【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part8
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/04(月) 14:38:27ID:4FOMFc7/完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。
思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
人々は≪キルドレ≫と呼んだ。
空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。
監督： 押井 守
声の出演： 菊地凛子、加瀬 亮、谷原章介、栗山千明ほか
配給： ワーナー・ブラザーズ映画
2008年8月2日より現在公開中
映画「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」公式サイト
http://wwws.warnerbros.co.jp/skycrawlers/
カウントダウン・オブ・「スカイ・クロラ」 全3巻発売中
http://www.vap.co.jp/sky-crawlers/
次スレは>>950が建てること。無理ならレス指定。
前スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part7
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1217682500/
0604見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:57:52ID:jkNiH7fl私はパト２の南雲さんなんかもおかしいと思いました
0605見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 22:59:14ID:QDwGnWG2＞彼は死んでしまったけど、水素は変わることができた。
＞それは社会や世界をどうこうする事はできないけど、
＞若者同士なら誰かを幸せにしたり、何かを残せるって事を示してるんじゃない？
「いつも通る道でも 違うところを踏んで歩くことが出来る 」
この“違うところを踏む”のが
『命を賭けてティーチャーに挑む』 という事なの？
>>600
＞その気になればいつでも抜け出せるはずの虚構
キルドレ達があの環境から抜け出すためにはどうするべきだと思う？
キルドレ達で徒党を組んでテロでも起こす？
それが“違うところを踏む”事なの？
0606見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:02:52ID:J0PuEOvUでもやっぱり抜け出せないから、キレちゃうんじゃないかな。
自分もそうだから分かる気がする。
0607見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:02:58ID:jkNiH7flまあ設定を私が誤解しているんだと思いますけど
彼らは自分がキルドレだと教えられている訳じゃないですよね
自分たちは資格としては一般市民と同等に扱われていると
だとすれば、徴兵されているわけでもないようだし
除隊は普通にできるはずだと思ってみていたんですが…
0608見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:04:25ID:rd8Nqk8d>その気になればいつでも抜け出せるはずの虚構の中で、
それは客観的に見てるから、そう思えるだけじゃないの？
実社会でも、いじめとかDVとか第三者から見たら、
何とかできるだろうと思えるけど、当人が抜け出せない状況はいくらでもある。
0609見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:04:54ID:J0PuEOvU0610見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:06:03ID:jkNiH7flまあそうかもしれないですね。いじめなんかも確かにそう。
ただ個人的には、今作については、抜け出せない理由の説明が
もうひと押しふた押し、ほしかったです
0611見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:06:40ID:JwC+0QTz0612見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:10:02ID:rd8Nqk8d>この“違うところを踏む”のが
>『命を賭けてティーチャーに挑む』 という事なの？
命を賭ける事を他の映画と一緒の目線で見る必要は無いと思う。
函南も他の仲間が死んでもなんとも思ってないし、
他の仲間も函南の行動に特別な感情を示さなかったし。
敢えて言うなら、ティーチャーに挑むという事が違うところだったんじゃないの？
0613見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:10:20ID:Ip/Wbmkeああいう「まあいいか」と思える巣を手に入れようとしてそれも適わないって人や
それを維持するのにきゅうきゅうとしてる人は
まずそこの部分で撥ね付けたくなるか、薄目を開けて見る事が多いかもな。(自分は薄目派)
あんまり露出の多くない押井作品なんかでも
燃えとロマンを求めて日常を打破しようとするものの良い所で梯子を外される、
なんて主人公は描いた事あるから、その砂を噛むような切実な皮膚感覚(笑…えない)は
監督自身はよーく分ってると思うんだけどな。
この映画はこの映画で好きになれそうなんで、うる星やつら→御先祖様万々歳みたいな
裏スカイクロラをそのうちやって欲しいな。小作品でいいから。
低血圧気取って達観できる奴ばかりじゃないし、自分の居場所を確保するだけで
精一杯の若者もいるんだよボケェ！って感じのやつをひとつ。
0614見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:11:22ID:rd8Nqk8dそれをやっちゃうと、妙な圧迫感が出てきて、
明確な敵対関係が生まれてしまいそうな気もするな。
0615見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:13:46ID:QDwGnWG2Ｎ速なんかでは
「俺らが同時多発的にテロを起こせば社会は変わる！」
みたいな事を言う派遣労働者が沢山いたけどね
>>607
なるほど・・・・・・。
そう考えると、
「いつも通る道でも 違うところを踏んで歩くことが出来る 」
というセリフは、
「ティーチャーに挑むなんていうバカな真似をしなくても、（除隊して女と暮らす等）自分に見合った幸せは幾らでも得られる」
とも解釈できそう・・・・・・。
つまり、「無理に社会に楯突こうなんて考えないで今ある幸せに目を向けろよ」みたいな？
>>612
あそっかー・・・・。
こいつ等は自分が死んでもまた帰って来られる事を知っているんだったね。
0616見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:17:27ID:rd8Nqk8d>こいつ等は自分が死んでもまた帰って来られる事を知っているんだったね。
いや、そんなことすら意識してないと思う。
だから、函南の前任者は殺してもらったんだろ。
0617見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:27:36ID:Kmb0N0Cmキルドレは年を取らないという以外は不死身ではないし
本人たちもそのことは知っている
クリタがカンナミに再生されて、というのはそうかもしれないというだけで
そんな技術があるということは一切語られていない、謎のまま
キルドレがどのように生まれてきて
どのような経緯で軍にいるのかは全く不明
本人たちは幼少のころの記憶も持っており、
本人的には自ら望んでパイロットになったような記述があった（クリタの回想だったと思う）
0618見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:28:40ID:b51CE5QH草薙水素が主人公なんだし
0619見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:32:31ID:QDwGnWG2函南の前任者は殺してもらった
だが水素の目の前に現れた函南によって
水素は輪廻する現実を思い知り、苦悩した。
そして函南も、その水素の苦悩を理解していたはず。
つまり、この時点で函南は自分が死んでも代わりが水素の目の前へ現れるであろう事は理解していた。
ただ、生まれ変わりが用意されても、肉体や記憶が違えばそれは自分とは違うものと考えられるわけで、
「死んでもまた生き返れるし〜」みたいな楽観的な意識でティーチャーに突っ込んだわけではないだろう事は想像できるよね。
それとも、「自分の肉体や記憶が消えてもＧＨＯＳＴは残る」と確信して突っ込んだのかな？
っていうかそれ以前に、最初から勝つ気で挑んでいて、負けた時の事なんて考えてなかったのかな。
0620花と名無しさん
2008/08/05(火) 23:33:53ID:EoM3FOCg水素と書いてスイトと読むＤＱＮネームが増えたら嫌だな。
0621見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:38:54ID:71iLHZ2T単調だからこそ飽きない
煙草を吸ってもいいかしら？のシーンの草薙の仕草は鳥肌もの
もう３回観たけどあと３回は観る
チラ裏でした
0622見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:38:55ID:jkNiH7flが、押井サンがそれに手を加えて自分のメッセージを混ぜ込んでいる以上は、
彼が戦場を社会そのもの（つまり、抜けられないもの）として描いているつもりかどうか、
そこを知りたくなりますね
押井サンにもそこを明示しない権利はあるかもしれませんが、
あの監督の場合、ちゃんとそのへんを考察しているのか、どうしても気になるもので
0623見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:45:06ID:wcMBDsWB0624見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:49:10ID:J0PuEOvUたまたま似てる人が来ただけでクローンと勘違いしてたのでは、とたまに思ってしまう。
0625見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:50:20ID:XDxIzyEmそんなあなたにスカイクロラ宝島ムック
0626見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:54:02ID:+tX1LmJo3年後くらいだな
>>620
声優厨のせいでそれはないｗｗｗ
0627見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:54:24ID:YvFq2GToコブラはいいとしても、優一が蜂の巣にされるシーンで中心向き続けながらクルクルとスパイラルしてたぞ
かっこよかったけど。
0628見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:55:29ID:glv3aBr6広さは当然、画質から音響の質から全然違うの
今日見たとこは画質も落ちるしせっかくの音もとにかくひどかった
あれで初見してしまった人はかわいそうだ
0629見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:59:33ID:QDwGnWG2でも、もし俺が函南だったらやっぱりティーチャーに挑んだと思う。
思うだけで実際に行動するのは難しいんだろうけどさ。
因みに、俺の住む田舎の劇場では、幾つものスクリーンを持つ主要の劇場では放映されず、
こじんまりした目立たない劇場の、収容人数30人程度の小さな部屋で放映されていました（苦笑）
一般ウケは先ず無いな、って感じですね。
0630見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/05(火) 23:59:45ID:XDxIzyEm0631見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:00:44ID:MRGK5mGJ0632見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:04:31ID:glv3aBr6低速再生したら周波数落ちて聞こえるようになるのかな
0633見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:10:43ID:aa8Y4ve5じゃあ特大サイズのポップコーンを一人で抱え込んで
むさぼり食ってるおバカさんがクマタケかな？
あの無心で食べてる様が好きｗ
0634見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:12:11ID:H/A1nN9S0635見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:17:39ID:tDqVkU8Qでも貶して吐き捨てて忘れることができない。
そんな作品。
で、サントラCDがレンタル屋にも販売の方にも探したのに置いてないんですがー。
絢香のCDが掃いて捨てるほど置いてあって
川井のサントラがまったく置いてないのがおかしいです。
0636見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:21:49ID:2warIn/51.「いつも通る道だからって 景色は同じじゃない」
闘う前にこう言ってるぐらいだから、変化を求めずに今までの日常を繰り返して
「それで良」かったはず。むしろこの台詞を額面どおりに捉えれば、そうしないほうがおかしい。
なぜそうしなかったのか。
それともあのシーンはむしろ「それだけのことだから、、、駄目なのか…？」の部分がメインなのか？
2.函南はティーチャに勝てる可能性が少しでもあると考えていたのか？
2-a.可能性が全くないと考えていたのなら、なぜ挑んだのか
2-b.可能性があると考えていたとして、それで何が変わると思っていたのか
或は、ティーチャに勝つことで何を得られると思っていたのか（父を超えて大人になる??）
この辺りの事情を有耶無耶にしたままじゃあ、これから何度観ても
おれは今以上に深く沈殿できないと思うんだ。けれどもさっぱり見当つかない。
どうかおまえらの知恵を貸してくれ
0637見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:27:50ID:RAtO+PQ80638見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:29:14ID:dityIvGX0639見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:33:01ID:gIVwtzKH海外で評判のいい村上隆みたいなもんだろうか・・・
見る人をえらぶよ・・・
0640見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:34:19ID:SJ2K9hvZただ一頭の優れたオスがハーレムを率いる
メスを手に入れ種として存続するには
若いオスはリーダーに挑んで勝たなきゃならない
案外函南の頭の中はシンプルなんじゃないかと思うんだけど
いくらなんでもこれじゃ単純すぎるか
0641見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:35:51ID:iyUAd3fr＞それだけのことだから、、、駄目なのか…？
多分こっちがメインなんだと思う。
監督の演出意図としては
「やっぱり若い人はそう思うものだよね。でも、それは悲劇を生むんだけどね」
ということなのだと思うが・・・。
で、ティーチャ(原作表記)に勝てるかどうかはどうでもよかったんじゃないのかな。
ただ「違う道を歩いてみたくなった」ということで。
カンナミ自身は例え死んでも”生まれ変わる”ことをもう知ってたのだから、そういう意味では
死ぬこと自体に恐怖や断絶は見出していなかった思う。
それも含めての「繰り返しは繰り返しじゃない」だと。
「いつも同じ道を歩いてたっていい。それは同じようでいて同じじゃない。
でも、たまには別の道を歩いてみたいと思うこともある。
例えそれはうまく行かなくても、それで何かが変わるなら、その後に来るものがまた同じ道を
繰り返し歩く毎日でも意味はあるんじゃないか。
そうして、同じ毎日の繰り返しでも少しずつでも何かが変わっていって、それが生きているという
ことなのでは？」
こういう事なんじゃないのかな・・・と自分は思ったが。
0642見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:37:06ID:g56m1JUp少々スイーツ（笑）的な解釈で自分でも気恥ずかしいのだが、
水素の未来を変える為に、ティーチャーに挑んでいったのでは？
函南が水素を撃たないで「君は生きろ〜」のシーンで
自分達の将来を水素に託したんじゃないだろか
0643見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:42:42ID:dQuf/O2xでも、それは無駄だよ。と分かってる、けど何も言わずにキルドレ達の近くで整備士を続ける笹倉さんが切ない。
0644見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:44:41ID:pYlZRuON＞完全な平和が実現した世界で、大人たちが作った「ショーとしての戦争」。
＞そこで戦い、生きることを決められた、子供たちがいる。
＞思春期の姿のまま永遠に行き続ける彼らを、
＞人々は≪キルドレ≫と呼んだ。
＞空と地球の境で繰り返される、終わらない、愛と生と死の物語。
笑える
0645見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:45:46ID:0ITCfxBeこんな感じか。
無駄でも，やるんだよ。
0646見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:45:55ID:L30dNgkW読んだ人いる？何が書いてあった？
0647見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:49:19ID:1Ti0Mqm0スイトはジンロウが好きだったからこそジンロウを殺してあげたけど、スイトが死にたがってる時、カンナミは「君は生きろ、何かを変えられるまで」って言った
いつも通る道だからって〜ってのはカンナミがスイトに伝えたかった事じゃないかな。カンナミ自身はあの日常でもよかったと思ってるんじゃないかと思う。
たぶん、キルドレはみんなティーチャーを乗り越えたい、そしたら何かが変わるかもと思ってて、カンナミはちょうど変わりたいお年頃だったんで突撃したのかな。
ただの無謀な挑戦じゃなくて、もしかしたら変えられるかも、勝てるかもとは思っていたはず。
0648見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 00:53:25ID:pYlZRuON＞「ボクの命に換えてもキミを変えてみせるっ！」
うざっ。一人で死ねよな。
で、今回自爆？
0649見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:01:57ID:VKHNKQrLラスト付近のティーチャー機の機動がおかしすぎるとか。
そんな胴でもいいところで「ゲーム」って感じが臭ってきていやだったな。
ストーリーも今までにいろんな映画を見てきた人ならコレといって新しい表現の仕方も
解釈もなかったことに失望したと思う。
イノセンスや攻殻みたいな想像する余地がまったくといって良いほど無かった。
内容を読みとことする気も起きない。
感想で重い雰囲気がどうのこうの言っている人がいたが、どこが重たかったのか
さっぱりわからん。
この程度で重いとか言ってたら墜落現場にいた婆さんと同じ程度だと思う。
もし、本当に重い雰囲気を作り出そうとしていたならこんな表現の仕方は無かったと思うし
この程度の表現で重たさをあらわしているとは思いたくもない。
0650見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:02:12ID:vueqGVsl0651見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:03:32ID:iyUAd3frﾉｼ
0652見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:05:15ID:CEeNFPQxもう一度見に行くかー仕方ない。
0653見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:06:27ID:mK6RsWZ5だって、「戦争ゲーム」だもの。
0654見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:08:03ID:H/A1nN9S0655見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:08:32ID:t7N5Z9O60656見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:11:51ID:aa8Y4ve51.「違う所を踏んで歩くことはできる」がメインじゃないかな。
あちらは崖で行き止まりだから行ってもムダと思ってるけど、本当にそうなのか？
実際は降りられそうな崖かもしれないし、ギリギリまで行くことは出来る。
またそこに行くまでに何かあるかもしれない、みたいな。
「いつも通る道」の「違う所を踏む」という事に気付いてﾃｨｰﾁｬｰに挑んだのは
函南の日常の一部に戦闘行為があるからじゃないかな。
花屋やウェイターがいるように彼はパイロットだから。
あと干渉しようと思った水素が、ﾃｨｰﾁｬｰにこだわっているのを知っているから
自分が墜とせば彼女の何かが変わるかもしれないし、
そのことで自分も変わるかもしれないという可能性に賭けたんだと思う。
2-a.「そこ」に自分を置き、何が見えて何を感じるのか確かめてみたかったから。
2-b.何が変わるか、あるいは変わらないのかを確かめるために挑んだんじゃないかな。
可能性に賭けたとしても上手くいくとは限らないし、
またその先に何もないかもしれないし、何かが変わるとも限らないとしても
コイツに挑まない限りは全ておためごかしになると思い込んでしまったんだと解釈した。
0657見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:20:16ID:8ntemqrXものすごくいろんなものに重ねあわせることができる。
0658見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:20:33ID:KQcOmKju0659見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:38:42ID:ljifOjur0660見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:48:52ID:/lQfCq3F0661見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 01:51:37ID:yWwxfw/0信じられないだろうが、これの別冊宝島はちゃんと読める出来だぞ。
別冊宝島のアニメ関連ムックは大概ろくでもないが。
0662見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 02:07:38ID:68ioXpiK空に父(ティーチャー)、陸に母(笹倉)という考えで落ち着いてる
0663見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 02:19:39ID://TngU1t凡人っていいよな幸せで。俺みたいな非凡な才能もって生まれると大変だぜ
ｔって話
0664見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 02:49:11ID:jVmGvjH/いつもの押井映画って事でおｋ？
0665見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 02:54:03ID:iriu7Au8そこから新しい文化なり価値観なりが生まれてきたのに、
今はその隙間さえ埋め尽くされている。
若者はそこから脱して大人になることを選ぶより、
子供のままで居ることを選ぶ。子供の親になってもまだ大人になれない人々。
だけど、キミにはキミにしかできない何かがきっとある！
それが青春だあああ！
っていう臭あああいメッセージを
若者にもウケるようにスタイリッシュな映像で作ってみました という、
こういいう広告代理店の企画書みたいな映画、わしゃ好かん
0666見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 03:00:36ID:skGgOn40おいくつですか？
0667見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 03:05:09ID:iriu7Au80668見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 03:08:06ID:skGgOn400669見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 03:27:40ID:iriu7Au8あとストーリーだけじゃなくてスタイリッシュさというか
After Effectsで作りました感というかMacintosh臭さというか、
そのへんも鼻に付いてしまうんですよね。歳なんですかねぇ
0670見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 03:37:03ID:epEbcTGb＞原作見てもよくわからんし
彼もまた作り物の戦争の中での「戦闘均衡条約」のためのシステムの一つ
ミズキの父親であるティーチャーと同一人物？かさえ不明
なんせ黒ヒョウのスカイリィで記号化されてるだけだし
原作読むと周りは子供ばかりで
ある意味ティーチャーが一番気の毒
0671見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 03:41:41ID:68ioXpiK多分、キルドレを殺すのが好きなんだろな
0672見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 03:43:12ID:epEbcTGb0673見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 03:48:00ID:epEbcTGb堕胎に同意したときのスイトの感謝の反応みて悲しんだり
子供だけ助けたりしないと思うから
0674見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 03:51:33ID:68ioXpiK0675見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 03:55:23ID:W+Gl5KDZ0676見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 04:58:33ID:EUw98lJ3押井はジブリ一期生や二期生あたりに講義したこともあるよ。
ジブリに出かけると駿に捕まって話をされまくるのが嫌で
こそっと行ってこっそり帰ってくるとか。
というか鈴木敏夫がイノセンスの広告宣伝してたわけだし、
鈴木は押井をジブリの後継にしたかったんだよ。
押井が嫌がって断っただけで。
0677見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 05:09:38ID:EUw98lJ3パト1で寝れるとは……
0678見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 05:11:51ID:EUw98lJ3高畑は一切絵を描きませんが、
演出の仕事はそういうもんです
作画というかレイアウトかな
0679見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 05:36:49ID:EUw98lJ3劇場ってそういうもんだよ。
だから劇場のスクリーンの大きさ、音響設備（THXであればなおよし）
あとピントがあってるかどうかとか、椅子の座り心地はどうかとか
とか映画館のサイトで観て判断する。
0680見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 06:40:06ID:W2cXKo1O森さんの小説はS&Mシリーズくらいしか読んでないけど
なんか登場人物の台詞がっぽい感じがした
ストーリーはよく意味わかんなかった
犀川先生の方がかっこいいな
0681見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 06:44:59ID:W2cXKo1Oどんなんが流れたの？
普段洋画しか見なくてスタッフロールが流れると出ちゃうんだよな
0682見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 06:50:23ID:mPOoN+BCNG集
0683見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 06:54:37ID:H/A1nN9S0684見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 06:56:58ID:W2cXKo1O蛇足的なシーンだったてことかな？
0685見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 07:10:08ID:6q5Pdmdj洋画でもスタッフロール後になにかあるものあるだろ。
0686見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 07:13:24ID:W2cXKo1Oあるのもあるんだろうけど見ないから分からない・・・
長いんだもん・・・
0687見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 07:34:33ID:/OsZ4EXRジャッキーあたりの映画でも見てこい
0688見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 07:50:45ID:DdACagwPNG集なんてないよ・・・。
ところで濡れ場のレポートまだー？
0689見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 07:59:55ID:biWmdfpo0690見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 08:40:47ID:y5bLNvTu＞君は、四日も五日も食べられずにいたことがあるかい？
＞日本中にそんな人がどれだけいると思う？
どれだけ、いるのか教えてよ。
俺、調べた事ないから。
あなたは物知りだから、知ってるみたいだしね。
そもそも何が言いたいのか分からないよ。
ネカフェ難民は衣食住に困ってなくて、
勝手な推測だけど１日１食は食べてているだろうから、
昔に比べれば贅沢だ。
とでも言いたいの？
尚、上のレスの人とは別人です。
0691見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 08:56:45ID:Z4WgSIlU「兵士は永遠の若さをもった子供たち」
「しかも生まれ変わる」
設定が多すぎて、その消化だけで終わった感がある。
その設定自体もわりと趣味的なものだし、
これで真に心に響く物語は難しいんでないかなあ。
ずっと若いのは理想的じゃん、とか思うし。
0692見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 09:23:24ID:yWwxfw/0＞ >>71,74
＞ 押井はジブリ一期生や二期生あたりに講義したこともあるよ。
で、押井の話が終わると、おもむろにパヤオが出て来て、
「じゃあみんな、今言ったことは一切きかないように！」と言うんだよなw
要するに反面教師として呼んでる訳で、自分と違うやり方を許す気なんて毛頭ないという。
0693見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 09:45:14ID:cxNlfTo4>変化を求めずに今までの日常を繰り返して「それで良」かったはず。
函南はそれになっとくしていたけど、水素は納得しなかった。
で、
>「それだけのことだから、、、駄目なのか…？」
と、水素に質問し、同時に現代の若者にも質問を投げかけたんだろう。
この辺りではティーチャーのことは何も考えてなかったと思う。
2-a,bは単純に水素と仲良くなりたかったからじゃないの？
可能性に関しては何も考えてないと思う。
そんなこと考えてるキルドレは出てこなかったでしょ。
0694見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 09:56:56ID:D2QI06VM今更だけど、レス番間違えてない？
まあ、いいや。
>今日、栗山千明と監督の名前以外の何の前情報も無しにスカイクロラを見てきた。
>これって、イノセンスの中の恋愛要素とも通ずるものがあるんじゃない？
>肉体や情報（記憶）を失っても互いに惹かれあうＧＨＯＳＴ、みたいな。
僕が感じたのは、恋愛というよりも、信頼、錯誤、混乱、諦観、希望。だった。
セックスが恋愛感情の上に成り立っている、というのがすでにおかしいと思うけど。
子供の恋愛、といってたけど、僕には、映像を素直に受け止めて、救いを求めた子供達の物語に見えた。
>あと変な質問するけど、現代では童貞って珍しいの？
>俺はいい年した童貞なんだけど、ヤりまくりの主人公には全く共感できなかったわｗ
>あれだけ恵まれていれば「いつも通る道だからって 景色は同じじゃない 」と言われて心強いかもしれんけど、
>俺みたいな奴からしたら“声高に叫ぶ空虚な正義や､ 紋切り型の励まし”の方へ逃げちゃうよね。
女性に求められることが幸せ、という発想が貧困。
いつも通る道に絶望し、希望を求めたから、ティーチャーを撃墜しようと思った。
人生を否定しようとしていたんだ、と思う。
子供の頃に、「自分って何？ 」と思うのと一緒。そこが出発で、また帰ってきただけのこと。
>あと、今フと思い出したけど絢香ってどうなの？
>あの絢香の歌詞ってモロにステレオタイプな励まし文句なんじゃねーのｗ
>絢香自体は嫌いじゃないんだけど、エンドロールで情熱的に歌われても五月蝿いだけだった。
エンタメにしたかったのだから、仕方がない、と諦めています。
でも、歌詞を聴かないで、雰囲気だけ楽しめば、それほど悪くはないと思う。
ごめんね。
こんな無茶苦茶な回答しかできなくて。
0695見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:00:55ID:PkuHKdZv芸術バカ(しかも世間から全く認められていない)のブログからの引き写しだけして
るけど、自分の意見ってもんが無いの？
0696見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:02:29ID:cxNlfTo4１．黒豹マークの機体から笹倉が出てきて終わり。
２．眼鏡を取った水素が函南の顔になって終わり。
３．水素の席に瑞季が座ってて終わり。
４．バセットが着ぐるみになってて、首を取ったら篠田が出てきて終わり。
５．社長の重大発表のTV放送が始まって、社長のフーコと秘書のクスミが映って終わり。
６．座っていた老人が立ち上がり、振り返ると犬監督になってて、
「さあ、2週目がんばるか」と言って終わり。
好きなの選んでｗ
0697見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:02:42ID:CEeNFPQx「ゲームとしての戦争」
って、その名の通りゲームの話じゃない？
俺、この映画をパっと見たときに真っ先に思い浮かんだのがエースコンバットなんだよ。
つまり、ＴＶゲームの世界の中で生きるキャラクターの物語って事なんじゃない？
『ソフィーの世界』みたいに、物語の中の架空の人物にも精神は宿るかもしれない
（寧ろ自分が現実だと思い込んでいるこの世の中ですら誰かに作られた物語の一部なのかも知れない）・・・っていう。
現代は「架空の世界ですきなだけ殺生を行う」事に何の疑問も持たない現代だもんね。
それは、「架空の世界の住人にも魂はある」と信じる人間にとっては悲しい現実だろうし、
イノセンスで人形に宿る魂を説いた人間だったら、ゲームの中の架空のキャラクターに宿る魂を説くのも解せるかも。
0698見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:07:57ID:RAtO+PQ80699見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:14:39ID:CEeNFPQx辻褄は合うよね。
違うと思う根拠は？
0700見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:22:30ID:CEeNFPQxそのレスは「子供の恋愛」に対するものだよ。
＞女性に求められることが幸せ、という発想が貧困。
女性に求められる＝ＳＥＸ という発想が安直。
自分の経験上、信頼、錯誤、混乱、諦観、希望・・・この全ての要素が恋愛にあるけどね。
それに、もしカンナミがスイトに惹かれなかったらティーチャーに挑んだりしなかったんじゃないかな。
つまり、いつも通る道に絶望していたのはスイトであって、
カンナミが彼女に対し何らかの希望を与えたいと思ったからこその行為かと。
0701見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:22:52ID:cxNlfTo4>>697の文章から辻褄のようなものが読み取れないんだけど。
0702見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:39:19ID:68ioXpiK自分の意見=他人の意見？
君、何歳？
0703見ろ！名無しがゴミのようだ！
2008/08/06(水) 10:47:03ID:CEeNFPQx「スカイ・クロラは架空の世界で生きる住人の感情を描くドラマである」
↑これを前提に物語を見た時に辻褄を合わせる事は出来なくないでしょ？っていう事ね。
むしろ、自分の妄想すら辻褄を合わせようと思えば合ってしまいそうな事実が怖いのさ。
人それぞれの解釈・深読みが前提の作風なんだから、
『自分の意見』としての一つの可能性を否定するにはそれなりの『根拠』がなくちゃおかしいよね。
で、俺がこんな妄想（妄想だから当然主観的）をする根拠は
「戦争がゲーム」という劇中のセリフ
一度死んでもまた蘇る等のゲーム的展開
監督が「現実と虚構の世界が曖昧になった世界で生きる人形」の物語を作った人間であること
決して倒せない敵の存在（ゲームキャラから見たプレイヤー？）
こんな所。
まぁ、妄想だけどね。
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