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【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part8

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/04(月) 14:38:27ID:4FOMFc7/
”もう一度、生まれてきたいと思う? ”

完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
 そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。

思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
 人々は≪キルドレ≫と呼んだ。

空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。

監督: 押井 守
声の出演: 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給: ワーナー・ブラザーズ映画

2008年8月2日より現在公開中

映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://wwws.warnerbros.co.jp/skycrawlers/

カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/

次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。

前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part7
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1217682500/
0855見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 20:59:41ID:ngzE7DBR
戦争ショーの存在意義について。
スレ違いだが、大友克洋の「MEMORIES」ってオムニバス作品の3番目、「大砲の街」。
似たようなことを表現してるよね。

ネタバレできないんで… 観たことある人いる?
ってか、観てない人はぜひ観て。他2篇も面白いよー。スレ違いスマソン。
0856見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 21:00:11ID:5t6DawL7
子供、戦争、複製人間、駿と一騎打ち・・・

何かの焼き直しのような気もする
0857見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 21:05:41ID:XKKAojJy
>普通こういう作品だと
>「顔形癖は同じでもあなたは違う」みたいにあたらしいソックリさんを
>否定するのが定石なのに草薙は新しいカンナミを同じ男として接してたし。


そこが疑問だった。
なぜ???

0858見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 21:06:15ID:H/A1nN9S
その成果だけはしっかりと受け取っておきながらモニターの向こうに戦争を押し込め、
ここが戦線の単なる後方に過ぎないことを忘れる。いや、忘れた振りをし続ける。
そんな欺瞞を続けていれば、いずれは
0859見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 21:11:04ID:PtwUBrgv
>>851>>853
原作読んでる人のそういう話聞いた時はちょっと笑ってしまったw
押井自身が、描きたいキャラクターから逆算して世界を設定する傾向にあると言ってたから
その辺の親和性はあったのかなーと。
0860見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 21:15:44ID:Bxz1xosV
>>859
逆でしょ。彼はいつも世界観からはいってキャラをつくってる。
それをしなかったのは犬狼伝説だけ
0861見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 21:16:44ID:DdACagwP
てか結局濡れ場はカットされたでFA?あの後ダチともう一度見に行ったけどやっぱないよな・・・・
0862見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 21:17:40ID:H/A1nN9S
「戦争状況にある東京」を演出したい、でパト2を作った男だから
0863見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 21:18:01ID:Bxz1xosV
アニメージュのインタビューであれ以上踏み込んだ表現は僕には演出する気がない、といっていた。
だからカットも何もはじめからない。
濡れ場は「」のキスシーンのこと。広義にはあれも濡れ場に属する
0864見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 21:26:48ID:PtwUBrgv
>>860
そうなんだ。でも例外として挙げるならむしろ立喰い師ではw

>>861
>>388>>405
0865見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 21:28:57ID:jfiTlVX+
>>850
まず原作だとキルドレが永遠に生きるという説明すら
物語終盤に一言二言しかされない。
キルドレって単語はちらほら出るが、
キルドレって何よ状態で話が進行し、
6巻通しても最後までキルドレについての詳しい説明はない。
0866見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 21:29:40ID:1AJuJ5l6
さっきみてきた
全体的に退屈な雰囲気なのはさすがあの監督だなと
その上殆どのキャラクターも眼が死んでて終始息苦しい映画だったよ
そのくせに犬の眼はイキイキしてるし眼に表情つきすぎだし
あと画面上のノイズは仕様なのかな?
0867見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 21:31:25ID:Nz3h1DX9
>>865
すげえな映画でネタバレかよ
原作読んでから映画みたらつまらなくなると思って
読むのガマンしてたのに。
0868見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 21:34:18ID:WoIS5Xdo
いまピザハットでピザ頼んだら、スカイクロラの広告付きの箱がきた
0869見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 21:35:06ID:XIL8rClz
>>866
映画って大抵は画面上にノイズないか?
0870見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 21:38:17ID:g56m1JUp
批判する人はなぜかさっき見てきた人ばかりだなw
そんな真っ先に叩きたいもんなのかw
0871見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 21:40:27ID:jfiTlVX+
>>867
公開後にそんなこと言われてもね
嫌ならスレに来るなとしか
0872見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 21:41:15ID:PtwUBrgv
>>865
ワーオ
0873見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 21:47:21ID:ImMbrEwd
>>815
自分も菊池と加瀬は悪くないキャスティングだったと思う。

フーコ役の安藤麻吹さんは「精霊の守り人」のバルサや
「FBI失踪者を追え」などで吹替してる女優さんだ。
ちなみに8/27と9/2OAの「ケータイ捜査官7」押井守監督回では
主人公にからむ謎の女性としてゲスト出演するよ
0874見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 21:47:24ID:LnTZV01H
「若者に向けてのメッセージ」とか「空中戦が凄い」とか煽られて
今回こそ解釈映画じゃなく、単純に面白い映画を作ってくれたのかと
期待して見に行ったらいつもの押井アニメだった。
0875見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 21:50:22ID:3/9wSlrL
押井の中の「映画」って枠に囚われてる以上は
どれだけ変わったって言っても押井アニメにたどりつくんだろうな。
0876見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 21:54:13ID:1AJuJ5l6
>>869
たまにパチパチ出てくるようなノイズじゃなくて
アナログテレビのちょっと受信環境が悪い感じのノイズだったんだけど映画館の仕様かなぁ
0877見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 21:59:16ID:+KuTwkSs
>すげえな映画でネタバレかよ
キルドレの正体が明かされるかどうかなんて全然ネタバレじゃないよ。

0878見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 22:02:23ID:DdACagwP
>>864
トンクス!得心がいったよ、レポートしてくれた人たちに感謝!
0879見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 22:04:01ID:v1bjl0zx
>>874
ケルベロスの時も似たような煽り方だったよ
08808672008/08/06(水) 22:05:37ID:Nz3h1DX9
>>871
いや、映画見て気に入ったから原作はいろいろと情報があるかと
楽しみだったんだよ。

>>877
なんだか映画みてから原作読んでも大丈夫っぽいな、買ってくる。
0881見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 22:22:20ID:W7yWPqx+
今回も世界設定は統一されてちゃんと作られてるじゃん
全てが不確定でよく分からないという事で統一されてる
確かなものがなーんにもない
0882見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 22:26:32ID:u/h/v25T
正直、あんなロリっぽい体で思いっきり濡れ場見せられても
うれしくないというかなんというか・・・
どうせならクスミの(ry

車の中でのキスシーンが下手なエロアニメよりもエロかったというか官能的?だと思ったんだがw
0883見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 22:31:19ID:XIL8rClz
>>882
ロリータの良さが解らんとは
あれこそ麻薬
0884見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 22:32:09ID:W7yWPqx+
で、今日見てきたんだけど良かったわー
何度も見たい映画だ
0885宝島ムック厨2008/08/06(水) 22:32:42ID:Ruo8x7lo
ムックを読めば全て謎が解ける!キルドレなんて、本当はいない!
みんなの思い込みだ!ティーチャーも弱い!シノダでも勝てる!
0886見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 22:33:16ID:CaQuAZqn
吉祥寺で見てきました
普通に良作
公式の京極のコメントが一番正しい感じだね
まぁ原作読んでるかれそう感じるのかもしれんが
あとまたこのテーマかよってのは見てないか、表面だけ見すぎだろ
どっちかというと、今までのテーマを題材に今回の言いたいことを言ってる感じ
スタッフロールの後はいらなかったでしょあれ
あれのせいでまたこのテーマかよとか言っちゃう人が出るし、くどいと思った。
わかりやすく作ったってこのシーン入れたことじゃねwと思ったよ
わかりやすくキチンと若者向けになってるわ。
若者って言っても高校生には辛い20-30代くらいじゃないと
押井信者に評判悪い理由はこれだなww
0887見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 22:35:25ID:H1Ni1XoD
今日観てきた。菊地の子供声の棒読みは、あのキャラには合ってたと思う。
なんだか萩尾望都のA‐A'を思い出したが。
繰り返しの人生でも多様性は作れるなら、草薙が函南を愛さず、執着を断ち切るのもひとつの選択では…とも思う。
0888宝島ムック厨2008/08/06(水) 22:38:45ID:Ruo8x7lo
水素⇒H2⇒2人とH⇒ティーチャーとユーイチ
0889見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 22:41:18ID:W7yWPqx+
>>886
俺とは逆だなー
俺はラスト絶対いると思ったよ
イノセンスのラストのバトーと犬の長回しが大好きな口だけど
若者向けっていっても普通の意味で分かりやすく作ったわけじゃないと強く感じたな俺の場合。

押井がインタビューで
「若者に語りたいことが出来たけど語るとは言ってない」っていってたけどその通りの映画だと思ったわ。


押井のいってる分かりやすいっていうのは
最近の濃い味に慣れた口の肥えた若者にわびさびの効いた薄味の懐石料理を食わせるような
違いのわかりやすさだと思った
0890見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 22:41:26ID:jBs78U4k
声優はあまりにも安定されすぎてて感情表現までデフォルメされちゃうんだろうなって思った
子供っていくら感情を隠した喋り方をしてても実は素っ裸だったりしてるもんだから
たどたどしさがむしろその感じがよく出てて良かったと思う
0891見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 22:42:10ID:YXkJM1YN
>>883
ハヤオ乙
0892見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 22:44:59ID:d/ewkaZV
水素やユーイチに感情移入するのは難しいな。
つかみどころがないっつーか、あまりにも漠然としてるっつーか。
でも、時折鼻にツンとくるものがあったりした自分はトキノや笹倉視点で観てたかもしれんなぁ。

本編ラストのティーチャのオーバーキルっぷりは腹が立った。何もそこまで…。
観終わって劇場の外で一服しながら考えて、アレは現状に牙をむいたキルドレへの怒りや恐怖からの行動かとごちた。
怒りってのは裏を返せば恐怖だからね。
0893見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 22:46:13ID:d/ewkaZV
>>888
鬼才現るw
0894見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 22:49:28ID:LnTZV01H
>>889
>押井がインタビューで
>「若者に語りたいことが出来たけど語るとは言ってない」っていってたけどその通りの映画だと思ったわ。

捻くれてるなー
どうりで若者が見に来ないわけだ(w

0895見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 22:50:22ID:W7yWPqx+
ティーチャーはRPGでいうと
敵ボスとして出てきたときはオリジナルの全体魔法とか使ってすげー強いのに
味方になると普通ってタイプ。たぶん
0896見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 22:52:18ID:CaQuAZqn
>>889
わかりやすいってか何かこうスーっと入ってきたからさ
ほとんど語ってはないんだけど、ラストで少し語っちゃってるでしょ水素の顔とセリフで
直前で笹倉の顔と対比的にさ
俺は海岸線の映像とセリフ→撃墜シーンで終わった方がこう
しっくりは来ないけど、見てよかったと思える気がするんだよなー
0897見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 22:53:25ID:Ruo8x7lo
>>893

w
0898見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 22:55:11ID:4/GneTu8
森博嗣さんと押井守さんのネット配信の対談、公開期間過ぎましたがもう聞けませんか??
0899見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 22:56:36ID:3/9wSlrL
女が脚本書いてるだけあって女キャラの生理的なヒステリック感はよく出てたな。
けど、ミツヤが言ってた説明っぽい台詞はトキノみたいに普段楽天家っぽい奴が
ぼやいてこそ悲壮感が出ると思うんだが。
0900見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 22:57:44ID:8Mn0hU68
>>898
聞きたい?
0901見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 23:00:10ID:4/GneTu8
>>900
聞きたいです
0902見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 23:02:50ID:g56m1JUp
>>893
ちょっとまて、水素はHだろw
なんで二個もってきちゃうんだよwww
俺もだまされかけたぜw
0903見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 23:02:56ID:8Mn0hU68
>>901
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/59683.mp3

パスは目欄
0904見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 23:06:13ID:mNB53fhX
ttp://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/954999

ゲーム化か。ティーチャー倒してグッドエンドとかあんのかね。
栗山とかゲームの声優もするんだろうか?
0905見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 23:07:17ID:PtwUBrgv
>>899
土岐野が言うなら、…こういう話があるが自分達にそれを確かめる術はないし
自分達がするべきことも変わらない、この話が本当である可能性と同じだけ
嘘である可能性もある、ってのがもっと前面に出そうな感じ。
0906見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 23:07:55ID:4/GneTu8
>>903
すみません…
キーワードってどうしたらいいんですか?
0907見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 23:08:33ID:H/A1nN9S
瀬戸口とか言っちゃいけないのかな
0908見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 23:08:43ID:uU5qQKl3
メ欄って書いてるんだから目欄みろやボケ
0909見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 23:11:40ID:W7yWPqx+
今回一番の笑いどころはスタッフロールでマスターが竹中直人だって知ったとき
0910見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 23:13:49ID:3/9wSlrL
>>905
トキノはクリタ→函南の流れを見てるってのもあるし
自分達の運命を受け入れた上でああいう振る舞いしてるって
声当てた谷原は言ってたからね。
全てを知ってる上であのキャラがぼやく方が悲しくみえるように思えただけ
0911見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 23:15:15ID:PtwUBrgv
>>907
それは思ったw
アニメ版は見る気しないけど、インプレッションを見る限りこっちの方が近い気がする。
0912見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 23:16:37ID:4/GneTu8
自分、メールボックスもっていないんです・・・
0913見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 23:19:18ID:YXkJM1YN
(,,゚Д゚)
0914見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 23:21:02ID:CaQuAZqn
>>903
おい過疎板なのに混みすぎだろwなかなか落とせない
0915見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 23:26:00ID:5gUUXFtV
46人もいんのかー
0916見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 23:29:07ID:W7yWPqx+
俺もやっと落とせたw
0917見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 23:31:36ID:8Mn0hU68
>>912
今回だけは教えてやんよ 目欄はメール欄 俺の名前欄をクリックしてみろ 分かっただろ?
次からはググれよ 氏ね
0918見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 23:36:36ID:y/v1ml6R
>>912
名前欄を右クリック、プロパティで分かる。他のやつと比べれば、パスは見えてくる。
0919見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 23:36:52ID:YXkJM1YN
や、やさしい・・・なんてやさしいんだ・・・
0920見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 23:38:57ID:8Mn0hU68
専ブラが大多数だと思ってたから目欄なんて意味あるのかと思ってたけどまだまだこういう人は多いんだなぁと実感
24時間は消さないからゆっくりDLしていってね
0921見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 23:48:28ID:a1Z6Wcau
>>705
いいえ。
ただ、仮想世界で疑似体験をするという事は、
良くも悪くも何かしらの“経験”を得る事に繋がるとは思っています。
どうせ同じ“経験”をするのであれば、それと真摯に向き合うスタイルがあっても良いのではないか、という話です。

>>735
まぁ、元々貴方が俺に対して
「女性に求められるのが幸せという発想が貧困」 と指摘してくれたんだけど、
貴方の中で“女性に求められる事=SEX”という定義が出来上がっているのか、この言葉の意味が
「SEXできれば幸せ」という意味合いで使われていたため
「SEXがなくともお互いが惹かれあい、そこに幸せを感じる事は出来る」と訂正したんです。
主観ですが、それはバトーと素子の関係に通ずるものがあると思っています。

自分の場合、物語・表現というものは元々“デジタル”である言葉や文章では伝えきれない、
己の精神から生まれた“アナログ”な感覚を再現する為のフォームであると思っています。
つまり、元々はその物語の姿・答えを文字や言葉に変換する事自体がナンセンスな行為であり、
物語はその物語そのものの存在自体が答えだと解釈しています。
それを踏まえた上で、この様な場で様々な意見(人それぞれ違う、多種多様のアナログ→デジタルへのコンバート)
を目にするのはとても面白いと感じます。
貴方の意見を聞かせてくれて有難うございました。
0922見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/06(水) 23:48:42ID:jVmGvjH/
>>920
かなりのボリュームでおなかいっぱい。
感謝です。
0923見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 00:04:13ID:QCaOFFzx
みなさんありがとうございました
本当にありがとうございます


0924見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 00:05:22ID:61x5lVfB
>>740
なるほど、函南に共感する人間は多いんだね。
つまり、俺は『一般層』からハミ出た人間で、そんな人間が函南に共感出来ないのは当然だったんだね。

>>742
横レス申し訳ないですが、素敵な解釈だと思います。

>>764
寧ろその逆、自分の様な人間から見た「リア充」と呼ばれる人達が抱える感情を描いた作品なんじゃないかな。
(女に苦労せずエースパイロットである函南の様に)一見幸せそうでも、幸せを実感できない
自分の人生のイニシアチブを自らが握る事ができない・・・そう感じている人は多いのかもね。
0925見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 00:09:56ID:FEf1brB/
>>920
横からいただきました
dクス
0926見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 00:11:26ID:mYwqFHvI
函南はロックンロールだったなぁ。
毎日の景色が同じわけじゃない。それじゃ駄目なのかとかいいながら敵エースに挑むとか
0927見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 00:24:11ID:61x5lVfB
>>840
戦争が終わると困る人間がいるのは現代も同じ。
対テロを掲げて戦争を吹っ掛けた人間はライフル協会に支えられていた。

>>846
グローバリズムに因って文化の均一化を図る大国が居る以上、
軍事力をもって支配する必要がある。

>>854
戦争から遠いどころか、戦争を欲する国を支援しないと存続できないのが日本です。


フと思い出したんだが、誰かが言った「何をやっても自分どおりに行かない・満たされない事が分かって受動的に生きてる」人、
つまり現代の日本の若者はこの動画の左側のような人種という事なんだろう
http://jp.youtube.com/watch?v=cdrCalO5BDs
0928見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 00:29:30ID:mYwqFHvI
はいはいわろすわろす

 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・ω・)
  \_っ⌒/⌒c
    ⌒ ⌒
0929見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 00:33:05ID:QdmWjzkr
飯屋の階段に座ってた爺さんっていったいなんだったのよ?
0930見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 00:33:46ID:hlIv8zZY
>>926
ロックって言うくらいなら散香を真っ赤に塗って戦場で歌わなきゃ
0931見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 00:38:44ID:/k43J96n
じいさんなんかどうでもいいだろ?
どうしていちいち気になるんだ?
0932見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 00:40:48ID:xEZAYoeD
遅ればせながら録画してたNHKの番組見たんだけど、劇場で観といて良かった。
侵攻作戦時の乱戦は元より、編隊で飛んでるだけのシーンも良かったのに
TVで見ると「あらー?」って感じだった。

CG嫌いな自分が二回観て、どっちも許容範囲だったのに
車やバイクで地面が後ろに流れる場面でも違和感を感じたし
緑の芝生と滑走路がとても綺麗で印象的だったのに、
TVだとチャチく見えてショック…DVDやBD買ってもあんな感じなのか…
0933見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 00:41:09ID:mYwqFHvI
>>896
俺はラストをむしろなーんにもない。もしくは薄ーいって感じたのが好印象だったんだよなぁ。

たしかに語っちゃってると受け取るのも全然あり得るからそういう意味では成功ともいえないんだろうけど。


あのラストシーンにどうでも良さ。というか、水素がちょっと上機嫌かもとか
笹倉マザーの表情が憂鬱そうとか。ユーイチの生まれ変わりっぽいとか
そういうのが全部あってもなくてもいいラストシーンなんだけど
皆ちゃんと日常をすごせてるって感じがすごく良かったんだよなー。


ゆういちが自分の戦いに出ても皆日常を過ごしていけているっていうのが良かった
0934見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 00:41:57ID:hlIv8zZY
>>931
思考停止するのはよくないと思うけど、多分はじめは止まっているときを表す一瞬出てくるだけのキャラだったのが
押井が気に入ってあんなに出てくるようになっただけだと思う
0935見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 00:51:05ID:QdmWjzkr
>>931
どうでもよさそうな人なのに何度も何度も出てくりゃ余計気になるわな

>>934
まじですか。そんな事やってるから難解だとか言われるんじゃないかな
0936見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 00:54:36ID:hlIv8zZY
ドッ化のネットインタビューで語ってた。
0937見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 00:58:57ID:cnSLz0+u
2回みて2回とも銃で驚いた。

気がついたのは、鳥は出てこないけど鳴き声は聞こえること。

エンドロール後のラストシーンが無くても良かった、というのは同意。
滑走路で空を眺める水素で十分余韻があった。

最近は声の不満は滅多に無いね。実際合ってるし。見る前のイメージで嫌悪してた?
エンドロールの音楽はダメだなぁ。DVDは川井の曲でお願いしたい。
0938見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 01:08:14ID:1T0acqkO
>>892
> 怒りってのは裏を返せば恐怖だからね。

違うんじゃねーの
0939見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 01:21:21ID:bk69usRF
ショーとしての戦争ってのをリアルにとらえると、
ガチの総力戦やったら人類が滅びる状況で、グローバルな合意の上で、
軍事は、シナリオも含めて企業に受託しているってことで、
「コロシアムを見て楽しむ」という感じじゃないと思う。
勝っても負けても良いって感じのゲームじゃないという意味で。

国際間の利害の不一致とかもあって、貧しい国とかでは紛争とかが
いまだに起きていて、そこでは「本当の戦争」もある(あった)状態とか。

あと森信者なら妄想すると思うけど、キルドレが再生されるとして、
同じ性別とは限らないと思う。これを踏まえて、イクリプスを読むと
不自然なことがらも全ては伏線になる気が…
0940見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 01:28:13ID:U/UOvezA
今度のオリンピックがかなり戦争と直結しているようで…
リアルタイム過ぎ。
0941見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 01:31:14ID:hlIv8zZY
今度のオリンピックはP2的何かがあると思う
0942見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 01:31:42ID:zusRtLzv
この作品で一番わからなかったのは、

「あなたはキルドレですか?」

と、函南が水素に聞いた理由。

もう一回原作読み直すか。
0943見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 01:53:10ID:lHEmOE3k
声はそんなに気にならなかったな。強いて言えばスイトの娘役がチョット・・・って程度で。

それよりも過去の押井作品よりわかり易いって言ってる人が多いけどホントかよ。
俺にとってはイノセンスよりも遥かに解り辛いわ。
ユウイチの感情の変遷を描くエピソードが少ないというか、唐突な印象を持つ場面が多かった。
スイトに子供がいるって事の扱いも小さい気がするし。印象的だったのは最初に手を繋ぐシーンくらいで、
後半は子供がいるという事実自体の存在感が薄い感じ。親子の会話も明確なのはなかったよね?
原作にあるファクターを取り入れつつも押井監督のテーマにとってはどうでもいいから故の扱いの軽さって事なのかねぇ。

0944見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 02:05:09ID:5YB1PEYp
声、スイトの娘は確かに違和感あった
0945見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 02:13:56ID:hlIv8zZY
編隊が変態に聞こえた
0946見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 02:18:13ID:xxZBygmZ
なんと古臭い映画か、と思った。
表面的なテクニックではお金のかかった最新かつ丁寧な仕事には思う。
しかし作品の本質がどうしようもなく古い価値観に縛られていて、
今の世の中に向き合えていない。

今回の押井監督は世相を完全に読み違えたと思う。

何不自由なく与えられ没個性に育った若者
押井監督がターゲットとして思い描いている若者像が、
20世紀の若者像のまま進歩していないのではないか
0947見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 02:21:46ID:FEf1brB/
パトレイバー2はじまっとる!
0948見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 02:33:51ID:4sz16u71
>>946
新しい価値観の先にあったものが、
古い価値観に似ていたのさ。
0949見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 02:42:38ID:mYwqFHvI
この映画は売れて欲しいというか多くの人に見せて感想聞きたくなるな

押井映画見ててこういうのははじめてだわ。
いつも俺だけが分かってりゃいいやって思って見てたし。
押井映画の話するときも分かってるヤツ同士で話してたけど

今回は面白い、つまらないどっちでもいいからとりあえず見せて感想聞きたくなる
0950見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 02:43:16ID:mYwqFHvI
まぁそれでつまらないって言った奴にはおまえばかだなぁとか言ってしまうんだがな。
0951見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 02:57:35ID:xxZBygmZ
そこカットしちゃだめでしょ
0952見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 03:04:52ID:mYwqFHvI
ていうか皆勘違いしてるよな

押井が若者に向けて映画を作ったんだぞ?
あの押井がわざわざ若者に向けて映画を作ったのに
その映画がいわゆる若者向けの映画になるわけがない


0953見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 03:10:10ID:xxZBygmZ
いわゆる若者向けの映画以下だから問題なんじゃないか?
ていうか日テレあのモノローグのシーンなんでカットするんだよ
あそこに押井の戦争論文が込められているのに
0954見ろ!名無しがゴミのようだ!2008/08/07(木) 03:18:59ID:50hXuYqZ
昨日見てきたけど単純に面白かったな、イノセンスより好きかも。
(設定・音楽・映像の質はイノセンスの方が上だと思うけど。)
押井好きなら絶対劇場に見に行った方が良い

>>943
俺もスカイクロラの方が難解というか、深いと思う。
イノセンスはやたら引用を多用して衒学的にしてるけど、全体を通しての内容は難しくないし
素子とバトーの恋愛としても分かり易い。

>ユウイチの感情の変遷を描くエピソードが少ないというか、唐突な印象を持つ場面が多かった。
それはあるな。
ウェイトレスに「気をつけて」っていわれて「何に?」って言うところとか、
マジで尋ねてるようにも皮肉っぽく冗談で言ってるようにもとられそうだし。
これは原作読んでないとわからないだろうな、と思うシーンもいくつかあった。
個人的に一番感情移入しやすかったのはミツヤかな。キルドレの実態や会社の策略等の情報を集めて
自分という存在に疑問を持って、それでも何をすればいいのかわからずカンナミの部屋に押しかけ勝手に泣いて、同族嫌悪でスイトに切れる
っていう、結局何も解決にならなくてももがき続ける感じにも共感できた。
秋葉原の加藤でもそうだけど、今の自分が置かれている状況に確かな不満があっても戦うべき相手がわからずに
手近なものにあたってしまうっていうのは今の若者として珍しくないんじゃないかな。
それに対してカンナミが最後倒すべき敵としてティーチャーと戦うのもカンナミなりの一つの答えなのかも、と思った。

あとこのスレにもいくつか書かれてるけどミツヤの解説台詞は蛇足だったとも思うけどね。
原作と違ってエンドロール後のオチやこれまでのフラッシュバックもあるんだし、DVDで何度も見てるとくどく感じそう。
でも「そんなこともうわかってるよ」って気持ちは観客もカンナミも同じなんじゃないか。
あそこでミツヤがはっきりといっとかないと、カンナミはループする生と死に気づいていても気づかぬふりをして、
何かを変えようと行動しなかったかもしれない。
そういう意味じゃ必要なシーンだったのかな

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