【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part8
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/04(月) 14:38:27ID:4FOMFc7/完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。
思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
人々は≪キルドレ≫と呼んだ。
空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。
監督： 押井 守
声の出演： 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給： ワーナー・ブラザーズ映画
2008年8月2日より現在公開中
映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://wwws.warnerbros.co.jp/skycrawlers/
カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/
次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。
前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part7
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1217682500/
0643見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:42:42ID:dQuf/O2xでも、それは無駄だよ。と分かってる、けど何も言わずにキルドレ達の近くで整備士を続ける笹倉さんが切ない。
0644見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:44:41ID:pYlZRuON＞完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
＞そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。
＞思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
＞人々は≪キルドレ≫と呼んだ。
＞空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。
笑える
0645見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:45:46ID:0ITCfxBeこんな感じか。
無駄でも，やるんだよ。
0646見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:45:55ID:L30dNgkW読んだ人いる？何が書いてあった？
0647見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:49:19ID:1Ti0Mqm0スイトはジンロウが好きだったからこそジンロウを殺してあげたけど、スイトが死にたがってる時、カンナミは「君は生きろ、何かを変えられるまで」って言った
いつも通る道だからって〜ってのはカンナミがスイトに伝えたかった事じゃないかな。カンナミ自身はあの日常でもよかったと思ってるんじゃないかと思う。
たぶん、キルドレはみんなティーチャーを乗り越えたい、そしたら何かが変わるかもと思ってて、カンナミはちょうど変わりたいお年頃だったんで突撃したのかな。
ただの無謀な挑戦じゃなくて、もしかしたら変えられるかも、勝てるかもとは思っていたはず。
0648見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:53:25ID:pYlZRuON＞「ボクの命に換えてもキミを変えてみせるっ！」
うざっ。一人で死ねよな。
で、今回自爆？
0649見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:01:57ID:VKHNKQrLラスト付近のティーチャー機の機動がおかしすぎるとか。
そんな胴でもいいところで「ゲーム」って感じが臭ってきていやだったな。
ストーリーも今までにいろんな映画を見てきた人ならコレといって新しい表現の仕方も
解釈もなかったことに失望したと思う。
イノセンスや攻殻みたいな想像する余地がまったくといって良いほど無かった。
内容を読みとことする気も起きない。
感想で重い雰囲気がどうのこうの言っている人がいたが、どこが重たかったのか
さっぱりわからん。
この程度で重いとか言ってたら墜落現場にいた婆さんと同じ程度だと思う。
もし、本当に重い雰囲気を作り出そうとしていたならこんな表現の仕方は無かったと思うし
この程度の表現で重たさをあらわしているとは思いたくもない。
0650見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:02:12ID:vueqGVsl0651見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:03:32ID:iyUAd3frﾉｼ
0652見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:05:15ID:CEeNFPQxもう一度見に行くかー仕方ない。
0653見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:06:27ID:mK6RsWZ5だって、「戦争ゲーム」だもの。
0654見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:08:03ID:H/A1nN9S0655見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:08:32ID:t7N5Z9O60656見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:11:51ID:aa8Y4ve51.「違う所を踏んで歩くことはできる」がメインじゃないかな。
あちらは崖で行き止まりだから行ってもムダと思ってるけど、本当にそうなのか？
実際は降りられそうな崖かもしれないし、ギリギリまで行くことは出来る。
またそこに行くまでに何かあるかもしれない、みたいな。
「いつも通る道」の「違う所を踏む」という事に気付いてﾃｨｰﾁｬｰに挑んだのは
函南の日常の一部に戦闘行為があるからじゃないかな。
花屋やウェイターがいるように彼はパイロットだから。
あと干渉しようと思った水素が、ﾃｨｰﾁｬｰにこだわっているのを知っているから
自分が墜とせば彼女の何かが変わるかもしれないし、
そのことで自分も変わるかもしれないという可能性に賭けたんだと思う。
2-a.「そこ」に自分を置き、何が見えて何を感じるのか確かめてみたかったから。
2-b.何が変わるか、あるいは変わらないのかを確かめるために挑んだんじゃないかな。
可能性に賭けたとしても上手くいくとは限らないし、
またその先に何もないかもしれないし、何かが変わるとも限らないとしても
コイツに挑まない限りは全ておためごかしになると思い込んでしまったんだと解釈した。
0657見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:20:16ID:8ntemqrXものすごくいろんなものに重ねあわせることができる。
0658見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:20:33ID:KQcOmKju0659見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:38:42ID:ljifOjur0660見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:48:52ID:/lQfCq3F0661見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:51:37ID:yWwxfw/0信じられないだろうが、これの別冊宝島はちゃんと読める出来だぞ。
別冊宝島のアニメ関連ムックは大概ろくでもないが。
0662見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 02:07:38ID:68ioXpiK空に父(ティーチャー)、陸に母(笹倉)という考えで落ち着いてる
0663見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 02:19:39ID://TngU1t凡人っていいよな幸せで。俺みたいな非凡な才能もって生まれると大変だぜ
ｔって話
0664見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 02:49:11ID:jVmGvjH/いつもの押井映画って事でおｋ？
0665見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 02:54:03ID:iriu7Au8そこから新しい文化なり価値観なりが生まれてきたのに、
今はその隙間さえ埋め尽くされている。
若者はそこから脱して大人になることを選ぶより、
子供のままで居ることを選ぶ。子供の親になってもまだ大人になれない人々。
だけど、キミにはキミにしかできない何かがきっとある！
それが青春だあああ！
っていう臭あああいメッセージを
若者にもウケるようにスタイリッシュな映像で作ってみました という、
こういいう広告代理店の企画書みたいな映画、わしゃ好かん
0666見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 03:00:36ID:skGgOn40おいくつですか？
0667見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 03:05:09ID:iriu7Au80668見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 03:08:06ID:skGgOn400669見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 03:27:40ID:iriu7Au8あとストーリーだけじゃなくてスタイリッシュさというか
After Effectsで作りました感というかMacintosh臭さというか、
そのへんも鼻に付いてしまうんですよね。歳なんですかねぇ
0670見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 03:37:03ID:epEbcTGb＞原作見てもよくわからんし
彼もまた作り物の戦争の中での「戦闘均衡条約」のためのシステムの一つ
ミズキの父親であるティーチャーと同一人物？かさえ不明
なんせ黒ヒョウのスカイリィで記号化されてるだけだし
原作読むと周りは子供ばかりで
ある意味ティーチャーが一番気の毒
0671見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 03:41:41ID:68ioXpiK多分、キルドレを殺すのが好きなんだろな
0672見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 03:43:12ID:epEbcTGb0673見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 03:48:00ID:epEbcTGb堕胎に同意したときのスイトの感謝の反応みて悲しんだり
子供だけ助けたりしないと思うから
0674見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 03:51:33ID:68ioXpiK0675見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 03:55:23ID:W+Gl5KDZ0676見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 04:58:33ID:EUw98lJ3押井はジブリ一期生や二期生あたりに講義したこともあるよ。
ジブリに出かけると駿に捕まって話をされまくるのが嫌で
こそっと行ってこっそり帰ってくるとか。
というか鈴木敏夫がイノセンスの広告宣伝してたわけだし、
鈴木は押井をジブリの後継にしたかったんだよ。
押井が嫌がって断っただけで。
0677見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 05:09:38ID:EUw98lJ3パト1で寝れるとは……
0678見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 05:11:51ID:EUw98lJ3高畑は一切絵を描きませんが、
演出の仕事はそういうもんです
作画というかレイアウトかな
0679見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 05:36:49ID:EUw98lJ3劇場ってそういうもんだよ。
だから劇場のスクリーンの大きさ、音響設備（THXであればなおよし）
あとピントがあってるかどうかとか、椅子の座り心地はどうかとか
とか映画館のサイトで観て判断する。
0680見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 06:40:06ID:W2cXKo1O森さんの小説はS&Mシリーズくらいしか読んでないけど
なんか登場人物の台詞がっぽい感じがした
ストーリーはよく意味わかんなかった
犀川先生の方がかっこいいな
0681見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 06:44:59ID:W2cXKo1Oどんなんが流れたの？
普段洋画しか見なくてスタッフロールが流れると出ちゃうんだよな
0682見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 06:50:23ID:mPOoN+BCNG集
0683見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 06:54:37ID:H/A1nN9S0684見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 06:56:58ID:W2cXKo1O蛇足的なシーンだったてことかな？
0685見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 07:10:08ID:6q5Pdmdj洋画でもスタッフロール後になにかあるものあるだろ。
0686見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 07:13:24ID:W2cXKo1Oあるのもあるんだろうけど見ないから分からない・・・
長いんだもん・・・
0687見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 07:34:33ID:/OsZ4EXRジャッキーあたりの映画でも見てこい
0688見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 07:50:45ID:DdACagwPNG集なんてないよ・・・。
ところで濡れ場のレポートまだー？
0689見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 07:59:55ID:biWmdfpo0690見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 08:40:47ID:y5bLNvTu＞君は、四日も五日も食べられずにいたことがあるかい？
＞日本中にそんな人がどれだけいると思う？
どれだけ、いるのか教えてよ。
俺、調べた事ないから。
あなたは物知りだから、知ってるみたいだしね。
そもそも何が言いたいのか分からないよ。
ネカフェ難民は衣食住に困ってなくて、
勝手な推測だけど１日１食は食べてているだろうから、
昔に比べれば贅沢だ。
とでも言いたいの？
尚、上のレスの人とは別人です。
0691見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 08:56:45ID:Z4WgSIlU「兵士は永遠の若さをもった子供たち」
「しかも生まれ変わる」
設定が多すぎて、その消化だけで終わった感がある。
その設定自体もわりと趣味的なものだし、
これで真に心に響く物語は難しいんでないかなあ。
ずっと若いのは理想的じゃん、とか思うし。
0692見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 09:23:24ID:yWwxfw/0＞ >>71,74
＞ 押井はジブリ一期生や二期生あたりに講義したこともあるよ。
で、押井の話が終わると、おもむろにパヤオが出て来て、
「じゃあみんな、今言ったことは一切きかないように！」と言うんだよなw
要するに反面教師として呼んでる訳で、自分と違うやり方を許す気なんて毛頭ないという。
0693見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 09:45:14ID:cxNlfTo4>変化を求めずに今までの日常を繰り返して「それで良」かったはず。
函南はそれになっとくしていたけど、水素は納得しなかった。
で、
>「それだけのことだから、、、駄目なのか…？」
と、水素に質問し、同時に現代の若者にも質問を投げかけたんだろう。
この辺りではティーチャーのことは何も考えてなかったと思う。
2-a,bは単純に水素と仲良くなりたかったからじゃないの？
可能性に関しては何も考えてないと思う。
そんなこと考えてるキルドレは出てこなかったでしょ。
0694見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 09:56:56ID:D2QI06VM今更だけど、レス番間違えてない？
まあ、いいや。
>今日、栗山千明と監督の名前以外の何の前情報も無しにスカイクロラを見てきた。
>これって、イノセンスの中の恋愛要素とも通ずるものがあるんじゃない？
>肉体や情報（記憶）を失っても互いに惹かれあうＧＨＯＳＴ、みたいな。
僕が感じたのは、恋愛というよりも、信頼、錯誤、混乱、諦観、希望。だった。
セックスが恋愛感情の上に成り立っている、というのがすでにおかしいと思うけど。
子供の恋愛、といってたけど、僕には、映像を素直に受け止めて、救いを求めた子供達の物語に見えた。
>あと変な質問するけど、現代では童貞って珍しいの？
>俺はいい年した童貞なんだけど、ヤりまくりの主人公には全く共感できなかったわｗ
>あれだけ恵まれていれば「いつも通る道だからって 景色は同じじゃない 」と言われて心強いかもしれんけど、
>俺みたいな奴からしたら“声高に叫ぶ空虚な正義や､ 紋切り型の励まし”の方へ逃げちゃうよね。
女性に求められることが幸せ、という発想が貧困。
いつも通る道に絶望し、希望を求めたから、ティーチャーを撃墜しようと思った。
人生を否定しようとしていたんだ、と思う。
子供の頃に、「自分って何？ 」と思うのと一緒。そこが出発で、また帰ってきただけのこと。
>あと、今フと思い出したけど絢香ってどうなの？
>あの絢香の歌詞ってモロにステレオタイプな励まし文句なんじゃねーのｗ
>絢香自体は嫌いじゃないんだけど、エンドロールで情熱的に歌われても五月蝿いだけだった。
エンタメにしたかったのだから、仕方がない、と諦めています。
でも、歌詞を聴かないで、雰囲気だけ楽しめば、それほど悪くはないと思う。
ごめんね。
こんな無茶苦茶な回答しかできなくて。
0695見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:00:55ID:PkuHKdZv芸術バカ(しかも世間から全く認められていない)のブログからの引き写しだけして
るけど、自分の意見ってもんが無いの？
0696見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:02:29ID:cxNlfTo4１．黒豹マークの機体から笹倉が出てきて終わり。
２．眼鏡を取った水素が函南の顔になって終わり。
３．水素の席に瑞季が座ってて終わり。
４．バセットが着ぐるみになってて、首を取ったら篠田が出てきて終わり。
５．社長の重大発表のTV放送が始まって、社長のフーコと秘書のクスミが映って終わり。
６．座っていた老人が立ち上がり、振り返ると犬監督になってて、
「さあ、2週目がんばるか」と言って終わり。
好きなの選んでｗ
0697見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:02:42ID:CEeNFPQx「ゲームとしての戦争」
って、その名の通りゲームの話じゃない？
俺、この映画をパっと見たときに真っ先に思い浮かんだのがエースコンバットなんだよ。
つまり、ＴＶゲームの世界の中で生きるキャラクターの物語って事なんじゃない？
『ソフィーの世界』みたいに、物語の中の架空の人物にも精神は宿るかもしれない
（寧ろ自分が現実だと思い込んでいるこの世の中ですら誰かに作られた物語の一部なのかも知れない）・・・っていう。
現代は「架空の世界ですきなだけ殺生を行う」事に何の疑問も持たない現代だもんね。
それは、「架空の世界の住人にも魂はある」と信じる人間にとっては悲しい現実だろうし、
イノセンスで人形に宿る魂を説いた人間だったら、ゲームの中の架空のキャラクターに宿る魂を説くのも解せるかも。
0698見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:07:57ID:RAtO+PQ80699見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:14:39ID:CEeNFPQx辻褄は合うよね。
違うと思う根拠は？
0700見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:22:30ID:CEeNFPQxそのレスは「子供の恋愛」に対するものだよ。
＞女性に求められることが幸せ、という発想が貧困。
女性に求められる＝ＳＥＸ という発想が安直。
自分の経験上、信頼、錯誤、混乱、諦観、希望・・・この全ての要素が恋愛にあるけどね。
それに、もしカンナミがスイトに惹かれなかったらティーチャーに挑んだりしなかったんじゃないかな。
つまり、いつも通る道に絶望していたのはスイトであって、
カンナミが彼女に対し何らかの希望を与えたいと思ったからこその行為かと。
0701見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:22:52ID:cxNlfTo4>>697の文章から辻褄のようなものが読み取れないんだけど。
0702見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:39:19ID:68ioXpiK自分の意見=他人の意見？
君、何歳？
0703見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:47:03ID:CEeNFPQx「スカイ・クロラは架空の世界で生きる住人の感情を描くドラマである」
↑これを前提に物語を見た時に辻褄を合わせる事は出来なくないでしょ？っていう事ね。
むしろ、自分の妄想すら辻褄を合わせようと思えば合ってしまいそうな事実が怖いのさ。
人それぞれの解釈・深読みが前提の作風なんだから、
『自分の意見』としての一つの可能性を否定するにはそれなりの『根拠』がなくちゃおかしいよね。
で、俺がこんな妄想（妄想だから当然主観的）をする根拠は
「戦争がゲーム」という劇中のセリフ
一度死んでもまた蘇る等のゲーム的展開
監督が「現実と虚構の世界が曖昧になった世界で生きる人形」の物語を作った人間であること
決して倒せない敵の存在（ゲームキャラから見たプレイヤー？）
こんな所。
まぁ、妄想だけどね。
0704見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:51:29ID://TngU1tそっちのほうがよっぽど押井っぽいな。下手に若者へのメッセージとか言われるより。
0705見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:51:40ID:jfiTlVX+もしかしてゲームのせいで犯罪が起きるとか思っちゃってる口ですか？
0706見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:56:11ID:Oghx0NqDゲームのせいで犯罪が起きるとは思ってない口のはず
0707見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:56:20ID:Qkoj1tflそういう意味では、エースコンバットのスタッフによってWiiでゲーム化されるのも必然だったのかもね。
0708見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:57:56ID:cxNlfTo4>これを前提に物語を見た時に辻褄を合わせる事は出来なくないでしょ？
いや、その前提が間違ってると思う。
スカイクロラは大人が作った箱庭の中で淡々と生きていくキルドレ達の物語じゃない？
あと、魂がどうとかも関係ないと思う。
キルドレ達はそんなこと考えたりしてた？
俺はそういうのは一切感じなかった。
0709見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 11:06:44ID:jfiTlVX+いや、
＞現代は「架空の世界ですきなだけ殺生を行う」事に何の疑問も持たない現代だもんね。
って言ってたからついね
0710見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 11:08:47ID:yz/zaEWdギャグでやってんのかマジでやってんのかわからん洋画パロ
白髪の人と主人公のフラッシュバックでせっかく演出的に種明かししたのに
その直後に女キャラのセリフで重複種明かし（いやもうそれわかってるから・・・って一気に萎えた）
最後に主人公がまた着任してくるっていう今まで百万回くらい見たパターンはやっちまったなぁ！って感じだったわ
0711見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 11:12:21ID:F1zQ+4tA洋画パロなんてあった？映画マニアじゃないからわからんかった。
ミツヤの下りは原作どおりだし、あそこはラストへの道だからないとだめだと思う。
むしろ、原作になかった新聞のシーンを切るほうが現実的。
最後のあれはまぁ・・・把握できない人向けのサービスっていうか。
あとは草薙がほんの少し変化したとこを見せると・・・。
0712見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 11:18:23ID:1Ti0Mqm00713見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 11:28:44ID:6W0kqk1V上映後、館内に微妙な空気が流れていたことだけは言っておく。
0714見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 11:29:16ID:F1zQ+4tA0715見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 11:29:36ID:yz/zaEWdパロってのは特定の映画じゃないけど真っ直ぐ続く道にしたから店の看板が見えて、その店先にはじーさんがいつも座ってる感じの
全体の雰囲気は結構好きだから余計に色々目に付いてしまった。もったいないなぁって
でもこれが無ければって部分こそ監督の見せたかった部分じゃないかと思ってしまってどうにも
結局個人の好みの問題で押井は自分に合わなかっただけかなとも思う
0716見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 11:30:47ID:vOx508RD押井も宮崎は、「うまれてこなければよかった」という感覚を
どこかに持ってるのは一緒なんだ
というのがわかった。
0717見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 11:33:32ID:jfiTlVX+それでこそスカイ・クロラだぜぇ！
0718見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 11:37:38ID:iVavRMn1「エンドロール後、エピローグがあるので
最後までお楽しみください」と
ご丁寧に放送していたよ。
0719見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 11:38:52ID:hzxouHTC俺は新宿で観たけど、なんかすごいいい雰囲気だったけどな
皆に感想聞いて回ったわけじゃないが
0720見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 11:44:39ID:FHN2khjSだから何がパロなんだよ？
確たる証左無くそんな事言うなんて侮辱だろ
傍から見ても不愉快だわ
0721見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 11:49:52ID:iVavRMn1バグダッドカフェみたいな空気感のことを言ってるのかな？
それを言い出したらきりがないと思うが。
0722見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 11:49:56ID:F1zQ+4tAなんかそれもどうなんだよっていうｗ
0723見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 11:52:09ID:H/A1nN9S特典か？
0724見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 11:53:14ID:yz/zaEWd地平線の中の一本道で下のほうから店の看板がスクロールして来て、その店の入り口にはじーさんがいつも座ってるの
昔の洋画の定番だろ。子供のころ金曜ロードショーで何度も見たわ
よくあるパターンだし別にパクリだなんだって一言も言って無いだろ
そのあからさまな空気作りが狙いすぎててよろしくなかったってことだ
0725見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 11:57:24ID:FHN2khjSああ、724一人が言ってるなｗｗｗ
ところで定番の洋画ってのを教えてくれないか？一作品で構わないから
0726見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 12:00:20ID:Oghx0NqD0727見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 12:00:54ID:TCxsvOA7あれにも何か、意味があったのかな？
0728見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 12:01:36ID:Oj86ZhGR自分もよくそう思うから、自分は宮崎押井並みなのさ。
0729見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 12:01:37ID:jfiTlVX+>>724
原作どおりだしそこ
0730見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 12:05:58ID:b/TrsnEX一般人はアニメ映画なんかみねーよ
0731見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 12:06:24ID:tOQJJIWE別にアンチ押井が押井個人を批判してるわけでもないんだし。
0732見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 12:23:09ID:aK8E+T9T原作の〜よぅとか、〜のぉ？とかからもっと違うのを想像してたよ
むしろクスミみたいなのだと
0733見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 12:23:40ID:H/A1nN9S0734見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 12:24:44ID:H/A1nN9S0735見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 12:36:42ID:0v42A9KG>>700
>女性に求められる＝ＳＥＸ という発想が安直。
そうかな。あなたの、「恋愛」、の定義がわからないし、僕も厳密に定義している訳じゃ
ないから、理解し合うのは難しいけど、恋愛の究極はセックスだと思う。
極端なたとえ話だが、同性愛者が、子孫も残せないのにセックスという行為に及ぶのは、
動物的本能以上のものを感じる。
ちなみに、僕はノーマルです。女の子が好きだ。（ここで、僕が実は女性だった、とか
言うミステリー的なオチはない）
>自分の経験上、信頼、錯誤、混乱、諦観、希望・・・この全ての要素が恋愛にあるけどね。
それらは、当然のことだが、恋愛に限らず、人生の全てに存在する。
僕が言いたかったのは、未定義だけど、恋愛以上にもっと高尚な理由でそれらに関わっていた
のではないか、ということ。
>それに、もしカンナミがスイトに惹かれなかったらティーチャーに挑んだりしなかったんじゃないかな。
残念だけど、僕はそうは思わない。函南は水素がいなくても、挑んだだろう。
自分をキルドレだと認識している人は、誰しもが持つ欲求だろうと思う。
水素がティーチャーに挑んだのもそれが一端にあるのでは、と思う。
>つまり、いつも通る道に絶望していたのはスイトであって、
うん。否定はしない。
>カンナミが彼女に対し何らかの希望を与えたいと思ったからこその行為かと。
うん。まあ、そうとも言えるけど、もっと本能からかけ離れた「生」が大きな理由だと思う。
函南は「死」に向かっていったわけだけど、それこそが「生」なんじゃないかな、と思う。
凄いね。これが、理解か誤解か知らないけど、作者達(原作者もそれに関わった人も含めて)も
ここまでいろんな解釈が生まれるとは、思わなかっただろうね。
もしくは、僕たちは、作者達の手のひらの上で踊っているだけかもね。
0736見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 12:39:31ID:H/A1nN9Sよく水素だけ見逃したもんだ
0737見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 12:48:36ID:0v42A9KGまあ、原作なら、ティーチャー相手に逃げる、なんてまねを水素がするはずがないか。
0738見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 12:55:27ID:PuOYJEwd新聞屋にもらったタダ券で金を払わずに見た感想
面白いか、面白くないか どちらかを選ぶなら面白かった
ただ開始すぐで
加瀬亮ｘ榊原良子の絡みは酷すぎる
加瀬のへぼさが目立ってた。
矢継ぎ早に
加瀬亮ｘ菊池凛子
菊池・・・断れよ・・・酷すぎる・・・
谷原章介は悪くなかったな
後半、水素が眼鏡はずしたシーンが多かったが・・・
イノセンスの人形素子にしか見えなかったよ・・・
宮崎映画のようにその映画の中で何かが変わったり、
一話完結の壮大なファンタジーを期待している人にはお勧めはできない、そんな映画でした
0739見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 13:14:52ID:jfiTlVX+0740見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 13:15:30ID:sgTu5ONS函南は、飛んでない時は単にあるものを受け止めるだけというか流されてるというか、無気力に過ごしていた人間だし、
同僚の転生を見ても「そういう人がいたから」で終わりで疑問も抱いてなかったし。
そういう「何をやっても自分どおりに行かない・満たされない事が分かって受動的に生きてる」人は現代に多いと思うよ。
草薙に対しては前世の事もあって感情的に動いたけどね。草薙もそれを欲したし。
唯一輝ける場であった空でも結局はティーチャーに落とされてしまうんだが。
>>736
函南と一緒で「お前は生きろ」という事だったんじゃない？知ってか知らずか子供もいる訳だし。
0741見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 13:17:00ID:c9Jfy1g5作風が冷え冷えとしてる感じで、
見終わった後何を思うのか自分にも想像できない。
女性が人形チックで、とても怖いのにラブシーンなんかあるんだ。
0742見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 13:17:40ID:TCxsvOA7最後、水素の為に立ち向かった恋愛ドラマとして、この映画と考えてみた。
栗田、函南、柊を同じ人格で、それぞれ過去、現在、未来で。
栗田の時は、運命から逃げ出して水素に殺してもらった（原作無視の設定ですがｗ）
同じ事の繰り返しになる事を恐れていた水素は、恋人を手にかけたくなくて殺してと言った。
でも、函南は栗田とは違い、水素の為に立ち向かった。
柊は栗田、函南を経て成長した人格で、まっすぐ柊を見つめながら
水素が言った「あなたを待っていたわ」は「おかえりなさい」のように俺は感じたし。
全てが繰り返しだと思っていた水素は、同じように見えて少しずつ変化している事に気づいたって事かな。
物凄く的がはずれた推測かもしれないけどｗｗ妄想だからつっこまないでくださいｗｗ
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