声みたいなのがあったけど、あれは何?
0147見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 01:35:03ID:Io2FXRFu
>>146

単に奥さんがマスターどこいっちゃったの?っ言っただけで特に意味が無い思うけど。
それよりも隣のジジイが謎すぎる
0148見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 01:35:25ID:tRkQIcEz
>>142
> そこをfatherに変えてまで>>138を表現したかった

ああ、それはそうだと思うな。
世界を変えるために父親を倒す…、つまり抑圧された子供が親を乗り越えて大人になるってのも
この映画のかなり重要なテーマなのでは。


あと、父殺しといえばゲド戦記でもやっていたけど…あれは鈴木敏夫が吾郎に「絶対やれ」と言ったとかなんとか、
つまり父=パヤオを超えるという決意表明をさせたみたいなんだが。それも見事に失敗したから、じつに無残だったなぁ。

そしてスカイクロラ映画版でも「ティーチャー=宮崎駿」という解釈があるみたいなんだよねw
01491462008/08/14(木) 01:47:41ID:x2eTj9lW
>>147
即レス感謝
そうかー何か意味ありげに聞こえたんだけど、これといった理由も見当たらないし
特に意味無いのか…

隣のジジイ=ティーチャ説はまだ生きてるのかな?
確か、あの作戦行動中にティーチャのスカイリィは出てきてないし
0150見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 01:48:38ID:5zmpVRnk
>>147
階段に座り続けてる老人はマスターの父親だろ
横顔が似せて描かれてた
ただそれがどういう意味を持たせてるのかはわからんが
0151見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 01:53:28ID:oy1ADe+f
置きジジイ。
0152見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 01:54:29ID:0/7KBWF+
あのじいさんはあまりにも話に絡まないので顔忘れてしまった
0153見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 01:55:28ID:tRkQIcEz
>>149
> 隣のジジイ=ティーチャ説

それ、パンフにも一説として書いてあった
しかしとてもじゃないが、戦闘機には乗れそうもないけどなー。

>>150
それもパンフに書かれてるが、結局は
「正体が明かされないことで、さまざまなドラマを生み出す老人である。」らしいよ…
0154見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 02:07:18ID:P88ilwh1
>戦闘機には乗れそうもないけどなー。

脳髄に管さして動かしてるんだよきっと
0155見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 02:09:48ID:x2eTj9lW
パンフ、買うべきだな…
次劇場行った時に買おう。
ありがとう
0156見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 02:09:50ID:uy1VSQSk
>>154
爺ではGに耐えられないだろ
0157見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 02:14:23ID:tRkQIcEz
シ、シミュレーションで完全に覚えているつもりなのに、自慰がこんなにすごいなんて…アッー!
0158見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 02:16:06ID:PKtugzZR
元ティーチャーとかじゃね
0159見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 02:16:26ID:P88ilwh1
脳髄だけ乗せるんだよ!
0160見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 02:20:28ID:fr25aiRh
とりあえず謎のじじい置いといたから後は自由に妄想してね!ってことだろ
0161見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 04:31:09ID:0/7KBWF+
あの爺さんはキルドレを発明した人なんじゃないか
0162見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 05:01:45ID:NjdjwCeY
大人=この世界における基盤であり大よそ絶対的な存在
キルドレ=その基盤の元に育った社会の歯車、つまり基盤に干渉しない者達

歯車が掻けてもそこを埋める存在は必ず出てくるし、基盤をどうこうすることは適わない。
たとえそれが大部分に隣り合いを持つ大きな存在であっても。
そんな無常に思える社会でも、空回りした歯車を回す事くらいはできるんだというラスト。

大人になってから、と言われている煙草も酒もセックスも「大人」になれる道具ではない。
・・・という解釈で見たんだがあってる?
0163見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 05:13:14ID:e4V7ZMjY
>>162
>大人になってから、と言われている煙草も酒もセックスも「大人」になれる道具ではない。
言われてみればそうだなあ。彼らは大人と似たような事をしているけど、やっぱり子供。
いい観方していると思う。
0164見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 05:27:40ID:fxCHCNWf
>>136
自分は映画見ている間
煙草を吸わない≒自分の命を惜しんでいるチキン→だから信用できない
だと思ってた。稚拙な解釈だけど
0165見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 06:38:18ID:gdJ2tJcL
前スレ

普通に失敗や老いもする生身の母親

キルドレにとっての父性は当分絶対的みたいだけど
母性の絶対性は崩壊しかけている。

いつかは父性の絶対性も崩壊する、という希望的な見方もできる。

↑そもそも母性なんてキルドレに概念はないだろ。抽象的なもので
あってそれはキルドレ本人ではなく形式上のものにすぎない
映画でもそれらしいシーンは一切なかったし
0166見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 08:43:32ID:yEe56KkS
>>120
観たけど、観る観ないで結論の変わる話じゃないだろうに。

君、少年漫画読み過ぎ。
0167見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 08:45:39ID:lW/zt9VM
少年漫画的解釈も今回は許されるべきじゃね
0168見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 10:23:49ID:8yukwLe5
キルドレの末裔ならメタルウルフを殺せる
0169見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 12:26:51ID:4h9KN8p+
父性は立ちはだかるもので、
母性はすがってくるもの。

娼館のねーちゃんたちも、
水素もばりばり母性的だ。

0170見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 12:58:26ID:EKiHe6Ag
娼婦には生き生きした愛があったよな。
0171見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 14:55:35ID:NKKJ76ge
同感。この世界の娼婦はキルドレのことを分かっているから好きだな。
0172見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 15:10:55ID:0/7KBWF+
>>166
じゃあ犯人がわかってる八墓村とか犬神家の一族とか見る気も起きないってことかw
0173見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 18:00:54ID:BO7odc/9
飛行機の無理なデザインとか、
劣位から仕掛けたりとかはどんな感じで説明されてるわけすか?
産科のあの細い主翼でストールかましたら、復帰できるとは思えないんだが。
それどころか普通に格闘戦するのすら難しそう。
一撃離脱主体で戦うようには見えんし。要するにエンジンのパワーですか?
0174見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 18:58:17ID:h/eNWAL1
>>173
オタうぜえwwww
アニメ作品なんだよ?作り話なんだよ?ファンタジーなんだよ?
細かいこと気にすんなよwwwww
0175見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 19:08:48ID:fr25aiRh
>>173
誰がデザインしたかは知らんが多分その人の自己満足だからそこはスルーしてあげて
0176見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 19:17:13ID:JAs0boic
絶対的な存在と一応は同じ舞台に立てるキルドレは、ある意味幸せだよね。
現実世界だと、「ティーチャー」は、几帳面に新聞を畳んでいる時に空から奇襲かけてきたり、
地雷をばら撒いたりしてしてさ、犬と戯れている時に、うっかり踏んで片足を失う、みたいなそんな感じがする。

この映画好きな人は、ガス監督の「エレファント」も好きだと思う。多分。
ていうか、俺が好きなんだけどw
0177見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 19:52:18ID:BO7odc/9
>>174
いや押井のおやじが震電は飛べないが散香は飛べると言ったとか、弾丸に拘ってたりするのに
その辺がおかしいのは何でだろうと思いまして。
0178見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 20:47:11ID:SYY1wKBr
>>166
結論が変わる…?少年漫画…?

俺が言いたいのは「エンドロール後まで見れば、よりはっきりとテーマが理解できるだろう」ということだけど?
0179見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 21:01:48ID:h/eNWAL1
>>178
正直最後の出撃以降は蛇足だったよね
あそこまで説明しないと理解できないパンピーがかわいそうだよ
HAHAHAHA
0180見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 21:24:45ID:2Vt7jWTq
今思うと函南が目を開いたシーン(I kill my fatherのところ)あたりで切っておけばすっきりした感も否めない。
それから撃墜されるまできっちり描かなかった方が良かったかなーって。
でもエンドロール後のシーンはあって良かったと思う。
0181見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 21:35:46ID:4h9KN8p+
エンドロール後の、水素の晴れ晴れとした表情は必要だよ。
あれが未来への希望につながるんだ。
0182見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 21:38:51ID:2Vt7jWTq
あ、そこは必要だな。書き込んでから気付いた(←
0183見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 23:12:15ID:8yukwLe5
ティーチャは人工エスパーだと思う
0184見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/14(木) 23:12:38ID:/C/khbn+
エンドロール後が無くても、水素が函南の言っていた道を選ぶことは十分にわかるんだけど
しかしやはり、最後にあの新鮮な表情ではっきりと
「貴方を待っていたわ」と言ってくれるのがたまらんのんだよな。

全編通してだが、好きだとか愛してるとかいった安直な言葉での説明を使わないところもまた巧い。
0185見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 00:56:30ID:QCCUlLEZ
むしろ日本の量産品に使われすぎてるだけ
0186見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 01:20:58ID:5WiLvxbe
>>184
たまらんよな

今気になったのだけど、映画でスイトが「僕」って言ったことなかったよね。
0187見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 01:27:40ID:s0yTY70O
ダイナーの前の老人は、何者でもない。
と言うか、何者かである必要はないのでは、と感じた。
永遠に続く繰り返しの末路の象徴、ではないかな。
誰にも干渉されず、何にも干渉せずに、置物のようになっていく。
0188見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 01:38:56ID:5WiLvxbe
>>187
キルドレの成れの果てってこと?
0189見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 02:21:25ID:WsLn+c0t
あー、キルドレの対極の象徴で、年老いて呆けた老人ってことかもねぇ
原作にはいるんかな
0190見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 02:43:14ID:cpX6ZRiX
娼婦ふたりは少年の性的ファンタジーの象徴だと感じたが。
現実で言うところのアイドルやAVのオネーチャン。
フーコなどこの世のものと思えない程美しく描かれているのは
そういうことかなと。
0191見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 02:47:10ID:cpX6ZRiX
ついでにフーコの背中の蒼白い龍の刺青は
「エロ本にぶっかけたザーメン」のイメージ、
龍=ペニスでもある。てのはどう?
0192見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 03:23:17ID:5WiLvxbe
魚じゃなかったっけ?

フクロウの刺青は夜働くこと。
魚の刺青や趣味はヌルヌルしていること。
犬鳥魚のルールなんだろうけど。
0193見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 07:01:16ID:GCLB0S83
プロペラ飛行機、生死を賭けた戦い、強い女、海外の美しい風景、
大人になれない(肉体的もしくは精神的に)男たち、
憧れの女性…etc

ざっとあげてもこれだけ似通った素材があるのに、
出来上がった作品はまったく違うのが面白い。

押井とハヤオ
0194見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 07:31:24ID:YFjSaP9c
今回押井は、珍しく未来への希望とか若者へのメッセージとか語ってるからなw
紅の豚は、過去の自分たちが無しえなかった革命へのノスタルジーみたいな傾向が強いし。

でも押井も結構パヤオを意識はしてるよね。
0195見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 08:56:31ID:0h6/3z7c
>>178
じゃ>>120のつっこみはそもそも無意味だね

>>120の中段はまさに少年漫画
0196見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 09:18:27ID:YFjSaP9c
>>195
…無意味…?
>>117>>120を100回読み返してみれば?

>少年漫画
少年漫画っぽいんだかどうか知らんけどね
押井自身が「若者向けのメッセージをこめた」といってる作品のテーマが
「抑圧に負けるな、諦めずに立ち向かえ」ということだったら何か問題でも?
0197見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 09:35:28ID:/jFyKiI+
映画しか見てないけど、キルドレって何なのだろう?
きっかけはともかく、現在は戦争ショーの消耗品として
ロストックとラウテルン両社で作られてるクローンかなと思ったけど。
生殖能力が残ってるのが意外。水素だけ特別なんだろうか?
0198見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 10:23:29ID:NjIT9mxi
ttp://www.4gamer.net/games/039/G003986/20080528024/
こういうのはどうだろうか
0199見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 10:43:52ID:qZsqtlY3
>>197
映画だけ見てわかる具体的な設定ってほとんどないよな。
原作小説によればスイトはキルドレじゃないそうだが。
0200見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 11:13:34ID:swaY+sDa
>180
ああ、たしかに…
0201見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 14:11:13ID:9Kdlatrj
函南の名前だけど、子どもが大人に結局勝てないってところで
学生運動を連想したんだわ。
(押井さんはその世代よりちょっと下だけど)
んで、

カンナミユーイチ
カンバミチコ

と並べてみてハッとした。。。
いや、名前の由来について作り手による別の説明はあるんだろうけど
それもあってもおかしくないなって。
0202見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 17:25:39ID:9oHO81bj
原作 森博嗣 
    「スカイ・クロラ」シリーズ(中央公論新社刊)
0203見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 20:24:14ID:VCuXaZdH
ティーチャを撃墜するにはまず、ファーンコラードを撃墜しなければ!
0204見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 20:26:14ID:1+JDLywn
>>201
どんだけこじつけだよw

しかし原作では優一と書いてユーヒチなんだよな
ヒチっていったら「一」じゃなくて「七」じゃないのか
水素と書いてスイトってのも不思議だが
0205見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 21:04:49ID:d+/rP3dC
荒巻素子登場でもよかったなぁ
0206見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 21:20:59ID:CbwavFp2
明日死ぬかもしれないなら、大人になる意味ってありますか?

たしかこんなセリフがあったと思う。
大人になる理由を問う話というよりは、キルドレの存在を説明するセリフだったと思う。

極論をすれば私達も明日死ぬかもしれない存在だが、
キルドレのように大人にならない存在を肯定出来ないだろう。

危機感の薄れた日常に対して刹那的な欲求を満たす事で生を実感できる存在という点では、
私もキルドレと同じだ。
その生活を送る意義について、水素と同じように、この日常に対して生の意味を問い続ける事が、
キルドレという存在を肯定できる唯一の行為なのかもしれない。
大人でないがゆえに、存在を問い続ける行為が必要なんだろう。

日本語でおkwww
02072012008/08/15(金) 21:32:38ID:9Kdlatrj
>>204
ようご同輩w

スイトの由来も考えてたんだが、スイートとは関係ないかな?
だとしてなんでスイートかはわからんが。
0208見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 21:40:39ID:uqkecAAO
森が語感で付けたのかもな。
だとしたら凄く合ってると思う。
0209見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 21:59:08ID:LeVBPS3P
>>199
原作ネタバレ




原作シリーズでのスイト
昔キルドレ→今キルドレじゃない→キルドレにもどる??
キルドレじゃなくなる要素がスイトにはあってそれが他のキルドレ達と大きな違い。
映画以上に小説は訳が分らんかった。
映画と小説は別物と考えておいていいかと。
0210見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 22:21:53ID:E8OVP38B
先生つよすぎだな
チ-トいくない
0211見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 22:42:43ID:oZIjAp7F
横にずれるが…
ユーイチ戦死場面とラストカットが予告編にあるのは マズくね?

ポニョもそうだが、ここは宣伝に使うとマズい場面て判断が出来ないのか?
0212見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/15(金) 22:51:22ID:uqkecAAO
>>211
最初から映画観ないとどういうシーンかわかんないだろうからそこはセーフだと思ふ。
戦闘シーンなんか素人(俺も含め)には全く分からないから。
ただ普通に人が動いてるシーンとかは困るな。
0213見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/16(土) 04:00:28ID:P9u78qT2
>>6
あの空母は艦橋周辺の形状から判断してGraf Zeppelin(WW2時のドイツ海軍、未成艦)だと思う
0214見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/16(土) 04:21:16ID:1lpX+W2P
いやわかんねぇよ
0215見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/16(土) 05:05:25ID:1lpX+W2P
原作の方のスカイ・クロラの最後が理解できん

原作読んだ奴説明シテくれ
0216見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/16(土) 05:35:42ID:fdOWfCF1
>>215
209同様に別物と考えたほうが良いかと。
 
映画「閉塞感の中で、それでも行動で未来を切り開こうとする態度」=ユーイチの死(希望)
原作「閉塞感の中で、あえて死を選ぶ態度」=スイトの死(絶望)
 
ワーグナー、あるいはシェイクスピア的な「愛、ゆえの死」が原作
映画は押井氏流の「希望」と見たが?
0217見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/16(土) 08:45:17ID:U/Acs9pv
>>213
あのわずかな描写で分かるんだ、スゲエ。

空母の他に何隻かいたような気がするけど海軍はあるのかね。
ないのは陸軍だけか。
0218見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/16(土) 09:19:46ID:LOEaWB1b
昨日映画観に行った。
作品はストーリーもさることながら、演出や描写にも感動した。
映画館出てすぐの通りで、同じ職場の女の子が知らない男と手つないで楽しそうに歩いてた。
そっちで鬱になった。

以上、俺の報告。
0219見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/16(土) 09:23:23ID:DGVMSR3v
資本主義批判!
以上。
0220見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/16(土) 10:20:25ID:JfoRuHs1
この映画
退屈すぎる
0221見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/16(土) 15:34:05ID:L2MXQfzr
退屈かどうかは人それぞれだけど、



瑞季は可愛かったぞ?
0222見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/16(土) 15:39:31ID:Wp5OCqAU
この退屈感が自分の精神レベルに合うというか心地よい
0223見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/16(土) 16:05:04ID:sPZ1QtFu
>>216
原作ってそんななのか…、まさにセカイ系ってやつ?

その小説の方がまんま今の青少年の気分には合ってるのかも知れないけど、
押井がそういう改変を加えたというのならますます今回の映画が気に入ったよ。

2時間という長い尺で、長回しカットの多用とか割と冗長な間をとった演出というのも
情感表現に加えてストーリー・テーマ・伏線とか諸々の内容を考えながら観るのに
ちょうどマッチしてたと思う。
0224見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/16(土) 16:25:24ID:f5VU6DH6
セカイ系は登場人物が死んじゃうお話でしょ?
あれ、違ったっけ?
0225見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/16(土) 19:02:41ID:DEVIrJul
>>224
いや、合ってると思う。涼宮ハルヒの憂鬱もセカイ系だから眉毛が死ぬしな。
0226見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/16(土) 19:05:24ID:970FiaxP
ちょっと教えてくれ。
いやなら会社やめれば結構変わるんじゃないか?
キルドレだって社員なんだろ。
小説だと空でしか生きてる実感無いと言ってるけど、映画じゃそうは言ってないし。
0227見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/16(土) 19:51:48ID:hIx4AagA
>>226
社員と言うよりは軍人だろう。
それに、外の世界を知らないからどうすれば良いかわからない。
そもそも、過去の記憶があいまいで行くあても無いしなあ。
君がある日、南アフリカとかの軍隊に入れられて、
嫌になったからって簡単に逃亡できると思う?
0228見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/16(土) 19:59:53ID:fdZVWg9d
>>224
正確にいうと主人公が死ぬと世界が滅びちゃったかのように見える系の話
その二つの事象のつながりに論理も理屈もいらないのが特徴w
0229見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/16(土) 20:14:57ID:QKebFmk7
退職届けを出した次の日に ティ-チャ-に遭遇します(嘘)
0230見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/16(土) 21:33:20ID:ciF4WIOj
社員じゃなかったのけ?
そういや映画では会社とも言ってなかったか。
0231見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/16(土) 21:35:47ID:ciF4WIOj
しかしキルドレって名前、タミフル思い出すな。
0232見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/16(土) 21:55:27ID:+xzjykGS
DVDはいつ頃出るんだろ
ヴェネチア・トロントの映画祭で賞取れれば上映伸びて発売も先だろうけど
何事もなかったようにスルーされたら来年の3月位には出るのかな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています